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※ 引述《tomtang0406 (自砍D文之王)》之铭言: : 我曾经在另一篇推文说之後会分享一个 40K~80K,而且绝对有可能谈超过 80K 的工作机会,绝不诓任何版友。 : 我率先遵守明年的版规把薪资区间放在标题上,看在这点份上,请版主先补血加持一下,免得我承受不住後面的攻击,被嘘爆删文。 : 本人今年下半年在 TutorABC 带领团队改造台北、上海两地的软体上线流程,目前已经有重大的初步成果,这些都将成为 2016 年,这间公司能体质转为一流的网际网路服务公司的重要基石。2016 年度目标,将是落实 DevOps 於开发流程的关键年,急需对此领域有兴趣的好手加入。 : 麦奇数位 TutorABC 是今年底刚募得国际 C 轮融资,唯一在台湾被评估超过 10 亿美金的独角兽新创事业。 : 详见 inside 报导: : http://www.inside.com.tw/2015/11/19/tutorgroup-raises-200-million 文章内容恕我先删除了。 针对这系列文章,我想了想,我还是来回应一下本篇文章,以免让大家误会了整间公司, 我是gipi(https://www.dotblogs.com.tw/jimmyyu),也是3/7号TutorABC徵才文的原PO。 我从3/7号在板上PO了徵才文後,收到很多网友的履历, 我都一一看过了,也从中录取了几位优秀的朋友,很感谢PTT网友们给予的机会。 tomtang是我们部门中负责CM的主管,如果他的推文或回应有给各位带来不愉快, 我先跟各位道歉,但往下的内容,我想把我们公司的一些状况说清楚, 是非对错,可以让大家来判断。 目前我在TutorABC担任RD Head,RD大大小小的事情大致我都有一定的决策权, 若对招募、工作内容或各类问题都可以问我, 除非涉及商业机密的问题,否则我一定会坦白的回答你, 如同我之前的徵才文所说,隐恶扬善这种事一点意义都没有, 我现在骗了你,你进来後发现不是那麽一回事, 那就浪费了彼此的时间,公司也损失的名声, 所以我要求我们负责面试的人员及主管,在面试时不用太过包装,讲事实就好了。 要不要加班?有就有,没有就没有,诚实回答, 加班凶吗?你们部门如果加的凶,就坦白说,如果很少,你也让人家知道,不用隐瞒, 加班有加班费吗?除少数如假日因特殊原因被要求来上班的,那就会有加班费,但平日的 晚上没有,但有补休,且在我的部门,我保证一定可以休的到, 要值班或轮班吗?这你要主动说明,不用人家来问,讲清楚晚班是从14:00-23:00,大夜 oncall每通就是两小时补休起跳, 系统很多legacy code吗?有40-50%的ASP,剩下的50%是近两年来逐步改成MVC的,说清楚 让人家知道我们有在进步, 资讯揭露的愈清楚,是好是坏大家就更清楚,决定权就在对方手上了, 不需要欺瞒事实骗人家进来,对於他人有误解的地方, 你也要解释清楚让面试者得到正确的资讯。 什麽努力工作力求表现,这种决定很主观,tomtang接受,但可能更多人是不接受的, 这是价值观的差异,不见得有绝对的对错,但若以公司的立场要求加班, 还告诉你这是在帮你自己争取表现,那肯定是错的, 所以这件事情,我想是tomtang自己个人的价值观,他可以这样鞭策自己,但不代表这是 公司的硬规则或潜规则。 我自己都写过这种文章,我是怎麽看待加班这件事情,我想文章中我的立场表露无遗: http://www.managertoday.com.tw/articles/view/16086 我举个我自己的例子,我在8月份左右接下了global operation的owner角色,这个职务就 是要负责系统7*24小时不能中断, 简单说就是要24小时on-call,在过去,可能就是几个工程师轮流值大夜班,可能会在晚 上三四点被叫醒处理系统问题, 但因系统太大,你也无法解决所有问题,你只能想办法求援,但有时其他人因没有轮到 on-call,所以不见得都会接电话,此时你只能乾等。 我刚接下此任务时,总觉得这不是办法,我想了解到底大夜都是在处理那些问题,所以我 先要求把大夜的电话都转接到我手机, 我亲自接,判断问题後找对应的人来处理,这样大家在被叫醒时,要处理的问题肯定就是 他负责的范畴,这样子大家的压力就轻了些,但我就累惨了, 此期间虽然有其他同事愿意跟我一起分担,但我始终认为把这些常见问题根除才是办法, 我们大概花了两个月的时间,把这些问题一一处理掉, 有些可以列入SOP让技术支援部门自行排除的,我们也逐一补上了,约莫11月,大夜打电 话给我跟我说系统有状况的次数,已经屈指可数了。 