作者iincho (世界的盡頭)
看板Soft_Job
標題Re: 學校資x要怎麼教 ? 軟體公司才活得過來長得大?
時間Thu Mar 12 22:34:55 2009
※ 引述《leicheong (睡魔)》之銘言：
: → ggg12345:很多老師也不喜歡教學生去替業界發財,還會被非實務老師罵 03/12 21:29
: 關於這個問題... 其實我也不明白為什麼他們要這樣執著...
: 想金庸小說「笑傲江湖」中華山即使分氣、劍兩宗也好, 氣宗不會
: 不學劍, 而劍宗也不會不學內功的...
: 學術大學不需要只教學術上的東西, 實際應用的技巧為什麼不能教?
: 只要在教的東西的比例上不會喧賓奪主就好...
: 這年的大學畢業生, 我想名牌大學出來的找工作不成問題. 但名氣
: 不太高那些呢, 會一些基礎的、實用的東西最低限度心裡有低.
: 可以知道自己在那些地方憑著「有限度優勢」有跟其他競爭者有
: 一爭長短之力.
: 大執著「學術大學」之名而堅持不教這些實用的東西的話, 我想也可以
: 恰當地稱之為「不理學生死活」了......
我比較好奇的是為什麼沒有學校願意聘請正在上班的資深工程師
回去上實務類的課程? 如果光比爬code的技能學校的教授不見得
比天天寫工程師強, 而且這部分並不會因為是工程師上而偏離理論
太多.
這樣說好了, 如果現在找我回學校上C++, 我有把握上的比大部分
教授來的好,我相信當年也有不少工程師有這種能力, 但是學校
寧可找個教授或是博士班的講師上去教, 這些人並沒有在外面實戰過,
上課大概也只能拿課本弄一弄投影片照著上, 學生裡面比較有自覺的
會自己去找課外書來, 或者是剛好碰到有學長帶順便教一些東西,
其他的除了課本上費氏數列的範例讀得懂以外大概其他都不會.
某方面我是贊成把一些軟體工程師弄去上課, 或者是找大型的
軟體公司搞建教合作, 這樣學生應該會比較清楚軟體開發
是怎麼一回事, 不過似乎台灣學校不愛這一味啊..
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Beware of bugs in the above code;
I have only proved it correct, not tried it.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.72.137
※ 編輯: iincho 來自: 118.160.72.137 (03/12 22:37)
1F：推 poga:學校連通識都想少聘幾個老師省錢了... 何況聘這種講師 03/12 22:37
2F：→ poga:上面是說我的學校，別的學校我不知道 03/12 22:37
3F：推 ggg12345:要學歷,資歷,著作,還要教書證,待遇低,大學的實習鐘點減半 03/12 22:43
4F：→ iincho:嚇, 教大學要教師證? 這倒是第一次聽到.. 03/12 22:43
5F：→ iincho:話說這樣不如通通打回去變專科就好了, 還更方便 03/12 22:44
6F：→ iincho:這似乎也是台灣不尊重專業的另一個面向, 哈哈 03/12 22:45
7F：推 fannys23:有的學校就連兼任教師都要看講師證。另外一方面， 03/12 22:48
8F：→ fannys23:我好奇的是有多少工程師能有熱忱備課、請假出來給課？ 03/12 22:48
9F：→ fannys23:建教合作倒是有不少學校積極運作 03/12 22:49
10F：推 ggg12345:開始知道要去讀書拿博士了吧,PHD可以用學歷取得證書任教. 03/12 22:54
11F：→ iincho:說真的上課的話, 第一次是虧的, 之後慢慢會回收..:p 03/12 22:56
12F：→ iincho:因為教材準備一次可以上蠻多次的, 除非只教一攤.. 03/12 22:56
13F：推 ggg12345:好吧!假設業界工程師都能來教,教材都有備,光聽也不行吧! 03/12 23:18
14F：→ ggg12345:學生要不要練習自己上機寫程式?這練習不能佔講課太多時間 03/12 23:21
15F：→ ggg12345:實習變課外時間了,有問題問誰?助教早被滅了,上網回答嗎? 03/12 23:23
16F：→ ggg12345:最後就是給標準答案,頂多學生自己敲一次照打照跑.都會了? 03/12 23:26
17F：推 richliu:我比較想教實習, 畢竟 C++ 是基礎功, 實習可以操新花樣 03/12 23:33
18F：推 ggg12345:先不說實習課被滅了.您的實習要有那些配備與支援?像pest 03/12 23:42
19F：→ ggg12345:那樣數量的助教來個別解疑? 還是開論壇來回答各別問題? 03/12 23:46
20F：推 xsoho:第一二學年跟學校做專題，三四學年跟公司做專題 03/12 23:47
21F：→ xsoho:這樣會不會太操 XD 03/12 23:47
22F：推 richliu:找業界主管來嘴炮, 應該可以做出不錯的實習 03/12 23:50
23F：→ richliu:不過現在應該沒有這麼難, 有問題 call skype 問一下就好 03/12 23:50
24F：→ richliu:每週釘一下進度. 瞭解做到那邊, 給予指導 03/12 23:50
25F：推 bignumber:怪老師太無聊了,明明就是學生沒興趣還去念資工,才會造成 03/13 00:03
26F：→ bignumber:程式沒學好,怪到老師去不太合理,講真的寫程式這種東西 03/13 00:03
27F：→ bignumber:天龍書一大票,一本看不懂還有另外n本 03/13 00:04
28F：推 jerryen:要不要把學校換成公司 這樣最實際了 03/13 00:08
29F：→ iincho:所有學生都有興趣唸電子電機嗎? 硬體業還不是嚇嚇叫..:p 03/13 00:17
30F：→ iincho:如果進一個產業都是要靠興趣, 那就是汽油人產業啦... 03/13 00:21
31F：推 pest:私校比較靈活,所以像元智可以請侯捷之類的去教 03/13 00:25
32F：→ iincho:侯傑? 不大恰當, 他的東西太.打高空..:p 03/13 00:27
33F：→ iincho:我覺得應該是請真的在軟體公司上過火線的去... 03/13 00:27
34F：→ iincho:這位剛好是被我分類在大師這邊的..XD 03/13 00:28
35F：推 MasterChang:侯捷待過第一線的...打高空? 03/13 01:07
36F：→ iincho:MMFC我不敢講,但是把C++搞到像靈修一樣我覺得太過了... 03/13 01:21
37F：→ iincho:我知道侯捷寫過軟體, 但是我不知道那離能賣幾萬份的軟體 03/13 01:22
38F：→ iincho:有多遠, 但是從他的書看起來, C++的部分還是理論太多... 03/13 01:22
39F：→ iincho:不過話說回來這也是我個人偏見, 別太在意 03/13 01:28
40F：推 pest:只是想強調私校比較靈活可以請沒有博士學位的人教課 03/13 04:11
41F：→ pest:所以"有心"的話,私校在實作課程"有可能"會請到較適合的人 03/13 04:13
42F：推 Gawain0416:說的蠻有道理的！ 03/13 21:09
43F：推 poc7667:是學生自己廢 問學生有花多少時間自己CODE 既然不喜歡CODE 03/16 02:14
44F：→ poc7667:又想要走這條路。又不想花時間練習，腦袋裝？ 03/16 02:14
45F：推 erickunder:不能指引方向的老師根本沒有作用，全世界的人都自學保 05/23 00:49
46F：→ erickunder:正以後大學都不用開資工系 05/23 00:49