※ 引述《semop (semop)》之銘言： : ※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言： : : 歷史上那個功成名就的偉大將軍是不練兵, 不帶兵, 又不曾身先士卒的 ? : : 那些做硬體的又是如何 ? 學校有替他們訓練一批堪用又能請來就能馬上用的人? : : 就我所知, 當年的相容 PC 要突破起來時, 硬體老板到學校的態度是請教教我, : : 請告訴我. : : 他們是謙虛肯學的, 說了馬上就改就做. : 當年那些人做的是新東西，但軟體業可不是，大家都是學校出來的， : 怎麼會不知道學校老師會什麼東西? : 搞專案研究或許還會考慮一下找老師，搞生產面的東西，哪個不是自己來? : 業界怨的不是有很多東西要自己做，而是教育界和產業界的脫節。 : 或許我們真正需要的是軟體工程學系，但台灣一個也沒有。 ======== 關於這一點, 觀念與作法要改一改, 老師跟學生都一樣, 你認定他不會, 他 就不會的樣子, 死給你看. 所有老師都好面子, 你只要一再請教, 他就會去 k 書找資料, 扛來給你. 當將帥要統御人就得懂人性, 感性, 不是只有邏輯 對錯. : : 做軟體的, 就是 "祖傳祕方", 別人也會也知道, 那是惶恐不已. : 沒那麼嚴重，還是有很多業者願意合作的，只是若不是同一個系統出來的， : 生產體制只怕天差地遠，或許還互相看不起，自然不容易合作。 : 在這個部分，硬體廠的軟體部門可能比軟體業者強多了， : 共同的基礎和人員交互流動都比較多，只是他們更不可能合作了。 ======== 沒有互相有利那有合作 ? 軟體首重解法, 講破都沒甚麼, 不想開源猛講智財 權, 中外皆然. 早期連組語取的指令代名都是專利, 其實給專利還好辦, 因為 專利的壟斷生產一般不超過 15 年, 時間到就是一定要公開, 大家都能照方法 做. 軟體給版權是假設別人也可以按不同方式做一個同樣的, 就如寫書. 在有 祖傳祕方的地區, 就是想萬世獨佔, 很清楚壟斷的厚利. 祖傳祕方就是用機密 遮蓋不使人知, 要讓這類人寫文件那豈不是緣木求魚 ? 上下不一致有用嗎 ? 其實, 教師與資x研發的問題也是同樣的問題, 大家都是祖傳祕方在心中作怪. 相容 PC 硬體的開放, 純脆是退此一步, 再無容身之地了. 軟體不發生, 就是 已說過的, 幹這行的不想接. 當時的微軟那有比 IBM 公司強大 ? 這只是如同 國民黨退守台灣金馬, 非弄到死無葬身之地了, 那有金門大捷 ? : : 天天喊沒人, 豈不就是要國家補貼著給, 這頭也不缺同類高手啊 ! 拿國家 : : 錢大力的造啊 ! 一個願打一個願挨, 一山比一山高. : 這種死結講一百遍也還是死結，重點是要有人開始做一點什麼正確的事。 那得等沒飯吃了才會去做正確的事. : : 台灣的學校造出來的人是不可能有 1/3 是 open source 狂的. : 這是我語意不清，我說的是強者中有三分之一是 open source 狂， : open source 對於學生的鍛鍊而言，成效不容否認，只是洗腦的成效也很強。 IBM PC 出來的時候, BIOS ROM listing , 所有電路圖都是全部開放, 全給的. 只是印錯的地方都不跟你講, 你要照抄, 非被告死不可. 自行研發怎會犯同樣的 錯 ? 這是抓 copyright 的密訣 ! open source 只是一種手段, 其中之一就是擺明不會暗算客戶. 誰洗誰的腦, 真的還很難說 ! : : 業界天天喊沒人嘛 ! 做軟體的怪客戶開不出規格, 亂造一通給個樣子, : : 不就像是這樣嗎 ? : 這東西最基本的解法就是要有業務工程師，協助客戶開出正確的規格， : 但一堆學校老師把這種工作講得低賤無比，讓大家都不想做，專會扯業界後腿。 : 軟體本來就是科技服務業，學生們卻個個以為自己是科學家， : 然後搞成這樣都是業者的錯嗎? : 這東西最需要改變的是教育界的態度， : 若有多一點的中後段學校認清自己生不出真正的電腦科學家， : 照顧學生就業是重中之重，事情就不會這樣了。 : 前段的學校怎麼做則不重要，反正有學歷就好，他們多數也是到硬體廠去， : 會做軟體業的少之又少。 台灣的相容 PC 是先推廣到專科學校的, 其中一個關鍵就是因之讓業者去 找專科學校的老師幫忙解決硬體問題. 再講白一點, 大學甚麼時候培養了懂 PC 硬體的學生出來 ? 人才是靠尊重培養出來的. 一位大學同學退休了, 幹了幾十年副總當研發部門主管, 當年他也沒學過多少 電腦軟硬體相關課程. 就說了從來沒有招到過國立資x,電x學生, 部屬都是被 他訓練出來的, 退休前被派駐大陸十幾個廠的廠長, 每月輪流去各廠釘生產線. : : 演算法的博士把生產行銷的科主任都佔滿了, 那還能期望甚麼 ? : : 這行的問題就來自有人一直強調 "邏輯清楚, 腦袋靈光的, 甚麼事做不好 ?". : 所以我們就等著印度人和中國人來搶飯碗，大家等死嗎? : 算了，我現在不是老闆更不是教授，業界死八成人也輪不到我們這種資深人員。 您說這種不死不活的狀況, 搶得動嗎 ? 不到死無退路是不會改的. 打破幻想, 自求多福, 才是真的. --

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