作者checkIO (chec)
看板Soft_Job
标题Re: [徵才] 徵求创业夥伴
时间Mon Feb 15 22:42:56 2016
12月缺UI有工程师
现在缺工程师有UI?
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soho/M.1450288746.A.C25.html
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/toberich/M.1436641325.A.3B6.html
就买卖二手的经验 想先请问你 要如何处理3C交易的争议
EX 验机标准 收货标准 买卖家标准不一的时候你要如何处理?
(买卖家双方当场验机 满意了才付款是最没有争议的事情)
加一层货运(还有你们检验)的话 到时候坏在哪一个阶段都不知道...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.1.129.194
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1455547379.A.CF8.html
1F：推 sing10407: 不应该检讨对方商业模式吧..就算对方有解法 也不会在这 02/15 22:47
2F：→ sing10407: 讲到细节 02/15 22:47
3F：→ MOONY135: 虽然不相关 但是想提一句 现在好像不是那种随便找 02/15 22:50
4F：→ MOONY135: 有热血工程师就可以创业的年代了... 02/15 22:50
5F：推 yangpop: 哈罗，你还差一篇CODE JOB版的发文喔! 02/16 00:38
6F：→ yangpop: 而且从您提出的问题来看，您好像对拍卖不了解 02/16 00:40
7F：→ yangpop: 或是有其他不一样的经验，我不是二手商，我是平台 02/16 00:40
8F：→ yangpop: 第一位工程师9月跟我合作，因家庭因素离开，当时正要处里 02/16 00:41
9F：→ yangpop: 美工的部分，希望壮大我们的团队，後台在做市场调查时 02/16 00:41
10F：→ yangpop: 有接洽到一位工程师，但他在我们讨论的过程，有了自己的I 02/16 00:42
11F：→ yangpop: IDEA，决定要做自己的事业，我们目前是技术顾问关系 02/16 00:43
12F：→ yangpop: 如果您对我要创业的历程有兴趣我们可以出来喝杯咖啡^_^ 02/16 00:43
13F：推 CRPKT: 没看到原文, 好奇是为什麽会被删 02/16 08:32
14F：推 sorianotw: 原文没看过， 只是你可能要对产业与市场有多点了解 02/16 08:41
15F：→ sorianotw: 目前没看到你这个产品的市场切入点在哪 02/16 08:42
16F：推 sorianotw: 另外跟你分享，美工两个字是大忌，一般我们会称作视觉 02/16 08:44
17F：→ sorianotw: 设计 02/16 08:44
18F：→ sorianotw: 那两个字对於设计师来说会觉得没有被尊重 02/16 08:45
19F：推 yyc1217: 也在想为什麽会被删 02/16 09:12
20F：推 lzainside: 借串问一下原原po，你要怎麽跟虾皮拍卖竞争，他是行动 02/16 09:37
21F：→ lzainside: 装置上的c2c，无上架费，吃下两三个月的黑猫小7运费， 02/16 09:37
22F：→ lzainside: 现在还剩全家店到店免运，就算你能架起来，感觉银弹也 02/16 09:37
23F：→ lzainside: 打不赢这种公司吧 02/16 09:37
24F：→ MOONY135: 我想你应该误解他的意思 就是你的平台跟 02/16 11:03
25F：→ MOONY135: PTT上面约面交以外有更好的解决方式吗 02/16 11:03
26F：→ MOONY135: 不然大家约一约出来面交就好 为什麽要用你的平台 02/16 11:03
27F：推 yangpop: 回c大，板主删文的，并回覆没有照劳基法不能po徵才文， 02/16 11:38
28F：→ yangpop: 切没有明确的股权分配 02/16 11:38