我的价值观,我自己不愿意做的,千万别勉强部属去做,如果非得做,一定要自己体会一 下,并找出方法根除它,而不是丢给别人去承受。 另外针对网友的几个问题,我做一些补充, 1.薪水的问题 每个职务的薪水都有差异,tomtang虽然说话不中听爱当战神, 但他的技术能力跟执行力是无庸置疑的, 他的常态薪资*12就已经超过150万不少了,我们在薪资上不敢说最顶尖, 但我想还具有一定竞争力,能拿多少真的看个人的经历与能力, 以DevOps来说,如果真的如版友所描述的熟手,我想我愿意从100K以上开始谈, 另外我们调薪也没有限制一年只能调一次,我手下有个工程师因为持续都有突破, 一年调了三次也是有的,每次调整的幅度约在5-15%, 因为好手们就是值得这样的薪资,这一点我是可以保证的。 2.人手不足又不补人 我想这是很大的误解,去年底的时候RD约60-70位, 现在光是台湾的RD就破200人了,两岸超过240人, 明年RD的headcount是我整理的,人员得增额老板一直没有给我们太大的限制, 2016年两岸加起来肯定是破300人, 所以在招募这件事情上,我们一直都有在进行, 没有不补人手,靠凹员工加班来达成专案这种事, 纯粹是我们所在的行业非常竞争,要每年突破3-5倍, 在步调上是很难缓下来的,不会因为人还没补齐事情就停下来, 我近期也要求主管们在面试时要告知面试者,公司其实没有太多闲缺, 但要说平均工时超过12小时,我想这真的是误传了, 除非有案子正要上线,大家等着离峰时段上版观察, 否则晚上八点在古亭RD区,还看的到10个人应该算很稀奇了。 过去我们可能有许许多多的需求不停挤进来,但这半年来, 我们已经教会RD leader如何去管理需求,如何去排定顺序, 如何与需求方交涉,不可能的时程,deadline压死人的案子已经少之又少了, 若RD leader无法沟通成功,我会亲自来处理。 3.系统架构很乱 我自己也写很多年程式,也设计的不少的架构,依我的角度来评断我们自己的系统, 我是无法说出这做的很不错这样的违心之论,架构中固然有些可取之处, 但系统叠床架屋这件事确实让我们蛮辛苦的, 一个表300个栏位这种设计大家说过多次,我想不需要特别再提, 过去团队为了满足operation上的要求,所以很多程式都靠写死的方式来进行, 包含if / else写了30种case的,这在系统中确实也存在,这没必要做掩饰, 我想表达的是,烂code是有的,但我们已经改了一半以上的旧code, 甚至一些模组也都在今年重构了, 明年这个动作会继续进行,对架构的讨论也愈来愈细致,从2016年的计划中看来, 到年底ASP code的比例应该会降到20-30%左右,核心功能应该会全面被改写了, 曾经我也是那个抱怨架构烂,维护耗时,改A错B,还埋了很多bug在里头的人, 但我既然在这,我就必须要带领团队克服这些问题,如果我没有足够决心要做这件事, 我可以闭着眼睛得过且过,只要不出大trouble就好, 但这样做,我跟我的member都不会做的开心, 现在已经有愈来愈多重视底层架构的团队被建立, 我们在架构上的讨论也愈来愈多且深入,正往好的方向在前进。 4.开发环境与流程不健全 这也是先前我们被诟病的问题,之前我们的版控工具有多套, 上版流程也不是自动化进行,dev/stage/production环境的差异性极高, 导致开发人员会花很多时间在此,我们在4-5月时一直讨论这些问题, tomtang是在此时自己跳出来,说他可以解决这些问题, 我当时请他给我一份计画,我往上提报,他说与其让别人来做,不如他自己来, 成败他愿意一肩扛起,这是他的魄力,针对此事我是很佩服他的, 他约从8月开始动工改善我们整个建构管理的流程、机制与工具, 现在已经帮我们改善了8成问题, 往下就是自动化以及DevOps的工具导入与文化建立, 每一件都不简单,但变革本来就没有简单的, 尤其要改变200多人的团队更难,但不做肯定没机会。 5.流动率问题 我不是每个人都认识,但8成的人我应该都认识, 就我今年自己签过的离职单或者收到的离职通报,应该不到20件, 以200人的规模来说,从3月到现在,不到20件,这比例我认为是可以接受的, 当然了,可以留的人我们都会尽力挽留,真的无法留下的,我也是祝福他。 我在这边10个月的时间,从带10多人的团队到现在带超过150人, RD大大小小的事情我大概都碰过了, 若对我们有任何的建议,可以让我知道,我有上线有空档的时间一定会回应, 我有看到有版友在面试时有不好的经验,反馈给我你碰到的状况, 我会要求我们HR或招募主管做改进。 