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※ 引述《tomtang0406 (自砍D文之王)》之銘言: : 我曾經在另一篇推文說之後會分享一個 40K~80K,而且絕對有可能談超過 80K 的工作機會,絕不誆任何版友。 : 我率先遵守明年的版規把薪資區間放在標題上,看在這點份上,請版主先補血加持一下,免得我承受不住後面的攻擊,被噓爆刪文。 : 本人今年下半年在 TutorABC 帶領團隊改造台北、上海兩地的軟體上線流程,目前已經有重大的初步成果,這些都將成為 2016 年,這間公司能體質轉為一流的網際網路服務公司的重要基石。2016 年度目標,將是落實 DevOps 於開發流程的關鍵年,急需對此領域有興趣的好手加入。 : 麥奇數位 TutorABC 是今年底剛募得國際 C 輪融資,唯一在台灣被評估超過 10 億美金的獨角獸新創事業。 : 詳見 inside 報導: : http://www.inside.com.tw/2015/11/19/tutorgroup-raises-200-million 文章內容恕我先刪除了。 針對這系列文章,我想了想,我還是來回應一下本篇文章,以免讓大家誤會了整間公司, 我是gipi(https://www.dotblogs.com.tw/jimmyyu),也是3/7號TutorABC徵才文的原PO。 我從3/7號在板上PO了徵才文後,收到很多網友的履歷, 我都一一看過了,也從中錄取了幾位優秀的朋友,很感謝PTT網友們給予的機會。 tomtang是我們部門中負責CM的主管,如果他的推文或回應有給各位帶來不愉快, 我先跟各位道歉,但往下的內容,我想把我們公司的一些狀況說清楚, 是非對錯,可以讓大家來判斷。 目前我在TutorABC擔任RD Head,RD大大小小的事情大致我都有一定的決策權, 若對招募、工作內容或各類問題都可以問我, 除非涉及商業機密的問題,否則我一定會坦白的回答你, 如同我之前的徵才文所說,隱惡揚善這種事一點意義都沒有, 我現在騙了你,你進來後發現不是那麼一回事, 那就浪費了彼此的時間,公司也損失的名聲, 所以我要求我們負責面試的人員及主管,在面試時不用太過包裝,講事實就好了。 要不要加班?有就有,沒有就沒有,誠實回答, 加班兇嗎?你們部門如果加的兇,就坦白說,如果很少,你也讓人家知道,不用隱瞞, 加班有加班費嗎?除少數如假日因特殊原因被要求來上班的,那就會有加班費,但平日的 晚上沒有,但有補休,且在我的部門,我保證一定可以休的到, 要值班或輪班嗎?這你要主動說明,不用人家來問,講清楚晚班是從14:00-23:00,大夜 oncall每通就是兩小時補休起跳, 系統很多legacy code嗎?有40-50%的ASP,剩下的50%是近兩年來逐步改成MVC的,說清楚 讓人家知道我們有在進步, 資訊揭露的愈清楚,是好是壞大家就更清楚,決定權就在對方手上了, 不需要欺瞞事實騙人家進來,對於他人有誤解的地方, 你也要解釋清楚讓面試者得到正確的資訊。 什麼努力工作力求表現,這種決定很主觀,tomtang接受,但可能更多人是不接受的, 這是價值觀的差異,不見得有絕對的對錯,但若以公司的立場要求加班, 還告訴你這是在幫你自己爭取表現,那肯定是錯的, 所以這件事情,我想是tomtang自己個人的價值觀,他可以這樣鞭策自己,但不代表這是 公司的硬規則或潛規則。 我自己都寫過這種文章,我是怎麼看待加班這件事情,我想文章中我的立場表露無遺: http://www.managertoday.com.tw/articles/view/16086 我舉個我自己的例子,我在8月份左右接下了global operation的owner角色,這個職務就 是要負責系統7*24小時不能中斷, 簡單說就是要24小時on-call,在過去,可能就是幾個工程師輪流值大夜班,可能會在晚 上三四點被叫醒處理系統問題, 但因系統太大,你也無法解決所有問題,你只能想辦法求援,但有時其他人因沒有輪到 on-call,所以不見得都會接電話,此時你只能乾等。 我剛接下此任務時,總覺得這不是辦法,我想了解到底大夜都是在處理那些問題,所以我 先要求把大夜的電話都轉接到我手機, 我親自接,判斷問題後找對應的人來處理,這樣大家在被叫醒時,要處理的問題肯定就是 他負責的範疇,這樣子大家的壓力就輕了些,但我就累慘了, 此期間雖然有其他同事願意跟我一起分擔,但我始終認為把這些常見問題根除才是辦法, 我們大概花了兩個月的時間,把這些問題一一處理掉, 有些可以列入SOP讓技術支援部門自行排除的,我們也逐一補上了,約莫11月,大夜打電 話給我跟我說系統有狀況的次數,已經屈指可數了。 