作者zanyking (最後的六年級生)
看板Soft_Job
標題Re: [心得] 為什麼我非常鼓勵年輕人去參與startup?
時間Thu Nov 5 06:08:09 2015
※ 引述《guest0079 (SpongeBob SquarePants)》之銘言:
: 其實zanykin寫的這篇是智障文章,沒看到作者前我還以為是剛出社會的人寫的
: 很不付合實際的情況
: 不管出社會選擇大公司或startup,十年過去,你的青春就是少了十年
: 別以為年輕就可以經得起失敗,成功是不斷累積起來的,少累積十年就是少十年
: 好啦,別的不說,我直接嗆這句好了:
: 「唯一損失的是你人生中可以無所事事的時間」
: 明明年輕的時候可以做的事很多,難道不去startup闖闖,我就只能無所事事整天睡覺?
: 為什麼要避重就輕?我不去startup,我可以去大公司累積資歷啊
大公司?台灣哪間大公司有值得的講來聽聽啊?
大公司的話,比進入門檻,一個看學歷,你沒有就是別想進、一個看即戰力,有累積
技術端得出來就有機會。
對現在大學貶值這麼嚴重的情境,哪個是比較合理的方向?
我是覺得堆戰力是比較合理的。
: 跟對startup的公司,報酬是沒到極大啦,尤其是年輕沒什麼歷練的人
: 我待過的某間公司這兩年上櫃(當然,我早就走了),幾個月前跟前同事吃飯,
: 他在那間公司待七年,是該部門第二資深的人喔,你知道他分到幾張嗎?
: 一張!只有一張!報酬極大,我笑死了,想拿到極大的報酬,重點是讓自己成
: 為key man,他在那間公司做的不是核心的工作,取代性很高就別想賺大錢啦,
: 只發你一張,你不爽就走啊,反正公司做起來,更不怕找不到高學歷有經驗的人
: 來取代你,你以不是什麼咖
這件事情拿你的大公司來講不也一樣?在大公司做邊邊角角的事情恐怕連一張都沒有。
待七年就已經違反我的假設了,你硬要拿一個跟我的假設不符合的人出來說我也沒辦
法。
: : 機會是80%。
: : 但這也不過就2年,如果你接下來每2年玩1次、輸了就換下一家繼續玩、10年你可以
: : 玩5次。
: 上面這段我看到真的快笑死了,就好像看到有人很認真的寫一篇文章說馬英九是
: 偉人一樣,你要嘛是智障,要嘛是騙子,要嘛是寫業配文,不服氣?那我就直說八
: 先不嗆你寫的30% 50%的機率,就當這機率完全正確好了,很給面子了吧
: 1. 首先,能遇到30%的徹底失敗,真是太幸福了,不用再繼續糾纏下去,這是最幸運
: 的情況(很可悲對不對)
: 2. 不幸的是二年過去了,50%的機率公司還是不上不下,這時候我該選擇繼續賭下去,
: 還是換下一家?說不定接下來的兩年公司會有爆發性成長喔,誰知道?然後兩年
: 復兩年,兩年何其多,年年待兩年,萬事成蹉跎。
: 所以你選擇兩年一到就換下一家…那我們繼續看下去
沒有成長,那就差不多是玩完了,自己要跟老闆拼交情,那就是自己的選擇。
我一開始就是把大輸跟不上不下都算在輸上面了。
: 3. 好啦,換下一間了,如果兩年又過去就回到上列第2點沒完沒了,所以再給你一次面
: 子,直接假設這次賭對了,公司開始大賺要IPO! Happy Ending?
: 哈哈哈,笑死了,你是賭對了沒錯,但是這時候你會發現你只待一兩年,根本就沒
: 什麼分量,這間公司多的是熬了八年十年的員工,能力經驗都遠在你之上,他們多
: 年來陸續拿到的股票百來張終於有價值了,而你才待一年半,只拿個五張,幹,算
: 一算只值50萬,花十年終於賭到一間,才值50萬?幹你媽的笑死人惹,母豬母豬
: 夜裡哭哭
哪有什麼夜裡哭哭啊?你對『極大的獲利』指的如果是房子用現金買,我講的明明從
一開始就是專業技術人員參加別人的startup情況,我從沒討論過自己做Funder,那既然
自己不背最大的風險,憑什麼拿那種百萬美金的報酬?
