作者femlro (Asset OverFlow)
看板Soft_Job
標題Re: [請益]老魯蛇對於資策會職訓的抉擇與困惑???
時間Wed Sep 9 13:37:54 2015
管你幾歲
人
這個字兩隻腳在下面
站的挺挺的
這樣才像人
魯蛇幹幹幹
這什麼垃圾單字
這個社會沒有注定誰是魯蛇
魯蛇都是自己給自己的
先自稱魯蛇能量先砍7成
人有兩個天性是造成我們變得比別人差
懶惰+放棄
遇過沒什麼用的人
幾乎都是放棄自我
有很笨的人，很努力做OP也可以升到小主管
40.50歲了，工作態度很好
即使這個社會慣老闆居多，但肯做的人還是比較被人喜歡
中國有個梳子大王
56歲才創業，這種年紀的人都可以有創業的衝勁了
幾歲很重要嗎?
策略 紀律(遵守策略) 風險
最重要的三件事情，第一個策略要先想清楚
你是想賺錢，還是想學程式設計
這個策略要先搞清楚
程式設計又那麼多領域，你想走的是哪一個領域?
你對比別人的優勢是什麼
年紀大不一定是缺點，年紀大的人有年紀大的人的優點
要說服用你的人看見你的優點，而不是你的缺點
比方說你以前的工作總有點什麼能力
如果真的那麼雖小都沒有，你自己也要瞎掰一個故事給老闆聽
千萬不要覺得自己很差
看過很多應徵者還有履歷表
上面都寫著應公司要求
你自己都不知道你自己值多少了
你要怎麼說服公司給你高一點
把你的價值建立起來，就算你50歲，還是有人會用你
年紀大雇主通常擔心以下幾點
1.跟年輕的團隊有代溝
2.可能有家庭問題
3.為什麼年紀這麼大了還一事無成
你要漂亮的解釋這三點，再加上不要輸給年輕人的能力就能讓雇主用你
上面的回文都說了有人40歲很認真還不是照樣領45K
軟體產業在全世界都吹起缺人潮，未來只會更缺
因為現在大家都想搞平台跟內容，因為網路是全世界最快的節點
1--1 只要click就connect了
但就跟早餐店一樣，能生存的只有最強的
所以要有很大的熱情去支撐，策略也要步步為營
因為錢燒完了，人氣又建立不起來就GG了
所以選對領域跟公司很重要，一堆廢物公司根本不懂專業亂找人來亂弄
浪費大家的生命，要不就創業，要不就好好精挑細選有發展的公司
重點還是先想清楚
1.有沒有興趣還是只想賺錢? 有強大的興趣才走得遠
2.只想賺錢，說真的去貼磁磚做泥水賺得比較快....競爭者越來越少
月薪可以到70K 80K，不過封頂也就這樣，再上去要自己搞工班弄副業了
3.有興趣，那就開始選領域跟問人哪個方向你可能會走得比較順利
以上是策略
4.堅持下去，這個我覺得最難，因為人真的越老動力越差，所以更要拿出意志力
以上是紀律
5.把上面那三點解釋給你的HR和雇主聽，累積你的作品集
自然有伯樂，這個社會公司那麼多，一定有伯樂公司願意用你
最重要你自己要告訴雇主，我有什麼能力(靠作品證照做證據)是贏人的
我有什麼資格要求現在這個薪水
然後不要找想免洗的廢物公司，因為晚人家起步十年，就要找更好的公司
才能栽培你，和避免被亂裁員
以上是求職策略和風險管理
6.累積正能量，不要覺得自己是魯蛇，魯蛇是自我放棄的人，至少你想改變自己了。
從那一天開始，就不是魯蛇了。
BTW
你只要沒在上班3個月沒領勞保可以用青年就業讚全額補助
....可是我不知道你這年紀還可不可以用QQ
問問看資策會相關規定，要很確定很確定
如果你不領薪水3個月<學費
那乾脆三個月讓他不要上班
專心在家K書，當作賺學費
不然賺一賺時間浪費掉 又要繳學費
這樣更划不來
--
Every man for himself and God against them all.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.185.58
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※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 09/09/2015 13:40:13
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 09/09/2015 13:42:12
1F：推 neo5277: 過30不行 還是穩穩做好了 09/09 13:43