我的價值觀,我自己不願意做的,千萬別勉強部屬去做,如果非得做,一定要自己體會一 下,並找出方法根除它,而不是丟給別人去承受。 另外針對網友的幾個問題,我做一些補充, 1.薪水的問題 每個職務的薪水都有差異,tomtang雖然說話不中聽愛當戰神, 但他的技術能力跟執行力是無庸置疑的, 他的常態薪資*12就已經超過150萬不少了,我們在薪資上不敢說最頂尖, 但我想還具有一定競爭力,能拿多少真的看個人的經歷與能力, 以DevOps來說,如果真的如版友所描述的熟手,我想我願意從100K以上開始談, 另外我們調薪也沒有限制一年只能調一次,我手下有個工程師因為持續都有突破, 一年調了三次也是有的,每次調整的幅度約在5-15%, 因為好手們就是值得這樣的薪資,這一點我是可以保證的。 2.人手不足又不補人 我想這是很大的誤解,去年底的時候RD約60-70位, 現在光是台灣的RD就破200人了,兩岸超過240人, 明年RD的headcount是我整理的,人員得增額老闆一直沒有給我們太大的限制, 2016年兩岸加起來肯定是破300人, 所以在招募這件事情上,我們一直都有在進行, 沒有不補人手,靠凹員工加班來達成專案這種事, 純粹是我們所在的行業非常競爭,要每年突破3-5倍, 在步調上是很難緩下來的,不會因為人還沒補齊事情就停下來, 我近期也要求主管們在面試時要告知面試者,公司其實沒有太多閒缺, 但要說平均工時超過12小時,我想這真的是誤傳了, 除非有案子正要上線,大家等著離峰時段上版觀察, 否則晚上八點在古亭RD區,還看的到10個人應該算很稀奇了。 過去我們可能有許許多多的需求不停擠進來,但這半年來, 我們已經教會RD leader如何去管理需求,如何去排定順序, 如何與需求方交涉,不可能的時程,deadline壓死人的案子已經少之又少了, 若RD leader無法溝通成功,我會親自來處理。 3.系統架構很亂 我自己也寫很多年程式,也設計的不少的架構,依我的角度來評斷我們自己的系統, 我是無法說出這做的很不錯這樣的違心之論,架構中固然有些可取之處, 但系統疊床架屋這件事確實讓我們蠻辛苦的, 一個表300個欄位這種設計大家說過多次,我想不需要特別再提, 過去團隊為了滿足operation上的要求,所以很多程式都靠寫死的方式來進行, 包含if / else寫了30種case的,這在系統中確實也存在,這沒必要做掩飾, 我想表達的是,爛code是有的,但我們已經改了一半以上的舊code, 甚至一些模組也都在今年重構了, 明年這個動作會繼續進行,對架構的討論也愈來愈細緻,從2016年的計劃中看來, 到年底ASP code的比例應該會降到20-30%左右,核心功能應該會全面被改寫了, 曾經我也是那個抱怨架構爛,維護耗時,改A錯B,還埋了很多bug在裡頭的人, 但我既然在這,我就必須要帶領團隊克服這些問題,如果我沒有足夠決心要做這件事, 我可以閉著眼睛得過且過,只要不出大trouble就好, 但這樣做,我跟我的member都不會做的開心, 現在已經有愈來愈多重視底層架構的團隊被建立, 我們在架構上的討論也愈來愈多且深入,正往好的方向在前進。 4.開發環境與流程不健全 這也是先前我們被詬病的問題,之前我們的版控工具有多套, 上版流程也不是自動化進行,dev/stage/production環境的差異性極高, 導致開發人員會花很多時間在此,我們在4-5月時一直討論這些問題, tomtang是在此時自己跳出來,說他可以解決這些問題, 我當時請他給我一份計畫,我往上提報,他說與其讓別人來做,不如他自己來, 成敗他願意一肩扛起,這是他的魄力,針對此事我是很佩服他的, 他約從8月開始動工改善我們整個建構管理的流程、機制與工具, 現在已經幫我們改善了8成問題, 往下就是自動化以及DevOps的工具導入與文化建立, 每一件都不簡單,但變革本來就沒有簡單的, 尤其要改變200多人的團隊更難,但不做肯定沒機會。 5.流動率問題 我不是每個人都認識,但8成的人我應該都認識, 就我今年自己簽過的離職單或者收到的離職通報,應該不到20件, 以200人的規模來說,從3月到現在,不到20件,這比例我認為是可以接受的, 當然了,可以留的人我們都會盡力挽留,真的無法留下的,我也是祝福他。 我在這邊10個月的時間,從帶10多人的團隊到現在帶超過150人, RD大大小小的事情我大概都碰過了, 若對我們有任何的建議,可以讓我知道,我有上線有空檔的時間一定會回應, 我有看到有版友在面試時有不好的經驗,反饋給我你碰到的狀況, 我會要求我們HR或招募主管做改進。 