你這段批評只是單純的把報酬的bar拉到funder能拿的水準,然後批評我講的不確實。
我是個技術人員,寫程式的開發者,我這輩子只追求自己的努力可以在市場上得到
良好評價的的機會,我不會去肖想賭樂透。
你講的花十年只賭到五十萬,是『這個開發者這十年來做的事情重要性都一樣』的情況。
但技術人員跑去參加startup,目的不就是希望能發揮更大的影響力、面對更大的挑戰
磨練更好的眼光嗎?我看看我旁邊跟我一起工作的人,我一點也不覺得這不可能。
當然你要說:『成功推一間公司到賣掉』、『做的產品與技術值得支撐這樣的公司成功』
這些東西與市場評價跟在大公司理當顆螺絲釘相比都不算獲利、只有現金才算,這些東
西在一個人35歲的時候不能當作戰功,只有銀行存款裡的數字才算。
那我無話可說,價值觀差太多了,我只是會納悶那你幹嘛選擇寫程式而已。
能快速賺錢的方法多了。
: 我有朋友在一間小公司待了八年,很操,但樂在其中,最後有靠公司IPO賺了500萬台幣
: ,如果所有拿到的股票都沒賣的話,又全都賣在高點的話,可以賺1500萬,他隔壁的同
: 事早他一年進去,因為股票幾乎都沒賣,所以有撈到一兩仟萬,也沒很多啦,不能跟十
: 年前的科技業比,而且他們還只是工程師而已。總之你要有那個命,又待得夠久,股票
: 又都不要賣才可以賺個兩仟萬,那你還不如好好唸書,畢業後去聯發科之流的大公司,
: 一年穩穩賺個兩三佰萬,公司名聲好聽,好找老婆,十年後累計穩拿兩三仟,五子登科
: 後再看心情找有潛力的startup玩看看
: 總之startup不是給20幾年的年輕人玩的啦
台灣年薪新人進去能拿200~300萬的大公司有幾間?
這些公司不要求能力只要學歷?那如果你起點很低,就是不擅長學校教育,是不是就
不用玩了?我可以說,回到大學本來的定位(菁英教育),台灣科技業只有台清交。
那念不到這三間、是不是就該認命不用走了,乖乖給慣老闆壓榨就好?
再來,你講的這些大公司目前看上去沒有夕陽西下的又有幾間?
做的技術廣,進去以後十年出來還有人要的又是幾間?
都這種時候了『在台灣』還有人相信走這種策略未來自己不是最後一個套牢的?
你講的聯發科之流,早就已經褪色了,最近的新聞就很好的說明了。
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『你知道人有腦子,所以不要只是單純的滿足它,偶爾也要使用它啊。』
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 207.242.51.2
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※ 編輯: zanyking (207.242.51.2), 11/05/2015 06:43:07
1F:推 reader: 11/05 09:09
2F:推 dreamnook: 11/05 09:14
3F:→ dreamnook: 今天鹽酥雞攤開的有點早(撒芥末粉((欸 11/05 09:14
4F:推 qrtt1: 其實也不會太早啊 zanyking 在 GMT-8 的時區 11/05 09:19
5F:→ dreamnook: 對GMT+8算早啦w 11/05 09:21
6F:推 OhGNM: 推見解 11/05 10:05
7F:→ iamshiao: 能快速賺錢的很多方法具體是哪些? 好奇,非討戰 11/05 10:28
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9F:→ KanoLoa: 大神們都在偷看文章 快出來露臉 11/05 11:03
10F:推 lovdkkkk: 我要麥當當紅椒烤雞堡 (希望今晚買得到 11/05 12:33
11F:推 GoalBased: startup爛的一大堆,能夠有"好"的成長環境的少之又少 11/05 13:11
12F:推 Argos: 就是爛才要你進去幫忙讓他變好阿 而且就算大公司成長環境就 11/05 17:30
13F:→ Argos: 一定"好"?呵呵呵 11/05 17:30
14F:→ manaup: 具體的方法呢? 11/05 20:18
15F:推 leicheong: 大公司待七年和小公司待七年, 除非你佔的是公司核心 11/05 20:33
16F:→ leicheong: 職位, 否則薪金差距不知幾張股票了. 因為別人在大公司 11/05 20:34
17F:→ leicheong: 洗完經驗後還可以跳槽給自己加薪, 你就必須蹲那等待. 11/05 20:35
18F:→ leicheong: 另外關於「專業技術人員」... 新創聘請新鮮人時以技術 11/05 20:37
19F:→ leicheong: 入股嗎? 看來你應該是說「精英年輕人」才對. 11/05 20:39
20F:推 leicheong: 能拿200~300萬的新創... 不怎麼聽說過. 高層或許有, 11/05 20:42
21F:→ leicheong: 上不了高層的話... 這公司不用控制成本. 是在印鈔票嗎? 11/05 20:43
22F:→ manaup: 寧做co-funder 不做新創狗 11/05 20:47
23F:噓 sad010: startup公司 只要即戰力 新人去就是被砍頭的份 11/06 22:15
24F:→ sad010: 根本啥都沒學到 履歷還變難看 11/06 22:16
25F:→ leafwind: 你確定對現在新鮮人來說 等他跳槽時 大公司履歷會好看? 11/06 22:30
26F:→ leafwind: 台灣的大公司五年前就開始集體大怒神了 11/06 22:31
27F:→ leafwind: 唯一幾年內無風險、薪水又高的那間 履歷也沒太大用途 11/06 22:32