作者femlro (母豬教2號異端審問官)
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標題Re: [討論] 勞基法第84-1 責任制部分
時間Thu Dec 31 22:23:52 2015
※ 引述《eggdog (毛蛋)》之銘言：
: 討論串中似乎沒有提到這一條
: 第 84-1 條
: 經中央主管機關核定公告之下列工作者，得由勞雇雙方另行約定，工作時間、例假、休假
: 、女性夜間工作，並報請當地主管機關核備，不受第三十條、第三十二條、第三十六條、
: 第三十七條、第四十九條規定之限制。
: 一、監督、管理人員或責任制專業人員。
: 二、監視性或間歇性之工作。
: 三、其他性質特殊之工作。
: 前項約定應以書面為之，並應參考本法所定之基準且不得損及勞工之健康
: 及福祉。
: http://goo.gl/29zr2X
: 其中中央主管機關核定公告之下列工作者包含以下：
: 資訊服務業僱用之負責事業經營管理工作符合勞動基準法施行細則第50-1第1款規定之主
: 管人員，以及系統研發工程師與維護工程師符合同條第二款規定者。
: (87.3.04勞動二字第004365號公告)
: http://www.hr.org.tw/hr_2.asp?ctype=1&autono=438
上面那些徵才文
都沒徵主管
再來也沒寫系統研發工程師
也沒寫維護工程師
更重要也沒引用84條之一 明確表示他們是責任制
: 所以勞基法是有規定責任制的部分,但不得濫用
: 按勞基法施行細則第50-2條規定，雇主依勞基法第84-1條規定將其與勞工之書面約定報請
: 當地主機關核備時，其內容應包括職稱、工作項目、工作權責或工作性質、工作時間、例
: 假、休假、女性夜間工作等有關事項。
: http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=N0030002
再來法條要核備主管機關
核備的文件勒?
: 司法院 103.11.21. 大法官釋字第726號解釋
: 勞雇雙方就工作時間等另行約定未經核備，是否仍受勞基法相關規定之限制？
: 除可發生公法上不利於雇主之效果外，如發生民事爭議，法院自應於具體個案，就工作時
: 間等事項另行約定而未經核備者，本於落實保護勞工權益之立法目的，依上開第三十條等
: 規定予以調整，並依同法第二十四條、第三十九條規定計付工資。
: http://weblaw.exam.gov.tw/TorderContent.aspx?TOID=13101
大法官這條也寫得很清楚
要依24條與39條計付工資
只有依照50-2條核備主管機關才可以不用給加班費
: 所以公司徵人沒有加班費是符合勞基法的
: 但無限責任制是違反勞基法的
錯誤
要符合主管，系統研發工程師，維護工程師正確職稱
並且經勞資雙方合議後，報請主管機關核可
這才有跑完手續
否則都是在大法官釋憲內容的24條 39條內給付延長工資
本版沒有看到徵系統研發工程師，也沒有看到維護工程師與主管之職缺
本版也沒有看到說本職缺是責任制
這種都是隱瞞行為，未說明自己是責任制公司。
就是視同一般工作。
上面那些公司從來沒有一個一開頭就說我們是責任制公司
員工對於是不是責任制是有選擇性
雇主如果要選擇責任制，那就要報請主管機關審查勞動合約內容
經過通過才能上工
不是雇主自己高興就好。
說明自己是責任制，還要報請主管機關審查是否符合勞工健康經過審查通過
責任制才適用
這樣了解?
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Every man for himself and God against them all.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.65.167
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1451571834.A.35F.html
※ 編輯: femlro (61.223.65.167), 12/31/2015 22:26:06
1F：推 eggdog: 其實我的意思只是如果徵才不填加班費的話,要符合這條而已 12/31 22:26
徵才不填加班費
就要說是責任制公司
應徵的是
1.主管
2.系統研發工程師
3.維護工程師
哪一項?
打算用多少工時來涵蓋責任制上報主管機關
全部都要說清楚
不然誰知道要用多少工時概括責任制
講難聽點
24小時責任也是責任制
但去主管機關那會過嗎?
反正工時不講清楚
就算說清楚責任制
拒絕讓這種公司PO文
要PO去別的地方PO
※ 編輯: femlro (61.223.65.167), 12/31/2015 22:30:15
2F：→ eggdog: 只是看到有人對遠端工作的加班疑惑,想說討論串都沒提到這 12/31 22:28
3F：→ eggdog: 只是我結論太草率了QQ 12/31 22:29
遠端工作
雇主沒聲明我這是哪種職缺
如果是責任制職缺，沒講
就是一般職缺
如果是責任制職缺
就要PO工時
方便以後勞資糾紛給勞動部當佐證
規定很嚴格
我覺得一點也不
是台灣公司被政府給慣壞了
惡名昭彰的低薪
是台灣的國恥
也是讓產業沒有競爭力的原凶
有些人說
現實殘酷
這麼做根本沒人要來徵才了
PTT是學術網路
徵才在104可是要付錢的
這裡沒拿半點好處
要求合乎國家法律
哪一點站不住腳?
明明就是人家的員工
結果沒有付加班費要來徵人
還可以在這邊戰
法律已經被拿來當作兒戲了
不拒絕HR 主管來這開責任制職缺
講清楚，這就是責任制
工時的規定上限是多少
要報請哪一個主管機關
核備後會給勞工簽署同意
那我就完全沒有意見
請問現在這樣做的企業有幾間?
※ 編輯: femlro (61.223.65.167), 12/31/2015 22:35:53
4F：推 WiseLin1125: 感謝兩位，長知識了！ 12/31 22:32
5F：推 tn801534: 謝謝版主 長知識!!! 12/31 22:58
6F：推 ntddt: 長知識+1 12/31 23:20
7F：推 SeaSprite: 推版主 12/31 23:51
8F：推 ECMA: 沒半間 我看到責任制都歸為三流公司 12/31 23:57
9F：推 AdonisFlies: 推~~~ 01/01 01:31
10F：推 aiyswu: 真的不知道有這回事！都被養壞了 01/01 01:54
11F：推 bab7171: 推 01/01 11:23
12F：推 aries198012: 推 01/01 11:37
13F：推 MasTerNBHD: 推版主用心 01/01 12:48
14F：→ ChrisMullin: 推 01/01 13:11
15F：推 WenliYang: 大推版主！ 01/02 09:49