Soft_Job 板


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基本上,我之前就是像你說的這種做法。 對制度有意見,先寫了信去, 信件往來十幾封,談了三四次有吧, 沒有任何改變。 (不是什麼大事,就加班最少給個補休這樣) 然後是薪資慢慢跟不上職責, 也是約主管聊,等了兩週,完全沒有談的空間。 (新公司職責剩不到一半,薪資還更高,我想不是我搞錯什麼。) 這些查我之前抱怨文就知道了。 對自己的選擇負責我想是沒錯的, 但前提是你選擇時看到、聽到的之後沒有改變, 例如,一開始聽到的是自由、開放、希望工程師做的開心, 有什麼需求或不足就說, 而後來是談要有加班制度起碼換補休都困難重重, 那我想並不是自己的選擇的問題。 善後我不認為是員工要負全責, 要善後當然就是得在當前顯然不合意的薪資及制度下, 再做幾個月把事情做一段落。 但是已經談過、表明無法接受準備閃人了, 上層仍決定 "那你就走吧" 的話, 我想是上層自己要有替代方案去把事情搞定。 倒是之後有花兩個多月,用前公司的語言 (Rails), 搞了個 Browser Automation / CI 的 seed project 當臨別的禮物, (用自己熟的 JAVA 大概可以秒殺) 希望他們把自動化做一做能少加點班... ※ 引述《tomtang0406 (魔鬼藏在細節裡)》之銘言: : 我覺得這行業圈子很小,所以 reputation 很重要,所以我不建議 greedy method : 當做主要策略。 : 講一個實際案例,前一陣子幫忙面試,看到一個 Y! 出來的工程師,面試之後覺得能力 : 堪用,可以考慮。 : 但只要不是從什麼鳥毛公司來的,稍微知名一點的公司,大家通常會有互相認識的 : 人脈,所以撥個電話去問問該應徵者的前同事(前主管)是很常見的。 : 得到的評價是:有能力,但是見錢眼開,多一點錢就跑了。 : 這個評價讓我們耿耿於懷,最後就放棄掉這個應徵者。 : 換工作這件事有很大的機緣成分,上面問到的評價或許也不見得就是事實, : 我們問到的人是不是百分百跟他很熟,也無法肯定,甚至錯過我們,這個人其實反而 : 去到更好的世界也說不定(這話講來毛毛的)。 : 但我要強調的是 reputation 的 : 影響真的存在。 : 所以當你跳槽時,有沒有思考過周圍現任同事(主管)怎麼看待你跳巢的原因? : 為了小錢就跳是殺傷力頗大的 reputation,如果金額差距蠻大,大家除了羨慕之外 : 大多可以理解。 : 但如果能建立起別人認為你「懷才不遇、公司沒有辦法讓他充分發揮、缺少舞台」這 : 樣子跳槽的認知,往往加分很多。 : 所以你聽到 30% 這樣的建議我覺得是有道理的。 : 再來,所謂忠誠這件事,與其說是對公司忠誠,應該解讀為「對自己的選擇忠誠」。 : 「選你所愛,愛你所選」,每個人會去到某間公司都曾經是自身當時的選擇,但事實是, : 沒有一個選擇是 100% 完美的,遇到缺陷的部分,怎麼看待和面對? : 遇到面試者,大家都知道一定會聊到「離開上一間公司的原因?」 : 大家其實都有點 sense,知道原因若只說:「錢太少」是觀感最差的理由。 : 所以常常我會聽到各種理由:「公司不重視 IT,制度混亂,外行領導內行...etc」 : 我下一個問題是我更在意的: : 「你向上溝通反映了嗎?你做了什麼試圖解決你說的問題?」 : 我知道每間公司都有很多難解的問題,但重點是“試過了沒”? : 如果他什麼都沒做,那上面的抱怨只會扣分,一點都無法讓人有「無法發揮」的遺憾。 : 要愛惜羽毛,跳之前不妨多想一點,不然很容易最後跳到死胡同,到時就麻煩了。 : ※ 引述《e4366 (做最好的自己)》之銘言: : : 請問各位 : : 小弟最近想跳槽公司也找好了 : : 不過想起某某作者很愛講的話 : : 大意就是你在某公司要呆到完全熟透人事物 : : 至少也要兩三年的時間 : : 所以他意思大概就是不要輕易跳槽 : : 要有加薪30%以上再考慮 : : 而且某些公司或獵人頭也會看你之前公司呆的久不久 : : 這次跳槽是只有加薪20% : : 第一份工作只有半年 : : 目前是一年半 : : 下一份工作大概預計做一年半或兩年半再跳(當然加薪有20%以上才考慮) : : 不曉得這行業真的會那麼看重忠誠度嗎? : : 因為我一直覺得資訊業一向都是賣方市場 : : 有實力的人自然就可以跟老闆喊價 : : 也因為一直缺人所以有實力的話老闆應該沒啥跟妳討價還價的空間 : : 不曉得我的認知跟各位前輩實際職場上遇到的情況差多少呢? --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1442289725.A.2C0.html 不好意思,看推文有點... → tomtang0406: 你們是賣人力仲介還是你沒有上過班?任何工程師到職 09/15 10:47 → tomtang0406: 都會拖累資深工程師去指導和教育訓練的時間成本,要 09/15 10:47 → tomtang0406: 認識維護中的既有系統,要配置好工作所需的軟硬體環 09/15 10:47 → tomtang0406: 境,這些都是成本。你以為只有花錢可以開發票打統編 09/15 10:47 → tomtang0406: 的才能稱為成本? 我到目前公司只有: 1. 主管跟我說隨便我用什麼 2. 給我 SVN link 然後就開工了耶 工作軟硬體自己橋好,既有系統自己爬 code 做個三年以上的基本上都這樣子吧 @@"
1F:→ neo5277: 等等推一個 09/15 12:46
2F:推 y2468101216: 推啊 09/15 13:12
3F:推 neo5277: PUSH 09/15 13:27
4F:推 jen1121: 作法正確給推 09/15 13:53
5F:推 tomtang0406: 認同!我不求應徵者改變什麼,但讓我覺得是願意攤開 09/15 13:57
6F:→ tomtang0406: 來溝通的就及格了。最怕自認為是小工程師,都不講等 09/15 13:57
7F:→ tomtang0406: 到離職才抱怨,或是只在外面中傷這種。 09/15 13:57
同意溝通很重要,在前前一家我就是有意見都沒說, 後來發現真的確實是有些問題而不是自己想太多時, 也不好說了 (各種因素...),因此在前一家才改成盡量反應, 不過就算到離職才抱怨,只要沒說假話個人是覺得還好, 公司也一樣啊,對爛員工也不見得會直接對他說哪裡哪裡不好, 可能 reference check 時才對別公司主管說。 雙方面來說,我覺得能坦誠直說是很好, 不過算是多的、值得感謝的, 但沒直說也是正常可以理解的。
8F:→ leolarrel: 樓上,你講的很中肯,可是這跟這串文的主題沒有關係吧 09/15 13:59
9F:→ tomtang0406: 嗯...無關.... 09/15 14:03
※ 編輯: lovdkkkk (36.226.191.204), 09/15/2015 22:41:23
10F:推 dream1124: 推, 溝通和自動化 是團隊能順暢運作和不加班的關鍵 09/16 00:22
11F:推 ntddt: 推推 09/19 07:57







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