此外這半年來,我們針對公司制度也做了很多的溝通, 希望能打造一個讓大家喜歡的環境, 有版友提到tomtang如果想改變,可以針對加班費的部分做些努力, 這塊或許是我們比較沒著墨的, 但我也讓大家知道我們所做的努力,以及被實現的成果: 1.外訓活動,預計於明年4月,針對績優同仁拉到旅遊景點或渡假村進行1-2天的活動,活 動以team building為主 2.內訓活動,邀請講師到公司內部進行教育訓練,明年是規劃了六次 3.新人訓練/專業訓練,過去我們在訓練這塊著墨較少,部分團隊從今年都已經有正規個 新人訓練,但我們想針對所有的新進人員進行更深入的訓練,目前是由我擔任負責人,我 先針對講師進行2個月左右的training,確保訓練的品質夠好,我們非常在意這件事情 4.上下班打卡的問題,近期老闆已經同意我們上下班打卡不影響考績,真正實現彈性工時 這件事 5.在家辦公制度,近期會由各部門輪流試行,依狀況進行調整 6.專案獎金,針對需要衝時效或具有不可延遲類型的專案,我們一般會申請專案獎金,多 少就看案子的規模與重要性而定 上述內容不敢說比其他公司好,但這是我們努力爭取來的,而既然爭取的到, 也代表這是間能接受改變,願意持續增進員工福利的公司, 也是因為公司還有很多地方可以更好,也有很多值得我去學習去挑戰的, 這是一家估值超過10億美金,一年成長超過300%的公司, 有很多做法與制度一直都在挑戰與顛覆我的想像, 也是因為如此我願意接受它的不完美。 大家對TutorABC的不良印象以及批評,這我們欣然接受,我想我們還需要很多努力才能 讓大家對我們改觀,這點我們團隊會繼續加油。 最後,我是長期看Soft_Job版的的人,寫這篇其實有點沉重, 但我會清楚告知其他成員未來別再用公司名義在本版PO徵才文, 以示對各位版友的尊重,謝謝大家。 gipi --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.96.211
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1451412869.A.689.html
1F:→ clothk60207: 平日加班強制選擇補休不就違反勞基法了嗎? 12/30 03:07
2F:→ doomdied: 結果說半天還是違反勞基法啊 12/30 03:15
3F:→ doomdied: 然後叫工程師做開發又做OP怎麼沒有兩份薪?請OP很困難嗎? 12/30 03:16
4F:推 CGary: 我只能說這篇文章反映出HR更顯示出是一門專業, 一開始這樣 12/30 03:27
5F:→ CGary: 模式的徵才或許不會讓人鞭得很大 事實是很奇妙的 端看你用 12/30 03:27
6F:→ CGary: 甚麼角度解讀 你把問題看遠一點 跟近一點 這件事情的解讀都 12/30 03:28
7F:推 shortoneal: 推一下,雖然我覺得該毀的形象已經毀得差不多了 12/30 03:28
8F:→ CGary: 會很不同 並不是單純的"隱惡揚善", 主管展現出企圖心的地方 12/30 03:29
9F:→ CGary: 不見得能在言語間充分「展現」 但霸道的徵才文卻容易給人一 12/30 03:29
10F:→ CGary: 種我很強同時我不需要高手的氣氛...形象是很難塑造但是很容 12/30 03:30
11F:→ CGary: 易摧毀的 我願意相信你們公司不是多糟 但此次徵才卻相當糟 12/30 03:31
12F:→ CGary: 關於加班補休 其實這點我只能說軟體圈就這樣 國外也一個樣 12/30 03:32
13F:→ CGary: 競爭激烈的行業就是各種不合理的勞資現象 當然 宣之於口又 12/30 03:33
14F:→ CGary: 是另一回事就是了 12/30 03:33
15F:噓 femlro: 結果說半天還是沒有加班費 12/30 03:57
16F:噓 aiyswu: 你們真的很奇怪,一下說100k開始談,一下又說HR把關會看前份 12/30 05:59
17F:→ aiyswu: 說HR會看前份工作,不可能三級跳.找高手是這種態度嗎== 12/30 06:00
18F:噓 blackacre: 違反勞基法 12/30 06:45
19F:→ r9321030: OP 只有銀行有看過... ㄎㄎ.. 12/30 06:59
20F:→ sufun: HR對薪資把關,就他們的職責來看是正常的,但最終決定權在 12/30 08:03