此外这半年来,我们针对公司制度也做了很多的沟通, 希望能打造一个让大家喜欢的环境, 有版友提到tomtang如果想改变,可以针对加班费的部分做些努力, 这块或许是我们比较没着墨的, 但我也让大家知道我们所做的努力,以及被实现的成果: 1.外训活动,预计於明年4月,针对绩优同仁拉到旅游景点或渡假村进行1-2天的活动,活 动以team building为主 2.内训活动,邀请讲师到公司内部进行教育训练,明年是规划了六次 3.新人训练/专业训练,过去我们在训练这块着墨较少,部分团队从今年都已经有正规个 新人训练,但我们想针对所有的新进人员进行更深入的训练,目前是由我担任负责人,我 先针对讲师进行2个月左右的training,确保训练的品质够好,我们非常在意这件事情 4.上下班打卡的问题,近期老板已经同意我们上下班打卡不影响考绩,真正实现弹性工时 这件事 5.在家办公制度,近期会由各部门轮流试行,依状况进行调整 6.专案奖金,针对需要冲时效或具有不可延迟类型的专案,我们一般会申请专案奖金,多 少就看案子的规模与重要性而定 上述内容不敢说比其他公司好,但这是我们努力争取来的,而既然争取的到, 也代表这是间能接受改变,愿意持续增进员工福利的公司, 也是因为公司还有很多地方可以更好,也有很多值得我去学习去挑战的, 这是一家估值超过10亿美金,一年成长超过300%的公司, 有很多做法与制度一直都在挑战与颠覆我的想像, 也是因为如此我愿意接受它的不完美。 大家对TutorABC的不良印象以及批评,这我们欣然接受,我想我们还需要很多努力才能 让大家对我们改观,这点我们团队会继续加油。 最後,我是长期看Soft_Job版的的人,写这篇其实有点沉重, 但我会清楚告知其他成员未来别再用公司名义在本版PO徵才文, 以示对各位版友的尊重,谢谢大家。 gipi --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.182.96.211
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1451412869.A.689.html
1F:→ clothk60207: 平日加班强制选择补休不就违反劳基法了吗? 12/30 03:07
2F:→ doomdied: 结果说半天还是违反劳基法啊 12/30 03:15
3F:→ doomdied: 然後叫工程师做开发又做OP怎麽没有两份薪?请OP很困难吗? 12/30 03:16
4F:推 CGary: 我只能说这篇文章反映出HR更显示出是一门专业, 一开始这样 12/30 03:27
5F:→ CGary: 模式的徵才或许不会让人鞭得很大 事实是很奇妙的 端看你用 12/30 03:27
6F:→ CGary: 甚麽角度解读 你把问题看远一点 跟近一点 这件事情的解读都 12/30 03:28
7F:推 shortoneal: 推一下,虽然我觉得该毁的形象已经毁得差不多了 12/30 03:28
8F:→ CGary: 会很不同 并不是单纯的"隐恶扬善", 主管展现出企图心的地方 12/30 03:29
9F:→ CGary: 不见得能在言语间充分「展现」 但霸道的徵才文却容易给人一 12/30 03:29
10F:→ CGary: 种我很强同时我不需要高手的气氛...形象是很难塑造但是很容 12/30 03:30
11F:→ CGary: 易摧毁的 我愿意相信你们公司不是多糟 但此次徵才却相当糟 12/30 03:31
12F:→ CGary: 关於加班补休 其实这点我只能说软体圈就这样 国外也一个样 12/30 03:32
13F:→ CGary: 竞争激烈的行业就是各种不合理的劳资现象 当然 宣之於口又 12/30 03:33
14F:→ CGary: 是另一回事就是了 12/30 03:33
15F:嘘 femlro: 结果说半天还是没有加班费 12/30 03:57
16F:嘘 aiyswu: 你们真的很奇怪,一下说100k开始谈,一下又说HR把关会看前份 12/30 05:59
17F:→ aiyswu: 说HR会看前份工作,不可能三级跳.找高手是这种态度吗== 12/30 06:00
18F:嘘 blackacre: 违反劳基法 12/30 06:45
19F:→ r9321030: OP 只有银行有看过... ㄎㄎ.. 12/30 06:59
20F:→ sufun: HR对薪资把关,就他们的职责来看是正常的,但最终决定权在 12/30 08:03
