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: 其實問題不是在「碼盲」或是「薪水低」, : 這些都只是病徵,而不是病因。 : 要對症下藥,就是要解決根本性的問題—「市場」 : 如果你的公司是只做台灣市場,那肯定賺不到什麼錢; 我覺得會不會跟政府管太多有關呢? 因為自由經濟中, 人總會找到出路, 競爭會把不好的制度淘汰掉. 今天這家公司對人不好, 那你就換一家就是. 所以問題有可能出在 1. 為什麼沒有人因為不滿而換工作? 但是實際上應該很多, 並沒有窮到連換個工作的儲蓄都沒有, 所以這理由不成立. 2. 也許是因為能選的公司也不多. 那這就有可能是我說的"政府管太多"的原因. 例如台灣因為法規, 一直沒法做如同支付寶那樣方便的東西. 今天你可能網路創業想要使用者小額付款, 但是沒有方便的支付平台, 所以你的商業模式沒法在台灣用. 所以會不會是因為我們法律給了太多限制? 如果真的碼農供不應求的話待遇應該會很好的, 你說全世界缺碼農, 但是有可能台灣就是不缺. 104上翻來翻去就那些公司不是嗎? 台灣的經濟本來就很不均衡, 除了TSMC以外我們有什麼有競爭力的? 那也是當初政府補助東補助西出來的. 又是政府在干預. 難道不是因為計畫經濟造成的? 而且我覺得, 如果所有事情罵完以後得到的結論都是"某某某思想要好好改造", 這是沒看懂現實的人才會說的. 就像是說, "大象應該也要進化出長的腳, 演化策略不改進沒有競爭力"一樣. 任何事都有背後的原因, 你的結論如果是去要求別人該怎麼改進那根本就是錯的. 如果你能找出真正的原因, 那麼將原因改正以後, 人自然會去做正確的事. 去討論"老闆應該怎麼改進", 或是"要除掉奧客文化", 這種道德勸說永遠不可能成功的. 真的造成現象的原因不外乎是供需, 或是法律. : 台灣的奧客文化、貪小便宜是出了名的,只會想要免費、或是付少錢卻要求高價值服務。 : 其實這也跟長期台灣的薪資結構有關,iPhone/汽車在台灣叫做奢侈品。 : 公司賺不到什麼錢,就不太可能發出高薪。 : 給不起高薪,那麼中、高級人才自然會出走。 : 例如中國給的薪水幾乎是台灣的 2-3 倍,更別提其他的先進國家。 : 中國人口多,自己關起門來賺也能賺很多,可是台灣不行。 : 軟體產業是最容易跨境經營的,可是台灣卻沒多少軟體公司有走出去。 : 中高級人才出走,公司企業就會出現知識斷層, : 而這個現象就會引發第二個問題—「沒有辦法成長的企業文化」 : 軟體工程最大的問題並不是在於「寫程式」本身,而是「專案管理」 : 台灣真正能夠帶領開發團隊的 PM,根本沒幾個。 : 要能夠帶領開發團隊只有兩種, : 一種是懂開發的 PM, : 另一種是不懂開發的 PM,但找到一個懂管理的 Dev Lead : 台灣絕大多數的公司,都是用「較高成本的方式」在進行開發。 : 因為他們不做 Unit test、不做 Code Review、不相信 Pair Programming, : 沒有每個禮拜花一天時間做 Refactor、或內部技術研討會進行成長, : 整天只會說「這個很重要,這禮拜五給我」; : 然後技術債就很快累積起來,很快的就會開始要求工程師加班。 : 事實上,加班只有短時間內有用; : 長時間的加班下每天 12 hr 的產能,跟不加班的 8 hr 工作產能幾乎是一樣的。 : 然後你們公司的工程師幾乎沒有時間學習新的知識進行成長, : 一直用舊的方式在處理事情。 : 最後高工時、低薪資、無成長、無成就,公司賺不到什麼錢的情況下,工程師紛紛出走。 : 人員的 turnover 越高,成本也更高,因為又要讓這些新人重新適應、理解專案; : 更慘的是,找來的人通常是資歷、技術更資淺的人 (因為高級人才都出走了), : 對於技術債來說,更是雪上加霜。 : 明明「人月神話」、「Peopleware」已經把軟體工程 85% 以上的問題都講明了, : 卻沒有幾個 PM 有在乎,只會說「你說的我懂,但是公司要...」 : 『你懂個屁,你們都是在用更高的成本來完成一樣的事情。』 : 回到「碼盲」和「薪水低」的話題 : 我本身並非資訊相關的背景,但從研究所開始寫 iOS 至今也 7 年多, : 自學根本就不是什麼問題,更何況現在的自學環境比以前好很多。 : 只要有心,要學寫程式的問題根本不大。 : 差別就是在於台灣軟體產業環境 (薪資、工作時數、工作環境) 根本吸引不了人; : 也沒有提供足夠的空間,培養新的人才。 : 中國的碼農,大學畢業的起薪是 25k-50k TWD 甚至更高 (看你的學校和能力), : 完全不比台灣差,而且他們大多每年就換工作,換工作加薪幅度 30% 甚至更高。 : 而且中國的新創公司大多會給比大企業還要高的薪水 (不然找不到人)。 : 有 2-3 年 iOS 開發經驗的,月薪都有機會 10w TWD。 : 台灣呢?寫 5+ year 的有個 7-8w TWD 就很不錯了。 : 台灣的碼農非常的便宜,這反而讓企業老闆不懂的珍惜, : 整天叫你做一堆低價值的事情,或是也不在乎你工作有沒有效率。 : 如果你今天年薪是 300+w TWD,他絕對只會讓你做重要的事, : 絕對會排除一切困難讓你的工作效率達到最高。 : 最後,台灣創業圈某 VC 整天靠北台灣沒碼農,新創公司找不到人開發。 : 老實說我很不以為然。 : 『全世界都他媽的缺碼農,好嗎?』 : 就算台灣培養在多碼農,也不會有多少人會留在台灣的。 : 中國的新創團隊都是半年拿到資金,用高薪、股票來找高級技術人才,台灣有嗎? : 台灣新創團隊給技術人員的薪水很差,股票更只是口頭說說,甚至都沒提。 : 套一句中國朋友跟我說的「台灣人不尊重和珍惜專業技術人才」, : 現在台灣各領域的人才外流現象非常嚴重。 : 整個台灣的公司企業文化和思維不改造,談什麼都是枉然。 --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1453734268.A.5FD.html ※ 編輯: tester (36.229.104.150), 01/25/2016 23:07:58 ※ 編輯: tester (36.229.104.150), 01/25/2016 23:10:16
1F:推 GoalBased: 同意 01/26 01:30
2F:→ bndan: 只回你小額那邊.以台灣為例 為什麼要查8591的點數<=>錢... 01/26 14:24
3F:→ bndan: 只問你 如果8591你續了10000點在裡面 那萬一他倒了 你能怎 01/26 14:24
4F:→ bndan: 樣? 告他? 好..10000很小 那如果是100萬呢? 1000萬呢? 你今 01/26 14:25
5F:→ bndan: 天敢把錢存進銀行的原因就是"政府信用"等級 不然你敢存? 01/26 14:25
6F:→ bndan: 回到支付寶 你覺得如果真的出問題 你要找誰討? 中國政府? 01/26 14:26
7F:→ bndan: 當然不是好嗎.是找經營支付寶的公司討 公司的保證夠?? 夠的 01/26 14:27
8F:→ bndan: 話今天早就滿地銀行在匡人了啦 = = 01/26 14:27







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