21F:→ sufun: 用人主管手上,如果此人前份工作年薪70,但主管決定給他120 12/30 08:04
22F:→ sufun: ,HR肯定會問原因,因為再往上送就是老闆了,若用人主管能 12/30 08:04
23F:→ sufun: 解釋原因,那HR會請主管補上說明,說的合理原則上還是會以 12/30 08:04
24F:→ sufun: 此薪資為主。junior的職缺的敘薪空間本就較小,年薪增幅超 12/30 08:04
25F:→ sufun: 過30%就需說明原因,senior職缺一般決定聘用,主管自己就會 12/30 08:04
26F:→ sufun: 補上清楚說明,而前一份工作若本來就是領高薪,那基本上就 12/30 08:04
27F:→ sufun: 是最好的reference,不需補充太多 12/30 08:04
28F:→ sufun: 針對版主的另一篇文,因手邊只有手機我晚些回覆,抱歉。 12/30 08:06
29F:推 cklppt: 違法先不提 至少誠實給推 12/30 08:52
30F:推 WiseLin1125: 很好奇聖殿祭司還在裡面嗎?? 12/30 08:53
31F:→ Kennyq: 文章代碼#1MAYF0lB <= 主管會推這種文... 12/30 09:06
32F:噓 Kennyq: 無庸置疑的辱罵推文,好棒棒! 12/30 09:08
33F:→ sufun: 聖殿祭司還在 12/30 09:10
34F:→ gigayaya: 我有點好奇最後一段 不准用公司名義徵才 的用意是? 12/30 09:18
35F:→ dreamnook: 理子輸了 面子輸了 現在還要輸神馬呢.../_>\ 12/30 09:31
36F:→ msn31912: 你完全沒講到重點,都在跳針隱惡揚善 12/30 09:55
37F:推 ntddt: 推 透明化 已經做得比大多台灣公司好了... 淚推 12/30 10:22
38F:→ tanson: 身為部門主管,你說是他本身個人價值觀不代表公司 12/30 10:36
39F:→ tanson: 那我想請問你要如何保證他不會把這種價值觀帶給部門成員 12/30 10:36
40F:→ tanson: 今天加班要加班費,考積打零,隔壁的做到死,考積打100 12/30 10:41
41F:噓 codehard: 沒加班費就違法了 12/30 11:06
42F:→ Argos: 估值10億美金 結果沒加班費 哇喔 12/30 11:10
43F:噓 theone777: 聽不下去 12/30 11:30
44F:推 abola921: 其實大家不用那麼氣,回歸徵才,他們內容已經被透明了 12/30 11:52
45F:→ abola921: 薪水到不到位,就是想去的人自己心中認定了 12/30 11:53
46F:→ wt5566: 錯了,大公司要做的是樹立典範,而不是帶帶壞整個產業風氣 12/30 11:59
47F:→ wt5566: 有沒有加班費的事,建議員工去檢舉,要不說再多都沒用 12/30 12:01
48F:推 kenwufederer: 跟tom這種發文方式,相處應該很痛苦 12/30 12:18
49F:→ kenwufederer: 送你一張圖片 12/30 12:18
50F:→ kenwufederer: http://i.imgur.com/AU6BMF4.jpg 12/30 12:19
51F:推 artopll: 講清楚 就值得給推 好的該繼續堅持 有爭議的地方可以持 12/30 12:51
52F:→ artopll: 續討論 這樣就會一直進步 12/30 12:51
53F:推 neo5277: 滿長去吃台電勵進就碰到你們家聚餐~~ 12/30 12:55
54F:推 artopll: 只要願意改變 就是好事 公司文化改變不是易事 原po願意出 12/30 12:56
55F:→ artopll: 來說明 姓為就值得讚許 加班沒有加班費 這件事 要嘛推動 12/30 12:56
56F:→ artopll: 公司制度改變 要嘛盡量減少加班比例 12/30 12:56
57F:→ artopll: 行為 補錯字 12/30 12:56
58F:→ femlro: 這種加班費的問題都是老闆的決定 叫楊大正出來比較快 12/30 12:57
59F:→ femlro: 哥倫比亞集團的社會責任在哪裡? 12/30 12:57
60F:推 aries198012: r9321030 統一資訊有OP 而且加班有加班費 看來小七 12/30 13:02