29F：推 yangpop: 回s大，其实很多人都认为这个点，差异性不大，那我反过 02/16 11:41
30F：→ yangpop: 来问，您常购买二手商品或二手新品吗？如果您常购买，是 02/16 11:41
31F：→ yangpop: 不是有发现市场已经改变了？ 02/16 11:41
32F：推 yangpop: 回l大，要比砸钱，我们当然被屌打XD其中就在於我们专做" 02/16 11:49
33F：→ yangpop: 个体用户"的市场，你可以发现虾皮现在变成免运费的交易媒 02/16 11:49
34F：→ yangpop: 介，很多yahoo跟露天卖家只是想用他的免运费，主要的经 02/16 11:49
35F：→ yangpop: 营还是在web平台，而且他们有个共通点，他们的c2c包含零 02/16 11:49
36F：→ yangpop: 售商、专业卖家，业余卖家及个体用户是被分散到ptt,fb等 02/16 11:49
37F：→ yangpop: 其它平台的 02/16 11:49
38F：→ yangpop: 回m大，线下交易不是我们要防堵的行为，我们的终旨是要 02/16 11:54
39F：→ yangpop: 让个体用户有更好的交易平台，另外我认为把你不需要的东 02/16 11:54
40F：→ yangpop: 西拿出来卖，对买家来说不浪费资源，另一方面对卖家来说 02/16 11:54
41F：→ yangpop: ，不去消费新品是一种环保的概念 02/16 11:54
42F：→ bndan: 看完了=_= 如果"纯服务"(也就是做爽的)也许会有意义...如果 02/16 12:25
43F：→ bndan: 是想靠这个点赚钱.那难度蛮高的... 02/16 12:25
44F：→ bndan: 虽然原文删掉了但看一下 只能说真的不建议这种合作..真的想 02/16 12:26
45F：→ bndan: 试着经营(如我说的纯服务) 那掏点钱去发包会比招人义工好 02/16 12:27
46F：推 yangpop: 我没说要做纯服务，当然要收费 02/16 12:45
47F：推 sorianotw: 个人还是听不出来你这个产品的策略与利基是什麽 02/16 13:35
48F：→ yangpop: S大您有兴趣，我们可约出来聊聊看，也许你会比较清楚 02/16 15:20
49F：→ MOONY135: 所以你还是没说卖点是啥阿...优於私底下面交的卖点? 02/16 16:45
50F：→ MOONY135: 你们提供公正验货吗? 没有的话那跟私下面交有啥两样 02/16 16:45
51F：→ MOONY135: 还要我多付钱 02/16 16:46
52F：→ yangpop: 所以您认为买卖行为只有面交?不会有寄送需要第三方支付 02/16 17:05
53F：→ yangpop: 的保障?或是你觉得现在的平台已经满足所有使用者的需求了 02/16 17:06
54F：推 Blueshiva: 讲到第三方支付就有趣了，你知道第三方支付资本要多少 02/16 17:44
55F：→ Blueshiva: 吗？ 02/16 17:44
56F：推 vi000246: 如果能有退货机制 那我想我会用这平台 比面交有保障多了 02/16 17:46
57F：→ vi000246: 现在3C我只敢面交 不敢用寄的 诈骗太多 也想知道原原PO 02/16 17:47
58F：→ vi000246: 想怎麽解决 02/16 17:47
59F：→ yangpop: 你知道虚拟帐户，可以代替第三方支付吗? 02/16 17:48
60F：→ yangpop: V大，我会运用虚拟帐户，代替第三方支付! 02/16 17:49
61F：→ yangpop: 2亿 02/16 17:49
62F：推 Blueshiva: 那你知道第三方担保的虚拟帐户要多少资本吗？ 02/16 18:01
63F：→ MOONY135: 当然不是 但你有比3c面交更让买卖方安心的交易方式吗？ 02/16 18:07
64F：→ MOONY135: 3c精密 买卖纠纷超多 所以我挑出来讲 02/16 18:08
65F：→ yangpop: 回m大，在购买且需运送前，买家就应该要知道且要承担运 02/16 18:35
66F：→ yangpop: 算风险，这是买卖双方交易前该洽谈的问题，我不认为卖家 02/16 18:35
