※ 引述《andymai (人生只有一次)》之銘言： : ※ 引述《AmosYang (Zzz...)》之銘言： : : 看到這些或許有人會好奇地問: : : “學校收了學費不就是應該要負起教育學生的責任嗎?” : : 是的，學校收了學費是該作些事，但“大學”與一般補習班、訓練所不同的地方在於 : : 大學是“學術研究機構”，學費只是拿來買入場卷的，就像買了 StarCraft 2 : 問題是... : 學費支出的地方不僅僅是入場券... : 教授的薪水難道沒有佔上一部份? : 既然已經繳了錢~我也很努力 : 那我為什麼要忍受一個教授拿了我的錢~卻講些我聽不懂的東西 : 到頭來~我只好自己自修??? 看來你與我對“大學”的認知不同 如果你認為誰收了你的錢就要提供你“教育服務”， 那應該是去找家教、補習班、職業訓練所， 而不是來大學這個學術研究機構以取得“學士”這個稱號為目標 學士、碩士、博士這些稱號不只是大學畢業禮物， 擁有學士稱號的人，我們預期他有獨立學習人類既有知識的能力， 擁有碩士稱號的人，我們預期他有獨立學習、研究人類既有知識的能力， 擁有博士稱號的人，我們預期他有獨立學習、研究、擴大人類既有知識的能力 (這裡的“獨立”指的不是單獨(alone), 而是指 independent, 自動自發, self-motivated 的獨立) 而大學(post-secondary education)的大學部(undergraduate)是進入學術研究的前哨站 來到這裡，就要有被放生的心理準備， 不應該期待有人會像國小國中高中老師一樣帶著你學習， 更不應該期待別人為你的人生負責，就是因為這裡是學術研究的前哨站 而學術研究的主要工作就是要“無中生有” 如果你想要的是別人牽著你的手去複製(replicate)人類既有的知識到你的腦子裡 你應該要尋求職業學校，而不是大學 如果連大學部本科系課程都無法掌握，講難聽一點，沒有那個天賦，不是作學術研究的料 設置大學收這樣的學生是浪費雙方的資源與時間，也讓學士這個稱號變得毫無意義 : 但這些都不能掩蓋一個事實: : 教不好的教授難道不該下台嗎??? : 為什麼要保留他們~卻讓其它比較好的教授進不來? 大學聘來的教授(professor)的正職是學術研究，不是教學 教授之所以是教授，是因為他們在專業學術領域的研究， 不是因為他們是好的老師(instructor) 大學校方，收了你的學費之後的責任在於“提供 *自主* 學習的機會與環境”，例如 * 適合思考的場所 (安靜通風的教室) * 與其它學生交流的場所 (會議室、運動場等等社交場所) * 參考資料 (圖書館) * 個人難以負擔的實驗器材 (電腦實驗室) 你應該關心的是你能從教授身上挖出多少東西 而不是去計較教授有沒有提供你賓至如歸的學習服務 : 另外~為什麼這種問題~永遠先想到的就是學生有問題??? : 教授都不會有問題??? 這不是很奇怪嗎??? 因為這種問題背後，十之八九是因為學生自己分不清楚大學與國小國中高中的不同 也沒有真正了解大學生的“大”字代表的意義: 對自己負責 (不過，這種事不能全怪到學生身上，整個環境有點病態 XD) -- "Mr. Data, can you show me how to parse this XML?" "Certainly, sir. Let me google that for you." -- StarTrek, the Next Gen. 《Back to 2009》 (誤) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.40.140.18 ※ 編輯: AmosYang 來自: 24.40.140.18 (10/19 06:40) 如果你搞不懂，那實在很難跟你解釋。 如果你搞懂了，那…沒必要跟你解釋。 如果讀這篇文章的人無法體會上面那兩句話，那…實在很難跟你解釋 XD ※ 編輯: AmosYang 來自: 24.40.140.18 (10/19 06:51) “給所有的應屆畢業生去唸都有剩” 了不起 XD 重點不在那些教授的去留，供給與需求才是因 大學再怎麼差都有人去唸的話，這些你看不順眼的教授就有生存的空間 眾人都喜歡從學士開始往上洗的話，大學再怎麼差都有人去唸 趕走一個，還有千千萬萬個 那些教授該滾蛋或不該滾蛋，書本上的知識還是長同一個樣子，不妨礙自身的學習 與其過分地關心自己目前無力去改變的事，不如努力出人頭地， 將來有了實力再有所作為，自己開一所大學，你看不順眼的教授通通不要聘請 老實說，如果我去教 C, 我肯定教的比那些教授更混帳, 最多只教 1. 開電腦 2. 如何啟動、使用 editor/compiler/debugger 3. 每個人發一本 Type & Learn C 如果這樣還學不起來…我不知道該學生要如何有一個學術研究的職業(career) 至於「那為什麼要開課?學生一進來就統一訂定目標讓他們各自努力~ 自己去找教授問就好了」 根據我的指導教授的指導教授的講古 在古早以前(1960前後)， Computer Science 這門學問只要兩年就教完的時候 大學部就是這樣進行的 經過了 50 年，累積下來的東西可以教四年大學加兩、三年研究所， 學生人數也大量增加，我覺得開課只是方便管理這些學生 ※ 編輯: AmosYang 來自: 24.40.140.18 (10/19 09:11) 不是在“怪”學生 而是: 就算趕走了看不順眼的教授，懶墮的學生還是懶墮 就算看不順眼的教授鐘點費偷爽爽，自動的學生還是自動 與其去想如何趕走看不順眼的教授以期望換一個人生啟蒙導師來點燃自己的學習熱情 不如自省自己是否當得上一個“大”字，自己點燃自己的學習熱情 作你當下能作的事，而不是好高騖遠去吐糟你目前無力去影響的制度 鐘點費小偷事實上是黑暗兵法啊 XD 事實上該教授一直在等待能在學術上能擊倒他的人 只求敗，只求爛，非如此無法激起學生的仇恨心… ※ 編輯: AmosYang 來自: 24.40.140.18 (10/19 09:26) ※ 編輯: AmosYang 來自: 24.40.140.18 (10/19 09:37) shvanta 說這篇“與現實脫節”倒也沒說錯 :( 國外也有 grade inflation 這種現象，齊頭式的假平等的趨勢 業界看 GPA 選人，那大家交了學費就通通都要拿 A 來衝 GPA，拿不到 A 就幹譙老師 那 ABCDF 評分制就失去了意義 後來業界改看畢業時的榮譽稱號, 結果大家畢業都要至少凹個 magna cum laude， 那這個稱號也會失去意義 上有政策下有對策，要比劣根性全世界各地都有這種事 這些不誠實的現象沒辦法消除，只能盡力減緩，直到整個系統崩潰，最後重頭再來 :D ※ 編輯: AmosYang 來自: 24.40.140.18 (10/19 15:00)