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※ 引述《pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)》之銘言: : ※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言: : : 這個版的人都從學校出來, 學校教學都要向學生做問卷調查, 學生家長也都被請來 : : 座談, 課程內容都可以談, 現在也有評鑑. : : 何妨請大家談談 資x(資工, 資管, 資科, 資教, 網路應用....) : : 應該要如何培育人才, 讓老板肯給高薪, 或者能自行創業開出大 : : 公司 ? : 拋個磚一下...先只談 "寫程式/資料結構/演算法" 這個科目。 : 台灣的資訊教育在這一段的斷裂非常嚴重,簡言之,學得會的本來就會了, : 本來不會的一不小心就跟不上。 : 寫程式雖然是需要時間來磨練的,但台灣教寫程式的作法,跟小學教數學很像 -- : 跟不上的人就越來越跟不上,跟不上是你的問題,老師即使有心也無力照能力 : 分班上課。 : 我觀察到美國的程式設計課搭配很多的助教,甚至可以達到 6 個學生對 1 個助教 : 的程度。上課教授講得口沫橫飛,不懂的話下課就去找助教;我也有同學因為進度 : 真的跟不上,系上特別安排一位助教只指導她。 : 現實上,台灣的公立學校要做到這樣的編制困難重重。 : 因為助教人數夠多,所以教授出作業就可以放膽去出,反正有這麼多助教可以協助。 : 練習的量夠多,學的就紮實。 我可以推這段嗎?我就是一個基礎沒打好,後來花了數倍時間去補回來的慘例 基礎真的非常重要,對於高手,當然是沒有差, 但對大多數學生來說,真的非常需要學校,老師方面去循循善誘, 以我以前讀的學校為例,大一老師真的不知道在教甚麼... 一大堆人連基本程式都不會寫(包括我) 繼續大二念下去自然是完全的...不知道在做啥 很多學生都還沒來的及對資訊產生興趣就先被打敗出局了 其實很多人不是資質不好,真的是缺適合的老師(助教) 學校老師只忙著開公司,少有真的關心學生的, 只會把責任推給學生,認為這是學生本來就應該要自己會的... 那這樣是要老師.學校來幹嘛的,我自己在家念不就好了, 要學生自己釣魚也得教他用漁竿阿 突然感觸湧上心頭,抒發一下XD : 不過,光是助教多並不會提升學生程式的品質;程式的品質還要靠自動化的 : 測試把關。在這門課中,學生繳交的作業是上傳後自動批改的,學生除了要寫 : 主程式之外,還必須要上傳自己寫的 test case,test case 的覆蓋率不達 : 一定比例則不予評分;連自己 test case 都過不了的就更不用說了。 : 自我驗證完之後,評分系統會跑助教或教授寫的 test case,這時候大部份人 : 的程式都原形畢露得回去改過;等到改到全通過,基本的概念差不多都很清楚了。 : 最後一關是壓力測試,學生寫的函式不能比助教寫的慢。看到一堆人為了多一個 : if 或多宣告一個變數而斤斤計較,實在覺得訓練出來品質當然有差。 : 如果連教授都對於軟體品質控管付諸行動,在這樣耳濡目染下的學生,進到業界 : 當然會比沒有經過這樣訓練的學生要有很多優勢。更不用說助教事後還會依據 : 註解和風格給分了。相較之下,台灣的程式設計課程真的還在未開發國家的時代。 : 雖然現實是,學問做得好跟寫程式沒什麼關係,認真作研究大概也沒什麼時間 : 寫這類工具來開程式設計課,不過,如果往上一點來看,資工高年級開的這麼 : 多課,難道就不能以撰寫這些工具作為期末專題嗎? 軟體工程課、程式語言、 : Compiler、Pattern Recognition (用來抓抄襲), 這些技術和知識都在教授 : 腦中,但大家就是沒想過要拿它們來 "實用" 在學生身上。一念之差,對於 : 課程的品質,自然也就天差地遠了。 --



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◆ From: 140.113.88.35
1F:推 ggg12345:老師都能開公司,那豈不是可以找一堆工程師來教實務?? 03/12 19:23
2F:推 xsoho:不過連同事之間都不見得會教導,工程師來也只是秀秀東西 03/12 20:37
3F:→ xsoho:還是要靠學生自己來,資質不錯老師自然會給資源 03/12 20:39
4F:推 tyf99:師父引進門,修行在個人 03/12 20:52
5F:推 lovepc:你錯了 唸書本來就是靠自己的 老師只是輔助 03/13 13:08







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