67F：→ yangpop: 有做好包装还会损坏，不然其他店家怎麽可以提供寄送的服 02/16 18:35
68F：→ yangpop: 务呢？ 02/16 18:35
69F：→ yangpop: 若不幸发生纠纷後，当然会做仲裁 02/16 18:36
70F：→ yangpop: 每一家银行要求都不一样，你要我怎麽回答呢？ 02/16 18:37
71F：推 Blueshiva: 随便就你所知的讲一下啊 :) 02/16 18:43
72F：推 yangpop: 玉山，100万 02/16 18:54
73F：推 Blueshiva: ok，所以如果你能弄到100万当作初期资本，那工程师一年 02/16 18:57
74F：→ Blueshiva: 薪资一样100万，拿个50%股份是天公地道的事，更别提能 02/16 18:58
75F：→ Blueshiva: 当第一号工程师的人，年薪可能更上看150~200万，你想怎 02/16 18:58
76F：→ Blueshiva: 麽跟人家分呢？ 02/16 18:59
77F：→ yangpop: B大看样子您能力一定很强，年薪可以破百万，那您可能不是 02/16 19:00
78F：→ yangpop: 我要找的人，而且薪资用头衔来衡量，我也真的请不起这样 02/16 19:01
79F：→ yangpop: 的员工，毕竟我今天是要找夥伴不是员工，谢谢您的指教 02/16 19:02
80F：→ MOONY135: 这样就回到 为什麽人家要再给你剥一层皮的问题了 02/16 19:12
81F：→ MOONY135: 所以第三方支付的优点再那边我真的不清楚 货到付款对我 02/16 19:14
82F：→ MOONY135: 来说好像更安心一点 02/16 19:14
83F：→ MOONY135: 我的意见可以算顾客的意见 因为我很常买卖二手 02/16 19:15
84F：→ MOONY135: 又或者你也可以说我不是你的目标客群 02/16 19:15
85F：→ MOONY135: 这样我想整个3C二手交易的人也不会是你的客群 02/16 19:15
86F：推 yangpop: M大如果您真的常买二手品，您当会是我的客群，但不是每个 02/16 19:48
87F：→ yangpop: 人担心的事情都一样，您说的剥一层哪个平台没有剥? 02/16 19:49
88F：→ MOONY135: 面交没有剥 店到店没有剥 02/16 20:07
89F：→ yangpop: ....那叫做交易方式，您那麽有兴趣，何不直接跟我约出来 02/16 20:27
90F：推 Blueshiva: "第一号工程师"是头衔？你知道第一号工程师要做什麽吗? 02/16 20:32
91F：→ Blueshiva: 他要能找到其他工程师，要能规划系统，要能实作，要能 02/16 20:33
92F：→ Blueshiva: 估时程，要能够打醒你胡言乱语的想法。如果能够做起来 02/16 20:33
93F：→ Blueshiva: 的话，这个人的头衔很可能会是"CTO"，这才是头衔。所以 02/16 20:34
94F：→ Blueshiva: 你打算找个能力多烂的CTO？ 02/16 20:35
95F：→ MOONY135: 因为我不会是你要找的人 所以我不会去 02/16 21:21
96F：→ MOONY135: 话说我看到的CTO都只动嘴巴不动手了... 02/16 21:21
97F：→ MOONY135: 应该是PE挂CTO TITLE吧? 02/16 21:22
98F：→ yangpop: 所以您认为在创业初期，也必须支付这样水准的薪水吗? 02/16 21:27
99F：→ yangpop: 你拿现有的公司制度及经验来套在startup，那其实我们没 02/16 21:28
100F：→ yangpop: 什麽交集，也不必多谈，这则PO文就是单纯的找人 02/16 21:29
101F：→ yangpop: 您可以来认识一下彼此，不要也罢，只故批评也行，反正 02/16 21:30
102F：→ yangpop: 找到海枯石烂，也是会有出路的^^ 02/16 21:30
103F：→ MOONY135: 我觉得这篇你可以记着 然後等营运成功之後再来打我们脸 02/16 21:42
