作者lovdkkkk (dk)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 这资讯业对於忠诚度的看重
时间Tue Sep 15 12:02:03 2015
基本上,我之前就是像你说的这种做法。
对制度有意见,先写了信去,
信件往来十几封,谈了三四次有吧,
没有任何改变。
(不是什麽大事,就加班最少给个补休这样)
然後是薪资慢慢跟不上职责,
也是约主管聊,等了两周,完全没有谈的空间。
(新公司职责剩不到一半,薪资还更高,我想不是我搞错什麽。)
这些查我之前抱怨文就知道了。
对自己的选择负责我想是没错的,
但前提是你选择时看到、听到的之後没有改变,
例如,一开始听到的是自由、开放、希望工程师做的开心,
有什麽需求或不足就说,
而後来是谈要有加班制度起码换补休都困难重重,
那我想并不是自己的选择的问题。
善後我不认为是员工要负全责,
要善後当然就是得在当前显然不合意的薪资及制度下,
再做几个月把事情做一段落。
但是已经谈过、表明无法接受准备闪人了,
上层仍决定 "那你就走吧" 的话,
我想是上层自己要有替代方案去把事情搞定。
倒是之後有花两个多月,用前公司的语言 (Rails),
搞了个 Browser Automation / CI 的 seed project 当临别的礼物,
(用自己熟的 JAVA 大概可以秒杀)
希望他们把自动化做一做能少加点班...
※ 引述《tomtang0406 (魔鬼藏在细节里)》之铭言:
: 我觉得这行业圈子很小,所以 reputation 很重要,所以我不建议 greedy method
: 当做主要策略。
: 讲一个实际案例,前一阵子帮忙面试,看到一个 Y! 出来的工程师,面试之後觉得能力
: 堪用,可以考虑。
: 但只要不是从什麽鸟毛公司来的,稍微知名一点的公司,大家通常会有互相认识的
: 人脉,所以拨个电话去问问该应徵者的前同事(前主管)是很常见的。
: 得到的评价是:有能力,但是见钱眼开,多一点钱就跑了。
: 这个评价让我们耿耿於怀,最後就放弃掉这个应徵者。
: 换工作这件事有很大的机缘成分,上面问到的评价或许也不见得就是事实,
: 我们问到的人是不是百分百跟他很熟,也无法肯定,甚至错过我们,这个人其实反而
: 去到更好的世界也说不定(这话讲来毛毛的)。
: 但我要强调的是 reputation 的
: 影响真的存在。
: 所以当你跳槽时,有没有思考过周围现任同事(主管)怎麽看待你跳巢的原因?
: 为了小钱就跳是杀伤力颇大的 reputation,如果金额差距蛮大,大家除了羡慕之外
: 大多可以理解。
: 但如果能建立起别人认为你「怀才不遇、公司没有办法让他充分发挥、缺少舞台」这
: 样子跳槽的认知,往往加分很多。
: 所以你听到 30% 这样的建议我觉得是有道理的。
: 再来,所谓忠诚这件事,与其说是对公司忠诚,应该解读为「对自己的选择忠诚」。
: 「选你所爱,爱你所选」,每个人会去到某间公司都曾经是自身当时的选择,但事实是,
: 没有一个选择是 100% 完美的,遇到缺陷的部分,怎麽看待和面对?
: 遇到面试者,大家都知道一定会聊到「离开上一间公司的原因?」
: 大家其实都有点 sense,知道原因若只说:「钱太少」是观感最差的理由。
: 所以常常我会听到各种理由:「公司不重视 IT,制度混乱,外行领导内行...etc」
: 我下一个问题是我更在意的:
: 「你向上沟通反映了吗?你做了什麽试图解决你说的问题?」
: 我知道每间公司都有很多难解的问题,但重点是“试过了没”?
: 如果他什麽都没做,那上面的抱怨只会扣分,一点都无法让人有「无法发挥」的遗憾。
: 要爱惜羽毛,跳之前不妨多想一点,不然很容易最後跳到死胡同,到时就麻烦了。
: ※ 引述《e4366 (做最好的自己)》之铭言:
: : 请问各位
: : 小弟最近想跳槽公司也找好了
: : 不过想起某某作者很爱讲的话
: : 大意就是你在某公司要呆到完全熟透人事物
: : 至少也要两三年的时间
: : 所以他意思大概就是不要轻易跳槽
: : 要有加薪30%以上再考虑
: : 而且某些公司或猎人头也会看你之前公司呆的久不久
: : 这次跳槽是只有加薪20%
: : 第一份工作只有半年
: : 目前是一年半
: : 下一份工作大概预计做一年半或两年半再跳(当然加薪有20%以上才考虑)
: : 不晓得这行业真的会那麽看重忠诚度吗?
: : 因为我一直觉得资讯业一向都是卖方市场
: : 有实力的人自然就可以跟老板喊价
: : 也因为一直缺人所以有实力的话老板应该没啥跟你讨价还价的空间
: : 不晓得我的认知跟各位前辈实际职场上遇到的情况差多少呢?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.163.80.109
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1442289725.A.2C0.html
不好意思,看推文有点...
→ tomtang0406: 你们是卖人力仲介还是你没有上过班?任何工程师到职 09/15 10:47
→ tomtang0406: 都会拖累资深工程师去指导和教育训练的时间成本,要 09/15 10:47
→ tomtang0406: 认识维护中的既有系统,要配置好工作所需的软硬体环 09/15 10:47
→ tomtang0406: 境,这些都是成本。你以为只有花钱可以开发票打统编 09/15 10:47
→ tomtang0406: 的才能称为成本?
我到目前公司只有:
1. 主管跟我说随便我用什麽
2. 给我 SVN link
然後就开工了耶
工作软硬体自己桥好,既有系统自己爬 code
做个三年以上的基本上都这样子吧 @@"
1F:→ neo5277: 等等推一个 09/15 12:46
2F:推 y2468101216: 推啊 09/15 13:12
3F:推 neo5277: PUSH 09/15 13:27
4F:推 jen1121: 作法正确给推 09/15 13:53
5F:推 tomtang0406: 认同!我不求应徵者改变什麽,但让我觉得是愿意摊开 09/15 13:57
6F:→ tomtang0406: 来沟通的就及格了。最怕自认为是小工程师,都不讲等 09/15 13:57
7F:→ tomtang0406: 到离职才抱怨,或是只在外面中伤这种。 09/15 13:57
同意沟通很重要,在前前一家我就是有意见都没说,
後来发现真的确实是有些问题而不是自己想太多时,
也不好说了 (各种因素...),因此在前一家才改成尽量反应,
不过就算到离职才抱怨,只要没说假话个人是觉得还好,
公司也一样啊,对烂员工也不见得会直接对他说哪里哪里不好,
可能 reference check 时才对别公司主管说。
双方面来说,我觉得能坦诚直说是很好,
不过算是多的、值得感谢的,
但没直说也是正常可以理解的。
8F:→ leolarrel: 楼上,你讲的很中肯,可是这跟这串文的主题没有关系吧 09/15 13:59
9F:→ tomtang0406: 嗯...无关.... 09/15 14:03
※ 编辑: lovdkkkk (36.226.191.204), 09/15/2015 22:41:23
10F:推 dream1124: 推, 沟通和自动化 是团队能顺畅运作和不加班的关键 09/16 00:22
11F:推 ntddt: 推推 09/19 07:57