※ 引述《Hunnish (野人匈奴一名)》之銘言： : 標題: Re: [討論] 好,台灣碼盲,碼農低薪,然後呢? : 時間: Tue Jan 26 01:22:34 2016 : 很多人都會認為台灣科技人才低薪是因為老闆不重視專業，我覺得這個話只對了一 : 半，其實哪個老闆不會想把錢花在刀口上，但問題來了，刀口是什麼？坦白說，在台 : 灣所謂的刀口就是如何從政府搞錢出來，如何鑽漏洞少給一點錢（繳稅，環保，壓榨 : 員工，壓榨供應商...etc）等等，如何炒作自家股票等，這些錢通常是立即性的，馬 : 上就有的，不用看什麼"長遠效益"，所以這些永遠是老闆們的最愛，這才是老闆潛意 : 識裹最愛的專業。 :.... : 但很不幸，如果你的專業是真正的專業，或是你的目標是真的追求這個，那我只能 : 說，要嘛趕快離開台灣，要嘛就有心裹準備一輩子孤芳自賞，為什麼呢？因為很簡單 : 台灣長期都是屬於法治不健全的國家，太多漏洞可以鑽，而鑽漏洞的立即效應太大， : 而且相對應的被懲罰的風險與代價較小，以致於長期變成一種劣幣逐良幣的情況。 : : 我們舉一個最近發生的例子來看，立法院秘書長跟網遠公司勾結的弊案，如果你是 : 網遠公司的人，以事後諸葛來看你覺得你的大老闆會重用什麼樣的人？A君跟大老闆說 : 我IT技術超專業，該我來帶領，"假以時日"（意即遙遠的未來）一定可以漸漸獲得客 : 戶的認同，然後搶得很多標案，賺很多錢（誰知道會不會發生！）。 : : 而競爭對手 B 君跟大老闆說，我跟很多的大官很熟，我負責帶他們去酒店疏通疏 : 通，然後他給我們案子我們給他們二成回扣，至於系統哦，隨便找兩個剛畢業的寫寫 : 就好，反正到時那些大官說系統通過驗收就是通過驗收，底下的人也不敢不放，一個 : 案子二千萬，二成回扣就 400 萬，再扣掉找兩個死菜鳥二年的薪水頂多一百萬，現 : 賺一千五百萬。 : : 如果你是大老闆，你要 promote A 君還是 B 君？大筆分紅給 A 君還是 B 君？答 : 案其實很清楚，在台灣都是 B 君當紅，但是我們都清楚，A 君的做事方法才是帶領 : 公司真正邁向專業而且成長的關鍵。 : : 而有沒有大老闆選擇 promote A君這種人？有，但問題是，這種公司能撐多久不餓 : 死且找到賺錢機會成長？我想在台灣這種環境例子是微乎其微吧， : : 接下來這種 B 君一旦掌權後，整個公司就充滿了"見賢思齊"，或是 B 君文化漫涏 : 到其它公司，最後就整個台灣都這樣。 : : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1453742557.A.25F.html : 推 bobju: 看來台灣還是需要新加坡那樣的威權政府，不然玩不轉。 01/26 03:23 : → Bellkna: 對岸不夠威權嗎 還不是2266 重是點落實法規 01/26 06:14 : 推 bobju: 是啊，新加坡也是以落實法規聞名的國家 01/26 08:23 : 推 ggg12345: 這篇講出了政府促進,卻造成鼠洞一堆的關鍵.貪汙腐敗! 01/26 08:28 : → bobju: 酒駕，闖紅燈這些低級違法違規就乖乖認罰，不要抵賴或是找 01/26 08:31 : → bobju: 人去關說，這些最初步的東西先改善再來談大有為的政府 01/26 08:31 : → bobju: 不然由素質低落的人民所組成的[民主政府]，還是照樣素質低 01/26 08:33 : → bobju: 落 01/26 08:33 : 推 vn509942: 尊重專業與法制 01/26 10:06 : 推 cookie1115: 推 因為犯規的成本太低了... 01/26 13:09 .... : 推 immorris: 嗯，push 進度->底下急了亂搞-->交差...真的是這樣.. 01/30 01:58 ================= 這個例子假設狀況太多, 後面推論都是想像. 不管那種行業, 針對關卡對象, 買通打穿, 都一定是 B 君文化掛帥. 