104F：→ MOONY135: 会比较简单 然後再介绍你那位工程师给我们认识 02/16 21:42
105F：→ yangpop: 不好意思，完全没有要打脸的意思，各位的话是我宝贵的动 02/16 22:02
106F：→ yangpop: 力来源，谢谢您^^ 02/16 22:02
107F：推 sorianotw: 创办人如果解释了这麽多大家还是无法理解，何必还需要 02/17 00:52
108F：→ sorianotw: 谈什麽 02/17 00:52
109F：→ sorianotw: 我会建议创办人看一下其他新创团队是如何运作跟业界沟 02/17 00:53
110F：→ sorianotw: 通交流的 02/17 00:53
111F：推 yangpop: 因为我想对有创业念头及共同兴趣的人解释，披头就嘘人， 02/17 01:14
112F：→ yangpop: 酸言酸语根本没有要创业的人，实在不需要多作解释，也许 02/17 01:14
113F：→ yangpop: 您技术数一数二 02/17 01:14
114F：推 sorianotw: 说不定这边很多RD对产业的理解跟经验都比我们多，参考 02/17 01:32
115F：→ sorianotw: 一下大家的建言罗 02/17 01:32
116F：推 WiseLin1125: 年薪100的创业IT算多？我笑了… 02/17 08:26
117F：推 b35894814: 就我面试过的几间新创来说..新鲜人一个月都可以达到50k 02/17 09:34
118F：→ b35894814: 当然要能力够强，因为新创产品没时间等你慢慢教慢慢学 02/17 09:36
119F：→ luki945: 大家只是根据经验提出疑点 算是提醒想加入新创的新人吧 02/17 09:50
120F：→ luki945: 还不到酸言酸语 02/17 09:52
121F：→ MOONY135: 在我看来大家都是很实际的对自己的疑问问问题 02/17 10:10
122F：→ MOONY135: 反而是回应的方式才偏酸...嫌货才是买货人... 02/17 10:11
123F：→ MOONY135: 我不信你找到的工程师不会对这几点有所疑问 02/17 10:11
124F：→ doomdied: 看起来根本不会赚钱的商业模式啊...怎找的到人 02/17 10:35
125F：→ MOONY135: 不管会不会赚啦 要先说服别人会赚 才会有人想进来 02/17 11:35
126F：推 Blueshiva: @yangpop: 我只是在告诉你，新创公司的贡献价值是怎麽 02/17 12:25
127F：→ Blueshiva: 算的，工程师投入的部份换成金钱至少就是这麽多，对公 02/17 12:25
128F：→ Blueshiva: 司的贡献就是这麽多，股权分配只是反映贡献度。你想保 02/17 12:26
129F：→ Blueshiva: 留更多股份也可以，你能够拿出900万，那这工程师占的贡 02/17 12:27
130F：→ Blueshiva: 献就只剩10%，或者你一样拿100万出来，然後另外每个月 02/17 12:27
131F：→ Blueshiva: 支年薪50万，那工程师的贡献就剩下50/(50+100)，你就可 02/17 12:29
132F：→ Blueshiva: 保留三分之二的股份。话说回来，一直教你这些居然还觉 02/17 12:30
133F：→ Blueshiva: 得我是待大公司不是走新创的，你观察人的能力有待加强 02/17 12:30
134F：→ Blueshiva: 然後上面这些其实管院的基础课程都会教，看你也是一头 02/17 12:31
135F：→ Blueshiva: 雾水，你要不要先毕业或者先把大一大二基础课修一修再 02/17 12:31
136F：→ Blueshiva: 来啊？ 02/17 12:31
137F：推 yangpop: 回w大，我有说100万出来创业的事吗？ 02/17 13:27
138F：→ yangpop: 回L大，其实很多前辈的话对我来说都很有帮助，若您有看 02/17 13:28
139F：→ yangpop: 到原文，你就会知道我在说那些人了 02/17 13:28
140F：推 yangpop: 回m大，我没有酸吧...只是一个一个回覆您们的问题。另外 02/17 13:33
