※ 引述《semop (semop)》之銘言： : ※ 引述《semop (semop)》之銘言： : 是造出一堆人啊，但那是可用的人嗎? : 大部分人連獨立寫個合用的百行程式都要磨幾個月， : 幾乎所有人除了流程圖、資料結構圖，其他文件都寫不出來， : 但這種等級的文件有什麼用，看程式碼還比較快。 : 不會寫技術文件，不會寫使用手冊，不會寫專案文件， : 更不要談專利文件、新技術開發規劃書等等東西， : 卻又個個在沒有研究評估之前就想做新技術和新演算法， : 而每一個軟體開發所需要的細部流程，都要公司主管下場研究整理才生得出來。 : 一個完備的基礎體制起碼要花三年才出得來，學校什麼都沒教，教了也忘光光， : 來公司也只會學習而沒有改進能力，講起國外技術如何強大就口沫橫飛， 所以囉!把人找進來只有三條路 要嘛他自己開竅 要嘛找人帶他開竅 要嘛直接fire~管他開不開竅 : 談起自己要怎麼做就只會等著主管發言，然後在背後大加批評。 願意帶他~那就找個機會讓他上台發表批評啊~再互相驗證... 不願意帶他~那就是裝聽不見~管他去死囉... 我發覺...很多RD會是第二種~那自己既然要放棄他~就沒資格去批評他為啥不開竅... : 甚至可以說在業界五年經驗以下的，除了做 coding 奴工之外就什麼都不會， 五年?跟對師父的話~我想一年就很久了... 一個當老師的~最難的就是讓學生的思考和自己同步~甚至超越... 當老師最要不得的就是習慣了一種思考的模式~就理所當然的覺得簡單 然後一直覺得學生為什麼那麼笨~卻又講不出為什麼那麼的理所當然... 而且...到底有多少人佛心來著~願意誠心教導別人? 不是一堆老闆都只想看到成果嗎? 所以就一直不斷的接case~然後奴工就不斷的做 如果連工作都做不完了~那怎麼還會有時間可以思考?沒能思考~又怎麼開竅? : 還要一個一個考慮他們的未來發展和成長，跟帶小孩沒兩樣，他們還未必滿意。 : 除了每個畢業生出來都會帶一個研究專題，自以為可以憑此成就什麼之外， 這種人我也看過~老是說學長不會教~可是自己又學不起來 帶他的學長就算是佛心~也會被磨到最後變狠心... : 這些人能有什麼用，當然一年出幾十個強者還是有的， : 但起碼有三分之一是 open source 狂信徒， : 這些人只想把 GNU 全套開發工具和 Linux 引入公司，外加一切都要 open source. : 最重要的是，這些人不磨個幾年，可以說沒一個懂得照顧客戶的需求。 花錢的是大爺~是要照客戶需求做事沒錯 問題是...在台灣的澳洲客人似乎也不少... : 這種東西隨便講，每一個業者都是滿肚子苦水，雖然苦水不一定一樣， : 無論如何，這樣的教育體系生了一堆人，業界說缺幾萬個人就生幾萬個人出來， : 卻全然不合需求，而這還是程式設計部分， : 其他什麼專案管理、業務工程師什麼的都還不論。 : 現實是我們不需要那麼多不專業的只會搞個別技術主題的人， : 因為我們沒有那麼大的產業體系去吃下每一個技術主題，但學校盡是生出這種人， : 這還不要提什麼都不太會的非資工或資科的那些， : 那些人跟軟體業其實不相干，卻總是算在數字裡頭，然後說我們有這麼多人才... 不相干? 要不要先檢視一下資工或資管科系畢業的~有多少人會寫程式? 有多少人懂得把書本上的知識拿出來運用? 不要講資工或資管~就連其它科系都一樣 用四年大學所學來評斷一個人該會什麼~很不恰當 因為上大學前~沒人告訴你~你該學什麼 上大學後~沒人告訴你~會了可以幹嘛 大學畢業後~沒人告訴你~你該做什麼 於是乎一堆資工資管科系的跑去做別的工作 一堆非本科系的跑來做資工資管的工作 這樣做了以後到底是對還是錯~在於個人的學習能力和興趣~不在於他的學歷 拿一個人的四年去評斷他一輩子~會不會太瞎...? 如果喜歡故步自封~畫地自限~四年學什麼就是什麼~那我也不知道該講什麼了 被非本科系的搶工作~也沒什麼好意外的... 而且是誰說非本科系的就會比較差~自學的人多的是~反倒是本科系的如果不努力 老是以為非本科系的比不上~那被追過去也是很稀鬆平常的事 : 隨便找一本非教科書的國外專業軟體工程書籍，只要有談軟體機構組織的， : 上面多半會提到數以百計的不同軟體相關專業角色，再對比國內的現況， : 想想要怎麼生出這些專業角色，那種絕望感真是會油然而生。 : 簡單來說，我們大多數人的眼界都不開，向上提升的決心都不足，因循苟且之下， : 就只生出這麼一個跟煤礦業有拚的勞力密集體系。 : 我們有很多的礦工，礦工們很辛苦，工頭們逼很緊，老闆們也為低迷的市場而頭痛， : 明明我們不應該把自己搞成這樣，這個產業怎麼會勞力密集成這個德性， : 但就是解不開這個困境。 : 其實還不就是不專業，不是技術上的不專業，而是生產和銷售體系的不專業， : 教育界不懂，業界不做，學生們只會幻想 open source, 那還有什麼好說的。 業界... 我還真想知道到底有多少老闆和客戶懂得多少專業... 不怕你比貨~只怕你不識貨 老闆不專業~是一將功成萬骨枯~員工賣肝人人哭 客戶不專業~是一比再比嫌不完~需求亂開沒人管... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.104.77 是啊~所以我當初想轉行寫軟體就一堆科技版版友說我幹嘛想不開... 也難怪非本科系的有辦法跟本科系的搶飯碗~因為這飯碗本科系的一堆看不上眼... 也難怪某主管徵人的時候老找不到技術強的 技術不強的~問什麼都答不太出來~還想靠碩士學歷抬高薪水... ※ 編輯: andymai 來自: 59.127.104.77 (03/10 00:59)