21F:→ sufun: 用人主管手上,如果此人前份工作年薪70,但主管决定给他120 12/30 08:04
22F:→ sufun: ,HR肯定会问原因,因为再往上送就是老板了,若用人主管能 12/30 08:04
23F:→ sufun: 解释原因,那HR会请主管补上说明,说的合理原则上还是会以 12/30 08:04
24F:→ sufun: 此薪资为主。junior的职缺的叙薪空间本就较小,年薪增幅超 12/30 08:04
25F:→ sufun: 过30%就需说明原因,senior职缺一般决定聘用,主管自己就会 12/30 08:04
26F:→ sufun: 补上清楚说明,而前一份工作若本来就是领高薪,那基本上就 12/30 08:04
27F:→ sufun: 是最好的reference,不需补充太多 12/30 08:04
28F:→ sufun: 针对版主的另一篇文,因手边只有手机我晚些回覆,抱歉。 12/30 08:06
29F:推 cklppt: 违法先不提 至少诚实给推 12/30 08:52
30F:推 WiseLin1125: 很好奇圣殿祭司还在里面吗?? 12/30 08:53
31F:→ Kennyq: 文章代码#1MAYF0lB <= 主管会推这种文... 12/30 09:06
32F:嘘 Kennyq: 无庸置疑的辱骂推文,好棒棒! 12/30 09:08
33F:→ sufun: 圣殿祭司还在 12/30 09:10
34F:→ gigayaya: 我有点好奇最後一段 不准用公司名义徵才 的用意是? 12/30 09:18
35F:→ dreamnook: 理子输了 面子输了 现在还要输神马呢.../_>\ 12/30 09:31
36F:→ msn31912: 你完全没讲到重点,都在跳针隐恶扬善 12/30 09:55
37F:推 ntddt: 推 透明化 已经做得比大多台湾公司好了... 泪推 12/30 10:22
38F:→ tanson: 身为部门主管,你说是他本身个人价值观不代表公司 12/30 10:36
39F:→ tanson: 那我想请问你要如何保证他不会把这种价值观带给部门成员 12/30 10:36
40F:→ tanson: 今天加班要加班费,考积打零,隔壁的做到死,考积打100 12/30 10:41
41F:嘘 codehard: 没加班费就违法了 12/30 11:06
42F:→ Argos: 估值10亿美金 结果没加班费 哇喔 12/30 11:10
43F:嘘 theone777: 听不下去 12/30 11:30
44F:推 abola921: 其实大家不用那麽气,回归徵才,他们内容已经被透明了 12/30 11:52
45F:→ abola921: 薪水到不到位,就是想去的人自己心中认定了 12/30 11:53
46F:→ wt5566: 错了,大公司要做的是树立典范,而不是带带坏整个产业风气 12/30 11:59
47F:→ wt5566: 有没有加班费的事,建议员工去检举,要不说再多都没用 12/30 12:01
48F:推 kenwufederer: 跟tom这种发文方式,相处应该很痛苦 12/30 12:18
49F:→ kenwufederer: 送你一张图片 12/30 12:18
50F:→ kenwufederer: http://i.imgur.com/AU6BMF4.jpg 12/30 12:19
51F:推 artopll: 讲清楚 就值得给推 好的该继续坚持 有争议的地方可以持 12/30 12:51
52F:→ artopll: 续讨论 这样就会一直进步 12/30 12:51
53F:推 neo5277: 满长去吃台电励进就碰到你们家聚餐~~ 12/30 12:55
54F:推 artopll: 只要愿意改变 就是好事 公司文化改变不是易事 原po愿意出 12/30 12:56
55F:→ artopll: 来说明 姓为就值得赞许 加班没有加班费 这件事 要嘛推动 12/30 12:56
56F:→ artopll: 公司制度改变 要嘛尽量减少加班比例 12/30 12:56
57F:→ artopll: 行为 补错字 12/30 12:56
58F:→ femlro: 这种加班费的问题都是老板的决定 叫杨大正出来比较快 12/30 12:57
59F:→ femlro: 哥伦比亚集团的社会责任在哪里? 12/30 12:57
60F:推 aries198012: r9321030 统一资讯有OP 而且加班有加班费 看来小七 12/30 13:02