141F：→ yangpop: ，今天您无意创业，跟我没有共同方向，甚至连了解都不愿 02/17 13:33
142F：→ yangpop: 意，我相信我花再多时间也没办法说服您 02/17 13:33
143F：→ yangpop: 回d大，您看到怎样的商业模式了吗？ 02/17 13:33
144F：推 yangpop: 回b大，课本怎麽教我真的不知道，我不是管理学系的，我只 02/17 13:39
145F：→ yangpop: 知道草创时期该怎麽节流，因为我们在还没找到资金以前， 02/17 13:39
146F：→ yangpop: 是没有多余的资金可以支付薪资，另外您在讨论股权分配上 02/17 13:39
147F：→ yangpop: ，怎麽没有考虑到我的薪资呢？我只有钱换算股份？我不是 02/17 13:39
148F：→ yangpop: 投资人，我也是要做事的，我是合夥人，不要只考虑到技术 02/17 13:39
149F：→ yangpop: 该拿多少，谢谢您的指教 02/17 13:39
150F：→ stevekevin10: 你要做啥事情 都说了没技术没资金 专职谈梦吗 02/17 14:28
151F：推 Blueshiva: 你的薪资喔...先不说目前完全看不出来你能对团队有什麽 02/17 14:55
152F：→ Blueshiva: 贡献，那100万也是借来开户开完就要还，我拿那100万去 02/17 14:56
153F：→ Blueshiva: 算股权比例自己都觉得心虚啊...然後你到底看懂了没？我 02/17 14:57
154F：→ Blueshiva: 前面讲的都是在"不支付工程师薪水"这个前提上的，如果 02/17 14:58
155F：→ Blueshiva: 你想要压低工程师的股份，那才要付薪水。不要再鬼打墙 02/17 14:59
156F：→ Blueshiva: 了好吗？ 02/17 14:59
157F：推 WiseLin1125: 有梦最美罗～ 02/17 16:07
158F：推 yangpop: 有梦当然最美，只怕没有梦一直活在一尘不变的生活里罗 02/17 18:54
159F：推 yangpop: 回s大，除了转职谈梦，一个团队除了技术以外还有啥事，就 02/17 18:56
160F：→ yangpop: 是我要做的罗 02/17 18:56
161F：→ yangpop: 回b大，所以你只从工程师大角度，在考虑工程师的事情， 02/17 18:58
162F：→ yangpop: 我想你也没听懂我在说什麽^^" 02/17 18:58
163F：推 yangpop: 工程师*的角度 02/17 18:59
164F：推 yangpop: 您也许是个非常厉害，技术无可取代的工程师，这样的行情 02/17 19:02
165F：→ yangpop: 对你来说，您才愿意接受，但我相信还有很多人跟你想的不 02/17 19:02
166F：→ yangpop: 一样，而我就是在找这样的人，谢谢你罗 02/17 19:02
167F：→ MOONY135: 你没有技术那就是找钱功力要想 要有想法 心脏要大 02/17 22:39
168F：→ MOONY135: 这些你都有吗...? 你只是要找到一个充满梦又愿意丢钱 02/17 22:40
169F：→ MOONY135: 加入你的人? 02/17 22:40
170F：→ MOONY135: 我觉得这比中乐透 还要不可思议 02/17 22:40
171F：→ MOONY135: 劝你面试的时候不要云山雾绕的 而是讲明 02/17 22:40
172F：→ MOONY135: 不然如果你不懂技术的话 恐怕你找到的也是说得云山雾绕 02/17 22:41
173F：→ MOONY135: 的技术人员... 02/17 22:41
174F：→ yangpop: 我敢来业版PO文，心脏应该不小颗(误 02/18 00:26
175F：→ yangpop: 我不是要面试，我是要认识 02/18 00:27
176F：推 brucetu: 懂原po的点 事实上各位都是以我要来上班当员工的角度在 02/19 12:25
177F：→ brucetu: 谈论薪水 ，却又以我要来一起经营决策的角度讨论你这商 02/19 12:25
