Soft_Job 板


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創業成功率只有5% 版友都講得很明白了 講我聽過的成功案例 沒有砸在工程師身上的創業應該沒辦法成功 至少你要請一個有經驗的主管來帶(150) 請一個前端(100) 一個後端(100) 還可能要往上加 這費用我相信大公司都不用花到這樣 但因為你很小,員工怕你跑 你薪水也沒信託,沒有保障。 看過很多新創搞到倒掉老闆就人間蒸發 怕被股東跟員工追殺 而且你是參考目前的網站(591租屋) 他們是有在電視打廣告的 其實這是很正確的行銷,因為有房子租人的 絕對不是什麼年輕人...大部分的TA都是中年或老年人 加上你自己不會技術 錢很快就燒完,我看過很多老闆自己不懂技術的 然後又不會做人,也不懂得跟下屬來往 最重要的是做人做人做人跟規劃 老闆是開SPEC的人 但很多老闆連SPEC都開不好 開得亂七八糟@@ 程式有時候不是你說改寫就要改寫 還有很多測試跟debug的問題 改一個地方,如果沒切好程式碼,整個會很容易大亂 通常業界遇到的問題都是 要上線或是客戶反映了 才發現原來某個地方沒寫到 真正會崩潰阿.... 錢我倒是不認為是重點 創業我看會成功 主要有幾個關鍵: 1.商業模式 2.資金周轉 3.團隊 我個人認為1跟3都很重要 因為1如果錯了,3再強也沒用,有時候丟去市場測試 完全不如預期,你要怎麼退場。這問題有時候蠻嚴重的。 那如果1對了,而是3做壞了,導致你的TA對你的產品沒興趣。 就拿手機來說,用網路賣手機這個行業是對的。1.對了 但是蘋果賣跟HTC賣就差很多,因為產品不一樣 所以是3的問題 所以你要能找到便宜的渥茲尼克,但偏偏這種神人 不見得喜歡錢 所以你要打造環境,怎樣的環境是可以吸引高手 薪水只是一個重要的部分。 把整個進場跟退場機制還有企劃都想清楚。 包括營利的可能性都規劃仔細,然後怎麼保證你自己不會烙跑欠薪水 要知道喔,現在有某成功的公司,還欠前工程師薪水。 前工程師到處酸老闆。 來這版大部分都工程師,大部分都是勞方 資方好像很少發表意見 所以你問也不準 你該去創業板問問其他老闆 怎麼找到好用的程式設計師 另外怎麼判斷程式設計師好不好 你有沒有顧問,有沒有可以檢驗的手段 我先不講別的 你先花個五千元 聘請顧問 來軟體版開五千元兩小時找顧問諮詢要什麼技術 然後再去PTT那個版 比方說JAVA,然後找那版看起來常常發言很強的 站內信給他問他有沒有興趣做 薪水多少多少,有你喜歡談得來的人 才有可能合作 假設兩人磁場不合 很難合作拉~ 通常在社群你觀察一些高手 自然知道誰是高手,高手的朋友也不會太差 也能幫你介紹 多站內信請教,自然而然找的到人 用誠意與環境還有風險幫對方考量 自然找的到能用好用的人 站在客戶的角度想,穿上顧客的鞋子不就這樣 或者找獵頭幫忙也可以。甚至還有獵頭網站哩。 這也變成一門生意了@@ 方法很多,多試試看 找人並不難,驗證你的BIZ MODEL還有DD我倒是覺得才困難! ※ 引述《tankyang1976 (小心!匪諜就在你身邊!)》之銘言: : 抱歉,依舊是閒聊,感謝大家熱烈回應,讓本魯感動萬分, : 也因為剛剛沒有說得很仔細,所以特此補充一下,好讓大家能更精確的知道我要做啥 : 日前有參加創業板十周年聚會的鄉民應該對我有一點點點的印象,(要勝過591租屋網) : 而我要規劃的電子商務網站是以無物流的線上交易為主, : (這方面會用到的技術大概有網頁設計,程式設計,資料庫,金流等) : 整個公司架構大概分為三大部分...1.資訊技術....2.行銷業務....3.財務 : 原先規劃募集資金3000萬,已募得資金1600萬 : 預計上線營運一年內大力提升"估值",所以一開始資本額希望能從1000萬開始, : 最高不要超過1500萬,為未來公司拓展留下一些空間。 : 以上是介紹 : 接下來要談談我的心得 : 感謝各位大大踴躍提供寶貴意見,特別感謝manaup,fortinet,dreamnook,plokm0897 : chris80072,femlro,bandan,testPtt,Eric0605等等族繁不及備載。 : 綜合各位大大提供的建議,因為我對程式設計這一塊不熟,怕做不好又怕被人騙, : 於是我假想一個薪資方式,請大家幫我看看合不合適, : 如果我月薪開60K及40K,聘請兩位員工,並在網站完成設計之後做以下薪資&分紅調整 : 1.網站完成後,拿出150萬給IT部門分紅 : 2.依照公司需求比重,重新調整月薪至6~15萬或是5~10萬外加按比例分紅 : 3.相關休假,勞健保等按照勞基法 : 以上 : 因為這樣可以減少我的賭注,萬一找到不對的人,再重新換掉也不會損失太大 : 但如果真的找到人才,一年後將能夠領到與他相襯的薪水(不虧待人才) : 不知道大家覺得我這樣的想法OK嗎?? : ※ 引述《tankyang1976 (小心!匪諜就在你身邊!)》之銘言: : : 各位大大們好,因為創業在即,很多東西都不懂,故上來請教,如有違反規定之處, : : 還請來信告知,一定馬上改進,謝謝! : : 本魯打算創一個電子商務的公司,當然這個全方位的工程師必須要能掌握整個資訊流程 : : (包括網頁,程式,資料庫,金流,伺服器等等) : : 只是不知道這樣等級的工程師,薪水(月薪,年薪)應該開多少 : : 才能兼顧成本效益,也不會虧待人才,請各位大給我個建議,謝謝! -- Every man for himself and God against them all. --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.75.107
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1450782729.A.8D1.html
1F:推 rayway30419: 推 12/22 19:16
2F:推 leafwind: 好奇那個5%是在臺灣上市的比例嗎? 12/22 19:27
3F:推 Eric0605: PUSH 12/22 19:41
4F:推 manaup: 先替渥茲尼克抱個屈 這年代找不到渥茲尼克了 會馬上被挖走 12/22 19:45
5F:推 abola921: 5%應該是活過第一年的比例 12/22 20:21
6F:→ leafwind: 另外原po似乎沒打算找核心團隊,150也好200也好,要我是 12/22 20:42
7F:→ leafwind: 領薪水又沒股權,情況不對就跑了,那個代價更高 12/22 20:42
8F:推 sprites520: PTT創業板就算了吧....裡面大多是開餐廳賣飲料的 12/22 21:27
9F:→ sprites520: 應該找不到f大所說的人 12/22 21:27
10F:→ sprites520: 反倒是現在很多育成中心or加速器之類的 12/22 21:28
11F:→ sprites520: 可能真的會對原po比較有幫助...包括幫你找資金,夥伴 12/22 21:28
12F:→ sprites520: 但也有缺點就是了XD 12/22 21:29
13F:→ femlro: 創業板有出過現在還活著的喔 12/22 21:30
14F:→ femlro: dizzy穿搭網站 12/22 21:30
15F:→ sprites520: 另外,有些平台的商業模式,會跟你原先想的不一樣 12/22 21:30
16F:→ femlro: 可能有拚錯 呵 12/22 21:30
17F:→ sprites520: 一旦Business model不如預期時,商業模式如何再創新 12/22 21:31
18F:推 meowmeowgo: 推 12/22 23:57
19F:→ tankyang1976: leafwind我有想找團隊,但不容易喔,花錢找才比較快 12/23 00:49
20F:→ tankyang1976: 但也不排斥接受願意共同創業的夥伴^^ 12/23 00:49
21F:→ tankyang1976: sprites520創業板板聚有很多高手喔,當天有驚豔到我 12/23 00:50