這種事是未必 是軟體業所特有. 我知道一個事例, 是有次一群老同事聚餐, 當事人親口說出來的故事. 縣市政府的資訊中心編列的預算不小, 眾所週知當年都喜歡找資X會協助. 那個案子 規劃完後, 沒有廠商承包, 最後是再拜託XX會的訓練中心出面協辦. XX會沒有實際出 面, 而是由幾位員工借牌出面, 但跟預算單位講好最後的驗收再委託另外的公司專業 執行. 這幾位員工就找了以前出去開公司的老同事來承辦驗收. 這個案子最後無法結案, 因為預算單位與使用單位都不肯簽收. 使用單位是照單一個 個點, 少了某個模組, 使用單位認為無法使用, 就拒絕接收使用. 但實質上預算是處 理掉了. 因為代辦驗收的公司簽可完結, 錢也就支付了. 但該系統一直未被使用, 所 以使用單位就追究負責驗收的公司賠償, 被委辦驗收的公司就被法院查封, 老闆就終 身被債務纏身. 當時, 問了這位當事人為何對驗收一事同意驗收通過? 他的說詞是因為老同事先來拜 託幫忙這個案子, 說是一切沒有問題, 因為規劃與執行都是同一單位的人. 請款時, 這些老同事就拿了驗收單與文件請他協助. 他想這些老同事能力都不錯, 不疑有他就 簽了字. 那知這些使用單位的公務員抱定了就是不想用不肯用, 推說是不能用. 新任縣長與主秘碰上這群公務員如此堅持, 旣使承包單位事後補救也無法接受, 一切 就依合約法辦了. =============== 電腦軟體公司老闆喜歡能針對關卡買通打穿的B君, 必須得假設事跡不能敗露. 公務員 衡量利害得失, 未必肯冒此風險. 此一案例是否有買通打穿之事? 不得而知. 但會將 驗收再委託另外公司承包, 確實詭異. 政府機關因未完全達成行政電腦化, 常會進用臨時人員以人工方式代替, 一旦電腦自動 化完成, 某些預算管制單位就會要求裁撤臨時人員, 某些在上位主管少了底下人員如何 像個官員? 因此對電腦化自動化百般的不情願. 推說電腦系統不堪使用是常有的事. 像此情況要公務員規畫與驗收軟體系統, 實在像與虎謀皮! 早期曾經建議一個方式, 就是政府先找幾家私人大企業, 先給貸款或相對補助幫這些大 企業進行同一性質的電腦化, 私企老闆當然是當真的, 一旦錢花了, 也會要求使用單位 要盡量配合使用. 這種規劃,驗收與使用在花自己錢的私企是當真的. 一旦私人企業做 成了, 再找成功的例子復制一套移到公務體系使用, 公務員就無法推拖不堪用了! 可惜, 先讓民營私企電腦化, 自動化, 很多管預算的公務員一時轉不過來. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.235.84 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1454253442.A.DD3.html ※ 編輯: ggg12345 (114.43.235.84), 01/31/2016 23:22:30 針對關鍵關卡買通打穿, 這是B君文化的特點. 但做為公務員的官員顯然會有避險的作法, 特地要求驗收委外, 可能減價驗收就不容易過關, 畢竟使用人員不簽收, 誰也無可奈何. 在專業分工的時代, 規畫設計, 實現製作, 驗收使用, 保固維護(改善), 這些都會被官員 拆開委外, 甚至連運作都會透過委託派遣代工. 這樣的後果是低薪化. 服務通常是統包的 概念, 錢來一切都好說. 軟體工程師就變成照訂單以手工打造, 但在工具與自動化系統的 支援下, 資本以其求利的理所當然, B君文化仍會占一席之地. 最後搞法律與合約的(法務) 會如B君佔據重要地位. 傳統的套裝或 turn-key system 最後就會以整套服務競標吃走所有利潤. 整套服務的訂價就變成規劃設計的一環, 而軟體工程師就變成了碼農. 掌資本的老闆在有專業分工支援下不會成為碼盲, 只會擔心自己的利潤. 實質的問題是: 缺乏專業分工的項目針對計價與報酬的分配做出專業的建議. ※ 編輯: ggg12345 (114.43.235.84), 02/01/2016 16:19:07