178F：→ brucetu: 机有没有卖点，这种想指挥又想领固定高薪不担风险的态度 02/19 12:25
179F：→ brucetu: 不叫创业 ，原po是在找创业夥伴。 顺便想请教原po是否已 02/19 12:25
180F：→ brucetu: 想好如何有效排除专业卖家，使您的平台上只有真正的一般 02/19 12:25
181F：→ brucetu: 民众？ 02/19 12:25
182F：推 brucetu: 至於交易纠纷 没啥好说的 请问国内有哪一种网路交易平台 02/19 12:30
183F：→ brucetu: 真的能避免争议？ 出问题还不是只能报警解决 平台最多提 02/19 12:30
184F：→ brucetu: 供联络资料， 即使如支付宝做担保交易 先验货再确认付款 02/19 12:30
185F：→ brucetu: 一旦纠纷调解失败 最後也只能靠法律做防线， 狂打这点代 02/19 12:30
186F：→ brucetu: 表你只会乱找问题抨击别人创业想法 以为自己很行 还是继 02/19 12:30
187F：→ brucetu: 续领你的高薪当员工吧 02/19 12:30
188F：→ brucetu: 支持原po的计画 因为真的没有纯散户二手零售的平台，除了 02/19 12:31
189F：→ brucetu: ptt这种古老系统，希望您能解决专业卖家混入的问题，就可 02/19 12:31
190F：→ brucetu: 以做出差异 02/19 12:31
191F：→ MOONY135: ptt不用钱又卖的快 真想知道要收钱的会提供怎样服务 02/19 13:04
192F：→ MOONY135: 我就一单纯二手交易户 没有想找创业夥伴 02/19 13:05
193F：推 brucetu: 钱不一定要从使用者身上直接收取啊 02/19 13:33
194F：推 brucetu: 当然你可以说ptt免费又快又无广告，我干嘛用其他人的服 02/19 13:40
195F：→ brucetu: 务，这就是ptt看世界，事实上很多人是不会用ptt的。我是 02/19 13:40
196F：→ brucetu: 觉得一个搜寻结果没有专业卖家的资讯混淆的web版平台， 02/19 13:40
197F：→ brucetu: 我愿意去搜寻看看有没有我想买的东西。电商需要烧钱行销 02/19 13:40
198F：→ brucetu: 才有量 才有东西买 有买家逛 这个大家都知 一昧质疑又 02/19 13:40
199F：→ brucetu: 有什麽意义呢？ 原发文者都说他是想做这样的平台寻求志同 02/19 13:40
200F：→ brucetu: 道合的夥伴了 也摆明说可能失败只是梦一场，没有想合作 02/19 13:40
201F：→ brucetu: 的人何必吐槽他 拿大家都知道的门槛来泼冷水很厉害？ 02/19 13:40
202F：推 brucetu: 这世上就是有许多乐透得主，跟更多羡慕别人中乐透却不敢 02/19 13:45
203F：→ brucetu: 买，还笑买乐透的人是傻子的家伙 02/19 13:45
204F：推 brucetu: 不论何种交易方式，光是能够使大量二手资讯集中在一起并 02/19 13:52
205F：→ brucetu: 且互相能够联络 就有其价值 ptt不就是如此？ 但要搞出一 02/19 13:52
206F：→ brucetu: 个像ptt二手版那样乾净，真正都是二手的web并不是那麽容 02/19 13:52
207F：→ brucetu: 易实现的 ptt是文化的累积，假设你在ptt上买二手显卡 当 02/19 13:52
208F：→ brucetu: 场验外观没问题 回到家就是一片废铁 你还不是只能找警察 02/19 13:52
209F：→ brucetu: ，ptt面交保障在哪？自己幻想出来的？ 02/19 13:52
210F：→ Blueshiva: @brucetu:你知道创立公司时投入的资源跟股权分配到底有 02/19 14:13
211F：→ Blueshiva: 什麽关系吗？要不要先去看些基本商业运作书再来讨论？ 02/19 14:14
212F：推 brucetu: blue大 您谈论着第一工程师应该领多少底薪并拿多少股份 02/19 14:24
213F：→ brucetu: 就已经是不一起扛风险的员工模式了，原po不是要找一起冒 02/19 14:24