2F：推 b6541232000: 我用QQ 幫你點個贊 09/09 13:43
3F：推 luki945: 有時候用滷蛇大概是請教別人時候的自謙詞 不用太認真啦 09/09 13:46
魯蛇幹幹幹
看到就不爽QQ
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 09/09/2015 13:48:23
4F：推 neo5277: 我是股版魯蛇 09/09 13:50
到處都有股票版的人QQ
沒差 我退出股票版了ㄎㄎ
5F：推 ppppman: 超過30就不符和青年補助資格了 09/09 13:53
6F：→ et282523: 我也不太喜歡這個自謙詞，雖然有時候是開玩笑，但講多了 09/09 14:04
7F：→ et282523: 就變自我催眠了... 09/09 14:04
8F：推 rodion: 魯蛇溫拿 都是很蠢的字 把功利主義的價值應加到每個人頭上 09/09 14:17
9F：→ rodion: 與其說是自謙 不如說拋棄了賦予自我認同的能力 09/09 14:18
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 09/09/2015 14:22:15
10F：推 shadow0828: 推 魯蛇幹幹幹 魯來魯去通通做成魯肉飯 09/09 14:23
11F：推 ITOrange: 推作者跟rodion大的觀念 09/09 14:37
12F：→ neo5277: 華人習性啦一會叫你禮讓為先一會兒跟你說當仁不讓 09/09 14:57
13F：→ neo5277: 民族性就是這樣謙沖自牧~~~好聽是這樣 09/09 14:57
14F：推 neo5277: 不過既然也有做操作不知道有沒有興趣找股版的PG們一起做 09/09 15:03
15F：→ neo5277: 一套開源的下單看盤軟體~~? 09/09 15:04
下單有困難XD
看盤有小金龜阿0.0
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 09/09/2015 16:20:44
16F：→ neo5277: 我是都點精靈 但是寫一套自己的算是怨念吧及各家功能於一 09/09 16:22
17F：→ neo5277: 身再寫一次錄行情回測感覺爽爽 09/09 16:22
我又不會寫程式XD
我只會hello world
QQ
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 09/09/2015 16:46:24
18F：→ yaerse: 有時年紀是個門檻 09/09 19:48
不是應徵show girl應該還好QQ
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 09/09/2015 20:00:52
19F：推 k91011022: 寫程式是動腦 做工是體力活 才做不到老 無法類比 09/09 20:32
20F：推 givemepass: 大神推XD 09/09 20:54
21F：→ descent: 討厭魯蛇這詞+1, 又不是多潮的詞 09/09 21:59
22F：→ luki945: 不然也找不太到比較現代的自謙詞，雖然我也不覺得這有多 09/09 23:40
23F：→ luki945: 好聽 09/09 23:40
24F：推 Beersheep: 感動你的回文 09/09 23:53
25F：推 cuteSquirrel: 推 positive 09/10 00:30
26F：推 ga013077: 覺得中肯 09/10 09:36
27F：推 wliu: 這篇好 09/10 10:34
28F：推 yaerse: 跟show girl無關，您可以去業界問問，用新人的話傾向為何 09/10 13:28
直接說就好了
業界那麼大
從台灣到美國 從地球到火星
用新人的有，用老人的也有
用新人保持公司年齡無斷層這是正常公司發展策略
但是美國 歐洲也是有40.50 的PG....