22F:→ tankyang1976: 不過你說的育成中心和加速器不能放在一開始,這個 12/23 00:51
23F:→ tankyang1976: 方面知道估值怎麼計算的人大概會比較知道我為何這樣 12/23 00:52
24F:→ tankyang1976: 商業模式是一定要創新再創新的,我將我的模式分享 12/23 00:53
25F:→ tankyang1976: 認同的人竟然高達100%,做問卷調查也能受大家認同 12/23 00:54
26F:→ tankyang1976: 不過商場上總是多變化,所以領導者也要不斷吸收新知 12/23 00:54
27F:推 abola921: 你要小心統計學的盲腸,你的樣本是來自特定族群 12/23 09:01
28F:→ abola921: 當然,如果產品本來就只鎖定某些族群的話,那才具參考 12/23 09:07
29F:推 Wolfken: 有經驗主管(200),前端(150),後端(150)比較好,產品是攸關 12/23 14:41
30F:→ Wolfken: 生死,創業初期絕對需要高手,但高手為什麼要放棄穩定的工 12/23 14:42
31F:→ Wolfken: 作跟你拼,還不就是為錢,一般能練到高手,至少也要五年工作 12/23 14:43
32F:→ Wolfken: 經驗,這種的年薪至少一百萬以上,加上可能都已經成家,沒有 12/23 14:43
33F:→ Wolfken: 多50%他們很難會願意放棄穩定的工作,所以至少是150以上 12/23 14:44
34F:→ Wolfken: 主管就更難,一般都是八到十年甚至以上的,年薪至少150 12/23 14:45
35F:→ Wolfken: 又比五年經驗的更追求穩定,沒200要找到好主管很難 12/23 14:45
36F:→ Wolfken: 所以如果沒這個錢可以花,建議直接找co-founder,看有沒有 12/23 14:46
37F:→ Wolfken: 朋友或前同事你覺得不錯的,又有熱情創業,股份平分或是你 12/23 14:47
38F:→ Wolfken: 只拿多一點點股份,再不然你自己學寫程式吧... 12/23 14:48
39F:推 GoalBased: 人家說不定就只想做個爛網站 何必150 200 的呢 12/24 21:48
40F:→ GoalBased: 主打的是商業面錢投在行銷企劃 網站隨便做做而已吧 12/24 21:49
41F:→ viper9709: 推這篇~寫的很中肯 12/24 23:39
42F:推 dream1124: 推 12/25 00:04
43F:推 tankyang1976: bola921感謝提醒~之後我會請市調公司幫忙調查 12/27 06:09
44F:→ tankyang1976: Wolfken照這樣分配,寧願外包了,成本太重會壞事 12/27 06:11
45F:→ tankyang1976: GoalBased不至於爛啦,畢竟是要拿來做生意用的 12/27 06:12
46F:推 Wolfken: 自己做比外包貴是一定的,不然為什麼會有外包,自己做主要 12/28 11:54
47F:→ Wolfken: 就是不希望技術在人家手上,或是要求能很快的一直改,或是 12/28 11:54
48F:→ Wolfken: 怕到時候有糾紛很難解決,總之就是彈性跟掌握度較高,麻煩 12/28 11:55
49F:→ Wolfken: 較少,但相對付出成本當然會高一點 12/28 11:55
50F:推 Wolfken: 不然你可以找兩個150的工程師,主管錢省下來自己做主管 12/28 11:58
51F:→ Wolfken: 或是找個信得過的人當co-founder,給100加很多股權讓他掛 12/28 11:59
52F:→ Wolfken: CTO,看有沒有人願意 12/28 11:59







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