214F：→ brucetu: 险 有可能做白工也愿意的夥伴吗？ 还是ptt不允许找人一起 02/19 14:24
215F：→ brucetu: 追梦？ 02/19 14:24
216F：推 brucetu: 我不明白我所阐述的点跟您提的创立公司时投入资源与股权 02/19 14:26
217F：→ brucetu: 分配之关系 两者有何牵连？ 02/19 14:26
218F：推 Blueshiva: 我建议你再重新看一下前面讲的，第一号工程师投入的贡 02/19 14:33
219F：→ Blueshiva: 献就是这麽多，如果不给股份，就是给钱，不给钱，就是 02/19 14:34
220F：→ Blueshiva: 给对应贡献的股份。这应该算是创立公司股权分配的ABC 02/19 14:34
221F：→ Blueshiva: 这真的有这麽难懂？ 02/19 14:34
222F：推 brucetu: 嗯 不难啊 所以yangpop寻找不支薪只拿股的技术夥伴有什 02/19 14:54
223F：→ brucetu: 麽问题吗 02/19 14:54
224F：推 brucetu: 能主导一个二手交易平台的技术面就要拿二手平台整个公司 02/19 14:59
225F：→ brucetu: 的一半 会不会太高估技术价值？看看现在火红的各种应用 02/19 14:59
226F：→ brucetu: 是这样子分配的吗？ 还是看着google fb 工程师薪水好高 02/19 14:59
227F：→ brucetu: 就以为技术最重要最该被重视，行销跟执行呢，又不是什麽 02/19 14:59
228F：→ brucetu: 新鲜的技术本位的项目 02/19 14:59
229F：推 Blueshiva: yangpop的问题是，他要不支薪，然後他给股份的评价方式 02/19 15:01
230F：→ Blueshiva: 完全没讲，也不知道该怎麽评价工程师的付出。另外讲到 02/19 15:02
231F：→ Blueshiva: 行销跟执行就更有趣了，yangpop从头到尾讲到他能给出的 02/19 15:02
232F：→ Blueshiva: 贡献是"借到100万开户，检查完之後要还人"。呃...我想 02/19 15:03
233F：→ Blueshiva: 这个金额，搞不好借个个人信贷就有了，利息不知道会不 02/19 15:04
234F：→ Blueshiva: 会到五万...怎麽想都...非常的逗趣...(歪头) 02/19 15:05
235F：推 yangpop: 回BR大，您提到的问题，都已经有既定的解决方法了，只差 02/19 16:43
236F：→ yangpop: 投入市场去验证!!毕竟在还没投入前，都只是纸上谈兵 02/19 16:43
237F：→ yangpop: 另外，BR大确实点出我的观点，我认为吵这个没甚麽意义 02/19 16:44
238F：→ yangpop: 只是观点不同，会有不同的看法而已，假如我今天业务能力 02/19 16:44
239F：→ yangpop: 量化，跟你说我也是年薪百万的业务员，请问我又可以拿多 02/19 16:45
240F：→ yangpop: 股份?加上风险都是我承担，我又可以再配到多少呢? 02/19 16:45
241F：→ yangpop: 这种东西本来就是要想谈後才有的结果，BL大一味的用自己 02/19 16:46
242F：→ yangpop: 的角度再看这件事，除了薪水及能力贡献外，我相信还有很 02/19 16:46
243F：→ yangpop: 无法量化的事物该去评估，既然无法量化，岂能三言两语与 02/19 16:47
244F：→ yangpop: 您说清楚呢? 02/19 16:47
245F：→ yangpop: 回BL大，这就是在於有没有兴趣，相不相信夥伴了，以您的 02/19 16:48
246F：→ yangpop: 的角度看我，相信你根本不屑跟我合作，所以我我前面已经 02/19 16:49
247F：→ yangpop: 讲过了，您不是我要找的人，您想怎麽批评是您的自由，接 02/19 16:50
248F：→ yangpop: 下来的讨论，除非您QUE我，不然小弟就不浪费您宝贵的时 02/19 16:50