61F:→ aries198012: 都還比較尊重我國法律 唉… 12/30 13:02
62F:→ aries198012: 不小心按到推文 補噓 12/30 13:03
63F:推 Recorder: 有勇於承擔的勇氣跟願意做出改變的決心給推 12/30 13:04
64F:→ Rukawa31: 徵才是種專業 你們人資若不看PTT至少先內部討論吧 12/30 13:11
65F:→ Rukawa31: 找兩個技術職的 一個壓不住脾氣 一個越描越黑 12/30 13:12
66F:→ Rukawa31: 有道理的事情使用不對的態度也是很糟糕的... 12/30 13:12
67F:噓 aries198012: 然後是敘薪要看前份薪資滿莫名其妙的,我目前待的公 12/30 13:13
68F:→ aries198012: 司人資不會要前份工作薪資。都是和用人主管與資訊長 12/30 13:13
69F:→ aries198012: 談完薪水雙方都接受就結束了,除非薪水大過range太多 12/30 13:13
70F:→ aries198012: 會再上報至VP簽核。重點是開職缺時一定有個預算range 12/30 13:13
71F:→ aries198012: ,覺得值就給到頂,不值就給低些,看前份薪做啥? 12/30 13:13
72F:→ dreamnook: 要前份工作工資就是要凹你啊/_>\ 12/30 13:20
73F:→ dreamnook: 像"你之前拿這樣 那你開這價碼對嗎" 12/30 13:20
74F:推 chatnoir: 推您願意出來講清楚,但對貴公司面試與HR談薪的方式 12/30 14:08
75F:→ chatnoir: 還是覺得印象非常不好 12/30 14:08
76F:推 daniel120: 不推勞基法的部份,但推資訊透明 12/30 14:28
77F:→ ping1777: 我愛烤雞~~~~~~~ 12/30 14:53
78F:→ ping1777: 等等.....說這些話就有人覺得透明? 12/30 14:53
79F:推 atpx: 願意出來發長文說明,給推 12/30 18:45
80F:→ atpx: 台灣太多公司違反勞基法,金融保險業一樣,希望你們能逐 12/30 18:46
81F:→ atpx: 步改善 12/30 18:46
82F:推 Ekmund: 對於肯說清的態度都推 雖然t真的有點走火入魔.. 12/30 19:20
83F:→ yoza457: 剛進公司沒多久的時候剛好是萬聖節 他們有辦活動,其實 12/30 21:48
84F:→ yoza457: 我覺得大家感情都蠻融洽的耶..... 明天跨年竟然也有活動 12/30 21:48
85F:→ yoza457: 我已經開始期待明天上班了 12/30 21:49
86F:推 jenny2921: 看完這篇覺得又紅回來了 XD 不過建議改成平日也給加班 12/30 22:33
87F:→ jenny2921: 費~ 12/30 22:33
88F:→ lainhot0114: 這裡工時長的情況業界都很清楚,希望有改善... 12/30 23:23
89F:噓 takasaki: 拿到一堆資金,結果沒加班費,錢去哪了wwwww 12/31 09:46
90F:→ leafwind: 除了加班費,燒錢的很多阿:擴展業務、投入暫時賠錢的新 12/31 10:17
91F:→ leafwind: 市場、加RD 12/31 10:17
92F:→ viper9709: 推~滿有誠意的 12/31 23:55
93F:噓 femlro: 12/30 說要再出來說明 你的晚點也太久了吧 01/01 09:30
94F:噓 femlro: 都跨年跨完了 01/01 09:31
95F:噓 ping1777: 看到後面幾篇就笑了 01/01 14:07
96F:→ asdfghjklasd: 我10月投過MIS經理,這公司嘛。。看看就好 01/01 17:36
97F:推 drcaf: 其實我覺得加班費 算是台灣的悲哀 我本身待過台積電 中華電 01/01 22:56
98F:→ drcaf: 以及現在再一家新創公司, 即使是台積電 也不是你加班就會有 01/01 22:56
99F:→ drcaf: 加班費, 真正都有加班費的 大概中華電有 只要你加班 就可以 01/01 22:56
100F:→ drcaf: 報加班費 01/01 22:57







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