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整理一下重點。 台灣企業需要大學的原理訓練便於未來研發+技職的實務操作便於立即上手。 但是不想花任何的成本,還希望能多多補助企業。 簡單的說就是台灣企業希望能用三萬塊找到國外十二萬的員工。 最好是員工來當免錢勞工。 在程式方面,有最便宜的人力,寫出來能動就行了,演算法什麼的都不必了。 就連中華民國經濟部成立的資訊工業策進會都是這樣搞了。 企業最喜歡說找不到人才,其實是找不到奴才。 企業說希望開放外籍白領人才,我是舉雙手贊成的。 人才嘛,那月薪最少給個十萬以上才算人才吧。 但是卻又要取消薪資下限!?不是很怪嘛。 ※ 引述《leondemon (狗狗)》之銘言: : ※ 引述《tester (tester)》之銘言: : : 我覺得會不會跟政府管太多有關呢? : 不能說完全無關 但是大部分是無關的 : 創業開始的市場只有三個選擇: : (1) 去美國 : (2) 去中國 : (3) 待在自己的國家 : 撇開 (1)、(2),先探討待在自己國家的這件事情來看,台灣並不適合。 : 就算從台灣開始,也勢必要很快的複製到其他市場,不然很難存活。 : 從台灣開始最大的問題就是,內需很難滿足新創事業的開銷、產生盈餘、然後擴張市場。 : 如果是人口較多的日本,基本上還可以在自己國內做,從內需開始。 : 或是人民所得較高,願意負擔金額較高 (例如歐洲、澳洲、加拿大),那也有機會。 : 尤其澳洲、加拿大要快速複製模式進入北美市場是較容易的。 : 台灣就是人口少+付費意願低,台灣市場用來驗證價值主張還可以 : 但是想靠台灣市場養活一間軟體公司,是非常困難 (就連遊戲也是)。 : 尤其台灣開始再進入中國不是一件容易的事,並不是沒有轉換門檻的, : 很多東西都是要重新開始,接地氣。很多就乾脆直接去中國開始。 : 台灣要做英語市場,也是可以,不過就有英語門檻。 : 台灣也是有蠻多矽谷公司的開發團隊放在台灣的 (人力便宜), : 不過這些就不是把台灣放在主要市場。 : 以上的因素跟政府政策都無關,而是市場本身就是如此。 : 至於政府開放政策,讓新創團隊可以做一些顛覆傳統的事情,是否有幫助呢? : 有,但是我認為,幫助並不是很大。 : 因為市場的本質從來沒變。只不過可以做的範圍變多了。 : 台灣適合的新創,只有「普世價值」的創業項目比較適合, : 也就是套用在其他大市場的門檻都很低。 : 如果要進入別的市場,需要重新「在地化」、「接地氣」、「面對法規」, : 那就完全沒有優勢,還不如直接去大市場從那邊開始。 : 從台灣開始的好處是,大家發現你的機會少,你比較有機會可以避免惡意競爭, : 等到找到 product-market fit 之後,再快速打入其他全球市場。 : 創業永遠是「市場>團隊>點子」, : 點子很重要,但是選錯開始的市場基本上下場就是喊 GG。 : : 如果真的碼農供不應求的話待遇應該會很好的, 你說全世界缺碼農, 但是有可能台灣就是不缺. : : 104上翻來翻去就那些公司不是嗎? : 因為,「台灣的內需就不足支持本土企業」,所以開低薪的幾乎都是本土公司。 : 在台灣要找好的工作,基本上就是外資。 : : 台灣的經濟本來就很不均衡, 除了TSMC以外我們有什麼有競爭力的? 那也是當初政府補助東補助西出來的. : : 又是政府在干預. 難道不是因為計畫經濟造成的? : 台灣的國際競爭力就是... : (1) 華語圈中,人民、工程師的平均素質屬於較高的族群 : (2) 沒了 : 補助這件事,不要看得太重,成功的創業、企業不會是靠「補助」出來的。 : 如果有用的話,芬蘭早就救「Nokia」了... : 台灣一直拿錢補助大企業,只是抑制了新創事業的發展。 : 當然不可否認,有些大企業是值得救的 (前景看好的話)。 : 如果是沒落的企業,就應該讓他自然淘汰。 : 創業、企業能夠賺錢的關鍵,就是找到驗證的價值主張+成長中的市場 (或夠大的市場) : 市場轉變了,你不轉型,神仙都救不了你。 : : 而且我覺得, 如果所有事情罵完以後得到的結論都是"某某某思想要好好改造", 這是沒看懂現實的人才會說的. : : 就像是說, "大象應該也要進化出長的腳, 演化策略不改進沒有競爭力"一樣. 任何事都有背後的原因, : : 你的結論如果是去要求別人該怎麼改進那根本就是錯的. 如果你能找出真正的原因, 那麼將原因改正以後, : : 人自然會去做正確的事. : (1) 多看書,有價值的新興知識每年都有,學校的知識跟不上時代。 : (2) 有機會去美國矽谷、中國中關村看看現在創業的思維是什麼。 : 別期待別人告訴你的答案,沒有什麼東西是對的。 : 但是保持舊觀念在做事,是很快就會被淘汰的。 : : 去討論"老闆應該怎麼改進", 或是"要除掉奧客文化", 這種道德勸說永遠不可能成功的. : : 真的造成現象的原因不外乎是供需, 或是法律. : 我沒有說要做道德勸說阿。 : 文化是人造成的,只有一個人是改變不了整個社會文化的。 : 說服一群工程師,也改變不了什麼的。 : 要改變台灣市場現況,只有: : (1) 政府大力推動 : (2) 人民自覺引起風氣 : 好,上面講了一堆基本上可能等於沒說,因為都不是建設性的內容。 : 如果是我領導政府的話,我會 (發表政見嗎XD): : 短期: : (1) 新創環境: : 徵收社子島 (台北找塊地也可),進行新創事業發展園區 : 吸引外商進駐該園區,提供優惠 (目前台灣已經有很多外資,只是都分散) : 進駐的團隊需給台灣政府佔 1%-3% 的股份 (生出一個 Facebook 就賺了) : 集中在一起,引起國際關注,以及新創事業氛圍 : 政府積極引入外資銀行以及本土銀行,成為園區的 VC。 : 台灣創業團隊有特別的補助。 : 把這些新創圈的人聚在一起碰撞、交流,是必須的。一定要建立這個環境。 : (2) 人才培育和引進: : 降低國外白領階級的門檻 (現在這個議題吵很兇,但是要發展就是要國際人才) : 開立成人學校:培育 Programmer/Marketing/Operation/創業家等課程 : 積極媒合轉行人才,降低轉行風險。 : 培育大學生,符合現代企業的人才需求 (現行大學教育已經跟產業脫勾) : 積極吸引、引進創業人才,也是必須的。不然新創園區做不起來。 : (3) 創業題材: : 不搞「假文創」 : 每月都有政府與創業家聚會,探討台灣適合的產業,並積極推動。 : 幫忙傳統產業的「硬需求」尋找轉型 : 創業新聞、blog,培養創業文化,產業新思維 : 改變台灣文化、思維,是必須的。傳統產業也要有新思維。 : 長期: : (1) 深耕教育,教育改革。 : (2) 尋求市場聯盟,降低市場轉換門檻。 : 台灣的優勢,目前主要還是人才 (可惜出走很多)。 : 唯一的方法就是吸引資金進來台灣,留住台灣人才。 : 即便一開始可能是在台灣幫外國人打工/工作,但是台灣人能留在台灣成長, : 將來這些人也可以跳出來在台灣開始創業。 : 沒有營造這些文化、向心力,台灣是不會成功的。 : 單純引進國外白領階級,也是不會成功的 (這也是現在的問題)。 : 成功的關鍵,就是... 「給予台灣人在地的希望」 : 現在台灣最大的問題就是,「留在台灣沒什麼前途,還不如去國外打工、工作」 : 培養文化是困難的,但是是必須的。 : 真正的成功,就是那些海外的台灣人,想要回來台灣創業,把價值留在台灣。 : 將來的年輕人,也想要留在台灣,讓台灣變得更好。 : 台灣是個小國家,要成功,就是必須「國際化」,就像新加坡、香港一樣, : 不然就是要有強大的高價值產品輸出能力,像瑞士。 : 把台灣關起來,絕對沒有好下場。 : 目前台灣許多外銷的品牌中,很多長期前景都不是被看好的 (2A 1B HTC?),需要轉型。 : 不然都是別人產品下的零件供應商 (尤其是蘋果供應鏈),被吃死。 : 這些將來都是經濟危機的因子。 : 以上是個人淺見,請多指教 --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1453782867.A.A26.html
1F:推 apley: 因為企業如你所說,我們要國外的人才(奴隸) 01/26 12:50
2F:→ leondemon: 你希望引進外國的主管來管台灣低階人才 01/26 15:48
3F:→ leondemon: 還是讓台灣人當高階主管,管國外低薪人才? 01/26 15:49
4F:→ leondemon: 而且低級工作給別人做,台灣人著重在高價值的事情 01/26 15:50
5F:→ leondemon: 這樣一定不好嗎? 01/26 15:50
6F:→ leondemon: 而且我也沒說全面開放,也沒說贊同現在的政策 01/26 15:51
7F:→ mrforget: 台灣高階主管的缺有多少!?這才是重點。 01/26 15:58
8F:→ mrforget: 企業最後就是引進低薪外勞主管去管低薪外勞。 01/26 15:58
9F:→ mrforget: 台灣企業家的思維中心只有一個就是cost down。 01/26 15:59
10F:→ TonyQ: 超過四萬七的話台灣大概有數千個職缺吧。 01/26 16:01
11F:→ leondemon: 老實說,mrforget,我覺得你只是單純反台資企業而已 01/26 17:19
12F:→ leondemon: 而我也說了,不要去探討那些台資企業,老一輩的想法很 01/26 17:20
13F:→ leondemon: 快就會被市場淘汰的。 01/26 17:20
14F:→ leondemon: 要做的事情是,創造高價值的新興企業,讓人才流過去 01/26 17:21
15F:→ mrforget: 我反的是低薪企業,非只是台資企業,謝謝。 01/26 17:21
16F:→ leondemon: 問題低薪企業,幾乎是台資... 哈哈 01/26 17:32







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