61F:→ aries198012: 都还比较尊重我国法律 唉… 12/30 13:02
62F:→ aries198012: 不小心按到推文 补嘘 12/30 13:03
63F:推 Recorder: 有勇於承担的勇气跟愿意做出改变的决心给推 12/30 13:04
64F:→ Rukawa31: 徵才是种专业 你们人资若不看PTT至少先内部讨论吧 12/30 13:11
65F:→ Rukawa31: 找两个技术职的 一个压不住脾气 一个越描越黑 12/30 13:12
66F:→ Rukawa31: 有道理的事情使用不对的态度也是很糟糕的... 12/30 13:12
67F:嘘 aries198012: 然後是叙薪要看前份薪资满莫名其妙的,我目前待的公 12/30 13:13
68F:→ aries198012: 司人资不会要前份工作薪资。都是和用人主管与资讯长 12/30 13:13
69F:→ aries198012: 谈完薪水双方都接受就结束了,除非薪水大过range太多 12/30 13:13
70F:→ aries198012: 会再上报至VP签核。重点是开职缺时一定有个预算range 12/30 13:13
71F:→ aries198012: ,觉得值就给到顶,不值就给低些,看前份薪做啥? 12/30 13:13
72F:→ dreamnook: 要前份工作工资就是要凹你啊/_>\ 12/30 13:20
73F:→ dreamnook: 像"你之前拿这样 那你开这价码对吗" 12/30 13:20
74F:推 chatnoir: 推您愿意出来讲清楚,但对贵公司面试与HR谈薪的方式 12/30 14:08
75F:→ chatnoir: 还是觉得印象非常不好 12/30 14:08
76F:推 daniel120: 不推劳基法的部份,但推资讯透明 12/30 14:28
77F:→ ping1777: 我爱烤鸡~~~~~~~ 12/30 14:53
78F:→ ping1777: 等等.....说这些话就有人觉得透明? 12/30 14:53
79F:推 atpx: 愿意出来发长文说明,给推 12/30 18:45
80F:→ atpx: 台湾太多公司违反劳基法,金融保险业一样,希望你们能逐 12/30 18:46
81F:→ atpx: 步改善 12/30 18:46
82F:推 Ekmund: 对於肯说清的态度都推 虽然t真的有点走火入魔.. 12/30 19:20
83F:→ yoza457: 刚进公司没多久的时候刚好是万圣节 他们有办活动,其实 12/30 21:48
84F:→ yoza457: 我觉得大家感情都蛮融洽的耶..... 明天跨年竟然也有活动 12/30 21:48
85F:→ yoza457: 我已经开始期待明天上班了 12/30 21:49
86F:推 jenny2921: 看完这篇觉得又红回来了 XD 不过建议改成平日也给加班 12/30 22:33
87F:→ jenny2921: 费~ 12/30 22:33
88F:→ lainhot0114: 这里工时长的情况业界都很清楚,希望有改善... 12/30 23:23
89F:嘘 takasaki: 拿到一堆资金,结果没加班费,钱去哪了wwwww 12/31 09:46
90F:→ leafwind: 除了加班费,烧钱的很多阿:扩展业务、投入暂时赔钱的新 12/31 10:17
91F:→ leafwind: 市场、加RD 12/31 10:17
92F:→ viper9709: 推~满有诚意的 12/31 23:55
93F:嘘 femlro: 12/30 说要再出来说明 你的晚点也太久了吧 01/01 09:30
94F:嘘 femlro: 都跨年跨完了 01/01 09:31
95F:嘘 ping1777: 看到後面几篇就笑了 01/01 14:07
96F:→ asdfghjklasd: 我10月投过MIS经理,这公司嘛。。看看就好 01/01 17:36
97F:推 drcaf: 其实我觉得加班费 算是台湾的悲哀 我本身待过台积电 中华电 01/01 22:56
98F:→ drcaf: 以及现在再一家新创公司, 即使是台积电 也不是你加班就会有 01/01 22:56
99F:→ drcaf: 加班费, 真正都有加班费的 大概中华电有 只要你加班 就可以 01/01 22:56
100F:→ drcaf: 报加班费 01/01 22:57







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