純粹就是台灣做軟體的公司 成立的年數都還小 還很菜
不用以偏概全，也不用看不起老人，廢物老人很多，廢物年輕人也很多
純粹是個人的造化問題，比例上也說明了
公司年齡輕，傾向就會偏向用年輕人
但比較老牌的公司自然會也有這方面的需求，就未必
畢竟現在什麼商品都很需要最快速的節點
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 09/10/2015 14:59:06
29F：推 leicheong: 美國是有40-50歲的PG, 但大多是已經在做的. 09/10 23:46
30F：→ leicheong: 不太可能會請年紀大的新手, 否則Order of Command 09/10 23:47
31F：→ leicheong: 很容易亂掉. 這是找自己麻煩. 09/10 23:48
32F：→ leicheong: 況且這年紀打算開多少薪金? 新手最初半年對公司的產生 09/10 23:50
33F：→ leicheong: 幫助很少, 甚至可能是負數. 一般公司應該不太可能把錢 09/10 23:51
34F：→ leicheong: 這樣賭... 09/10 23:51
35F：推 yaerse: 您的立論基礎在於?有實際的親身經驗?還是有其他的支持數據 09/11 09:40
36F：→ yaerse: 這不是看不起年長者，而是業界狀況就是如此 09/11 09:42
37F：→ yaerse: 本科新人與非本科系的年長者(不一定老).您可問業界傾向給 09/11 09:44
38F：→ yaerse: 誰機會? 09/11 09:44
39F：推 yaerse: 修正:本科系沒經驗年輕人的與非本科系沒經驗年長者 09/11 09:48
40F：推 yaerse: 打嘴砲無用，直接實驗就知道了，您上104輸入兩筆履歷資料 09/11 09:52
41F：→ yaerse: 一個是本科沒經驗26歲，另一個是非本科沒經驗的36歲 09/11 09:54
42F：→ yaerse: 在兩個人同樣學校出來，但一個是資工所，一個是企管所 09/11 09:55
43F：→ yaerse: 應徵同樣職位，薪資都面議，您看哪個收到主動面試邀請較多 09/11 09:56
我的文章說得很清楚啊
年齡一定是輕的佔優勢
但還是有人願意用老的 只要你拿出優勢
這有什麼爭議嗎?
我認同你說的年紀輕本來就有優勢，但不代表老人就沒機會
這樣理解嗎?
44F：推 bombe: 年齡只是眾多參考值之一，然後在台灣佔比較多趴數 09/11 11:44
45F：→ bombe: 一個ntu ee 36歲 多益900 參加過不同領域的比賽得名想轉職 09/11 11:52
46F：→ bombe: ，跟一個26歲私立大學資訊新鮮人 09/11 11:52
47F：→ bombe: 不覺得年輕那個面試一定佔優勢 09/11 11:54
48F：→ bombe: 然後原原po其實不只是年齡吃虧而已，但他沒發現 09/11 11:57
49F：→ bombe: 更正上句”吃虧”為“劣勢” 09/11 11:59
這個case 他有什麼優勢只有他自己知道
找不到工作就是不符合雇主的需要
自己想辦法
能給他點到一些重點給他還是有特例的希望
公司差異性太大 就必有機會
或許跟年輕人比差很多 跟同年齡的比也很多缺點
如前面有人的回文
還是有機會的 看願不願意接受比較低的薪水以及看能力到哪囉
50F：推 longmahero: 當然有發現,只是不見棺材不掉淚,性喜飛蛾撲火.謝謝! 09/11 12:05
51F：推 OhLargeOne: 想起來之前有個學姊美國top50 EE碩士，去的時候好像就 09/11 12:31
52F：→ OhLargeOne: 快三十了，念完找到工作應該也32~33，仍然有公司給她 09/11 12:31
53F：→ OhLargeOne: 機會重頭學，相比其他CS同學，好多人都找不到就回國了 09/11 12:31
54F：→ OhLargeOne: ，學姐gpa4.0,當然際遇也蠻重要的 09/11 12:31
55F：推 NCUking: 科科 認識nctu cs碩 33歲 多益980 待業很久了 09/11 12:43
56F：→ NCUking: 超過三十歲想換工作是靠人脈 宅宅不善交際就只能家裡蹲 09/11 12:43
57F：推 NCUking: 104是給菜鳥用的 到了一定年齡還在開104沒人要的 09/11 12:46
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 09/11/2015 12:53:24
※ 編輯: femlro (106.1.185.58), 09/11/2015 12:59:36
58F：→ GoalBased: 重點在於根本沒有優勢，還是你看到優勢了? 09/13 10:00
59F：推 name2name2: 推 09/26 18:52