Soft_Job 板


LINE

: 其实问题不是在「码盲」或是「薪水低」, : 这些都只是病徵,而不是病因。 : 要对症下药,就是要解决根本性的问题—「市场」 : 如果你的公司是只做台湾市场,那肯定赚不到什麽钱; 我觉得会不会跟政府管太多有关呢? 因为自由经济中, 人总会找到出路, 竞争会把不好的制度淘汰掉. 今天这家公司对人不好, 那你就换一家就是. 所以问题有可能出在 1. 为什麽没有人因为不满而换工作? 但是实际上应该很多, 并没有穷到连换个工作的储蓄都没有, 所以这理由不成立. 2. 也许是因为能选的公司也不多. 那这就有可能是我说的"政府管太多"的原因. 例如台湾因为法规, 一直没法做如同支付宝那样方便的东西. 今天你可能网路创业想要使用者小额付款, 但是没有方便的支付平台, 所以你的商业模式没法在台湾用. 所以会不会是因为我们法律给了太多限制? 如果真的码农供不应求的话待遇应该会很好的, 你说全世界缺码农, 但是有可能台湾就是不缺. 104上翻来翻去就那些公司不是吗? 台湾的经济本来就很不均衡, 除了TSMC以外我们有什麽有竞争力的? 那也是当初政府补助东补助西出来的. 又是政府在干预. 难道不是因为计画经济造成的? 而且我觉得, 如果所有事情骂完以後得到的结论都是"某某某思想要好好改造", 这是没看懂现实的人才会说的. 就像是说, "大象应该也要进化出长的脚, 演化策略不改进没有竞争力"一样. 任何事都有背後的原因, 你的结论如果是去要求别人该怎麽改进那根本就是错的. 如果你能找出真正的原因, 那麽将原因改正以後, 人自然会去做正确的事. 去讨论"老板应该怎麽改进", 或是"要除掉奥客文化", 这种道德劝说永远不可能成功的. 真的造成现象的原因不外乎是供需, 或是法律. : 台湾的奥客文化、贪小便宜是出了名的,只会想要免费、或是付少钱却要求高价值服务。 : 其实这也跟长期台湾的薪资结构有关,iPhone/汽车在台湾叫做奢侈品。 : 公司赚不到什麽钱,就不太可能发出高薪。 : 给不起高薪,那麽中、高级人才自然会出走。 : 例如中国给的薪水几乎是台湾的 2-3 倍,更别提其他的先进国家。 : 中国人口多,自己关起门来赚也能赚很多,可是台湾不行。 : 软体产业是最容易跨境经营的,可是台湾却没多少软体公司有走出去。 : 中高级人才出走,公司企业就会出现知识断层, : 而这个现象就会引发第二个问题—「没有办法成长的企业文化」 : 软体工程最大的问题并不是在於「写程式」本身,而是「专案管理」 : 台湾真正能够带领开发团队的 PM,根本没几个。 : 要能够带领开发团队只有两种, : 一种是懂开发的 PM, : 另一种是不懂开发的 PM,但找到一个懂管理的 Dev Lead : 台湾绝大多数的公司,都是用「较高成本的方式」在进行开发。 : 因为他们不做 Unit test、不做 Code Review、不相信 Pair Programming, : 没有每个礼拜花一天时间做 Refactor、或内部技术研讨会进行成长, : 整天只会说「这个很重要,这礼拜五给我」; : 然後技术债就很快累积起来,很快的就会开始要求工程师加班。 : 事实上,加班只有短时间内有用; : 长时间的加班下每天 12 hr 的产能,跟不加班的 8 hr 工作产能几乎是一样的。 : 然後你们公司的工程师几乎没有时间学习新的知识进行成长, : 一直用旧的方式在处理事情。 : 最後高工时、低薪资、无成长、无成就,公司赚不到什麽钱的情况下,工程师纷纷出走。 : 人员的 turnover 越高,成本也更高,因为又要让这些新人重新适应、理解专案; : 更惨的是,找来的人通常是资历、技术更资浅的人 (因为高级人才都出走了), : 对於技术债来说,更是雪上加霜。 : 明明「人月神话」、「Peopleware」已经把软体工程 85% 以上的问题都讲明了, : 却没有几个 PM 有在乎,只会说「你说的我懂,但是公司要...」 : 『你懂个屁,你们都是在用更高的成本来完成一样的事情。』 : 回到「码盲」和「薪水低」的话题 : 我本身并非资讯相关的背景,但从研究所开始写 iOS 至今也 7 年多, : 自学根本就不是什麽问题,更何况现在的自学环境比以前好很多。 : 只要有心,要学写程式的问题根本不大。 : 差别就是在於台湾软体产业环境 (薪资、工作时数、工作环境) 根本吸引不了人; : 也没有提供足够的空间,培养新的人才。 : 中国的码农,大学毕业的起薪是 25k-50k TWD 甚至更高 (看你的学校和能力), : 完全不比台湾差,而且他们大多每年就换工作,换工作加薪幅度 30% 甚至更高。 : 而且中国的新创公司大多会给比大企业还要高的薪水 (不然找不到人)。 : 有 2-3 年 iOS 开发经验的,月薪都有机会 10w TWD。 : 台湾呢?写 5+ year 的有个 7-8w TWD 就很不错了。 : 台湾的码农非常的便宜,这反而让企业老板不懂的珍惜, : 整天叫你做一堆低价值的事情,或是也不在乎你工作有没有效率。 : 如果你今天年薪是 300+w TWD,他绝对只会让你做重要的事, : 绝对会排除一切困难让你的工作效率达到最高。 : 最後,台湾创业圈某 VC 整天靠北台湾没码农,新创公司找不到人开发。 : 老实说我很不以为然。 : 『全世界都他妈的缺码农,好吗?』 : 就算台湾培养在多码农,也不会有多少人会留在台湾的。 : 中国的新创团队都是半年拿到资金,用高薪、股票来找高级技术人才,台湾有吗? : 台湾新创团队给技术人员的薪水很差,股票更只是口头说说,甚至都没提。 : 套一句中国朋友跟我说的「台湾人不尊重和珍惜专业技术人才」, : 现在台湾各领域的人才外流现象非常严重。 : 整个台湾的公司企业文化和思维不改造,谈什麽都是枉然。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.104.150
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1453734268.A.5FD.html ※ 编辑: tester (36.229.104.150), 01/25/2016 23:07:58 ※ 编辑: tester (36.229.104.150), 01/25/2016 23:10:16
1F:推 GoalBased: 同意 01/26 01:30
2F:→ bndan: 只回你小额那边.以台湾为例 为什麽要查8591的点数<=>钱... 01/26 14:24
3F:→ bndan: 只问你 如果8591你续了10000点在里面 那万一他倒了 你能怎 01/26 14:24
4F:→ bndan: 样? 告他? 好..10000很小 那如果是100万呢? 1000万呢? 你今 01/26 14:25
5F:→ bndan: 天敢把钱存进银行的原因就是"政府信用"等级 不然你敢存? 01/26 14:25
6F:→ bndan: 回到支付宝 你觉得如果真的出问题 你要找谁讨? 中国政府? 01/26 14:26
7F:→ bndan: 当然不是好吗.是找经营支付宝的公司讨 公司的保证够?? 够的 01/26 14:27
8F:→ bndan: 话今天早就满地银行在匡人了啦 = = 01/26 14:27







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:BuyTogether站内搜寻

TOP