249F：→ yangpop: 间了^^" 02/19 16:50
250F：推 Blueshiva: 怎麽认知的贡献本来就是谈出来的，问题在你到目前为止 02/19 16:55
251F：→ Blueshiva: 到底讲了你可以提供怎样的贡献？没钱没人脉不会卖东西 02/19 16:56
252F：→ Blueshiva: 只有一个"想法"，那你就要把你这想法的价值谈出来。如 02/19 16:58
253F：→ Blueshiva: 果你能让人相信你这想法的价值有100万，其他人能接受就 02/19 16:58
254F：→ Blueshiva: 可以。不用整天讲别人不屑你，批评你，那对做生意一点 02/19 16:59
255F：→ Blueshiva: 帮助都没有 02/19 16:59
256F：→ MOONY135: 显卡通常会挑还有剩余保固的是常识呦 我之前就卖过风扇 02/19 18:03
257F：→ MOONY135: 不会动的7750 对方寄回原厂就给新的了 02/19 18:03
258F：→ MOONY135: 不能现场验的我就挑有保固的卖就好 卖家那麽多 02/19 18:05
259F：→ MOONY135: 等我回家的时候再仔细回二手的买卖逻辑吧 ptt最大的优点 02/19 18:09
260F：→ MOONY135: 是懂得人很多 而且可以看推文你就知道对方出价是当你羊 02/19 18:09
261F：→ MOONY135: 还是佛心 再来还可以查帐号发文纪录 请问市面上那个平台 02/19 18:09
262F：→ MOONY135: 可以做到这种事情 而且露天还可以洗评价呢 你有看过你在 02/19 18:09
263F：→ MOONY135: 买不懂的东西的时候大家帮你（估）杀价到合理的吗 02/19 18:09
264F：推 brucetu: 135 就是市面上没有 所以他想做 也不想跟露天一样 不是 02/19 18:18
265F：→ brucetu: 吗，他也说他主要瞄准3c 因为有保固 大家愿意买二手 ，就 02/19 18:18
266F：→ brucetu: 如我前面所说 如果能做出一个web版 又有ptt二手的优点 02/19 18:18
267F：→ brucetu: 我也会愿意去上面买卖，并不是一个无价值的方向，只是 02/19 18:18
268F：→ brucetu: 能否执行 执行一直都是最重要的部分 02/19 18:18
269F：推 brucetu: 我在ptt卖了40张矿卡我知道这上面很好卖 更知道走出ptt 02/19 18:26
270F：→ brucetu: 建立纯c2c会有人愿意使用 但是你看有哪一个真的没被新品 02/19 18:26
271F：→ brucetu: 卖家混入？ 若yang能做到 相当看好 02/19 18:26
272F：→ brucetu: 至於价格是高还低 量出来 能够排序的web透明度一定胜ptt 02/19 18:27
273F：→ brucetu: 甚至做出历史价格走势都可以 02/19 18:27
274F：推 yangpop: bl大既然您又que我，那我就在跟您叙述一次，我今天只是 02/19 19:19
275F：→ yangpop: 抛个方向出来，我从来都没有完整的叙述，project的内容， 02/19 19:19
276F：→ yangpop: 您甚至连玉山，100万你都没去验证，就强调100万怎样又怎 02/19 19:19
277F：→ yangpop: 样。我文中不是有提到，有兴趣可以私下了解内容及认识彼 02/19 19:19
278F：→ yangpop: 此，可是你很奇怪，你看不到实质的内容，就开始用自己的 02/19 19:19
279F：→ yangpop: 观点在诠释一件事，是不是太主观了一点呢？您内文讨论的 02/19 19:19
280F：→ yangpop: 内容可以看出，您是一位创业的前辈，您的回文内容，莫种 02/19 19:19
281F：→ yangpop: 程度上一定想表达一些事情，要不您直接了当的跳出来好了 02/19 19:19
282F：→ yangpop: ，是我能力不足？没钱别学人出来创业？也许我能够从中加 02/19 19:19
283F：→ yangpop: 以改进^^ 02/19 19:19
284F：→ yangpop: 提*出来 02/19 19:20