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※ 引述《freeunixer (御劍客)》之銘言: : ※ 引述《pest (這些分鐘妳有沒有想過我?)》之銘言: : : 其實這個問題從公司的架構來看會比較明白;MIS 部門通常都隸屬於管理部, : : 很多公司還直屬於大老板之下,位階和財務會計部門一樣,這是為什麼? : : 因為一家公司的老闆,真正掌握的也只有錢和資訊而已。 : 很抱歉,那種說法乃屬一廂情願. : 某資訊人員待過兩公司, : A 公司歸財會部管,因為公司用電腦用最兇的就是財會部(進銷存會計系統) : B 公司歸人事課管,因為管理部的現任經理不懂資訊搞砸過,人事課長給人感覺比較懂. : 我要講的是,台灣的企業老闆不見得真的關心從電腦上看不看得到的資訊, : 他關心的是負責人員做給他的報表. : 所以資訊人員是要解決那些要做報表入資料的使用者的需要,而不是老闆 如果搞資管還看不透誰是 stakeholder 的話,幹一輩子也不會有前途。 你面對的是搞報表的人,但你的價值不是他們賦予的。 簡單的說,如果今天老闆連報表都不想看了,就不會有你面對的用戶了。 如果老闆連模仿同行的動力都沒有了,也不用導 ERP 了。 老闆為什麼要看報表?老闆為什麼要導 ERP?這根本的問題要想啊,不然幹麻升你。 如果不朝向老闆天天在想的現金流和錢的時間價值去想,怎麼可能知道老闆 在想什麼? : (當然老闆要上網看盤、收發電子郵件或看 DVD 乃至於燒 A 片時你還是得去解決...) : 更不用提有老闆建置資訊系統只是因為看到同行有所以也想有,其實根本沒想學會用的. 老闆幹麻學 ERP .... 不然他要學記帳嗎? 老闆要知道的只是資訊,剩下的你幫他搞定啊。 為了避免他覺得導了後沒用,你要偶爾不小心告訴他現在月底當天就可以知道當月 營收啊,你要在他隨口丟給你 "啊我們上個月跟某 A 的生意如何" 時可以五分鐘 內給他答案啊。 沒有老闆會對資訊有抵抗力的,就跟他們對錢也都沒有抵抗力一樣。 : : 同樣的道理,放在 MIS 也是一樣的。 : 不一樣, : 公司被財會人員一個亂搞,公司很可能馬上會倒. : (被偷開出去的支票是收不回來的) : 公司的系統、網路出問題,通常我們都有常識說 : 一定有個不管是不是昨天的備份在. : 所以通常都還可以做相當程度的挽救. 這樣吧,去把現在隨便一家營業額有超過一億的公司的資訊系統 server 拿走, 去看看這家公司在六個月內有沒有回復正軌,漏掉的應收應付以及跳票看看會有多少。 昨天的備份?有做的 MIS 請推文舉手? 再說,把票亂開有刑責,不小心忘了備份有什麼法律可以約束嗎? : 資訊技術一日千里,砸多少錢就有多少價值的系統/資料維運保障能力我想大家也有數. : 再者,你把財務跟會計混在一起談,意義又不一樣. : 就我觀察,一般的會計人員,平均待遇搞不好還比資訊人員低. : 通常到了得搞遠期外匯、債基避險乃至於投資借貸的,都不會是單純的會計可以玩的. : (會計搞不好連最近最紅的連動債到底是怎麼回事都搞不清楚.) 當然每個部門都有弱到不行的兵,MIS 部門也有只能幫忙做低階工作的人, 但討論那個就沒意義了,你說是吧? : 你如果沒看過掛名資訊單位的主管因為看不懂 S 牌防火牆的管理介面(英文), : (廢話,這個當然不是懂資訊的,只是因為種種原因所以負責資訊單位, : 牽拖什麼要是有天資訊人員不在有問題得要親自處理,所以 *&^%$#@!~>< 這樣的,) : 所以就不願意買的,就不必再多講了. : 我的意思是,你認為財會出身的要能算得清帳, : 但現實是,管資訊單位的可以完全不懂資訊 : (呃,可能還沒到資訊技術,還只是語文能力這 LEVEL 而已), : 這樣要怎樣討論? 要舉例的話,不懂財務卻當老闆的還更多呢。 : 或許你不知道,很多資訊人員做的要死要活,力求表現,希望獎勵有份, : 結果只因某高層講一句 : 這是份內的工作,做好是應該的不是嗎? : 你就 Orz 了. : 做得好是應該的,那做不好呢? : 做壞有過,做好沒功,你還期待被重用? 要開抱怨文的話,就不用討論了。 : 我個人是認為,想討論要有對現實環境有所瞭解的基礎, : 而不是書本、老師、理論那套搬出來說書. : 這招大家都會,但是都已經出社會那麼多年了,不要再講些要把菜鳥洗腦那種 : 宣誓大於實際意義 : 的口號了. 哎,你如果可以提出什麼證明我錯的,例如說,你去問某 CIO,他怎麼做決定的? 如果我講的有錯,那還請你多分享給大家。就怕別人分享了,你就像老鳥一樣說, 啊~ 那沒用啦,這樣就沒什麼討論的意義了。 分享個小故事: 我遇過一個老鳥,技術怎麼樣就不說了,他每天的工作就包括要檢查 DB 裡面 的問題,長久以來他壓根也沒想過要寫個 SQL 自動檢查,所以每天就把 SQL client 打開一行一行看。後來新人來,這個工作要交接給他,新人做了一天 眼痠不說當然也沒成就感,我就說,那我們來寫個 SQL 檢查吧,新人也很有興趣 說好,結果老鳥看到了,就說,那有什麼用,你用眼睛看搞不好半小時就看完了, 寫 SQL 一天搞不好還寫不完.... 如果你因為別人這樣說就停止不前,那就得天天花上半小時而且還沒有成就感; 如果你可以笑笑但還是用對的方法前進,那人生就會快樂很多。 你可以選擇的是,不去看那些站在你前面但其實根本不足以阻撓你前進的人。 上一句口號,但聽聽又不吃虧? --



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◆ From: 60.248.4.16
1F:推 chrischen:沒有「昨天備份」但有「週」和「月」備份 08/20 20:28
2F:→ chrischen:而且月備份還會拿去銀行保險箱放... 08/20 20:28
3F:→ chrischen:我有把握 如果今天server被偷走或燒掉的話 08/20 20:29
4F:→ chrischen:我可以在一個禮拜內復原它... 08/20 20:29
5F:→ chrischen:因為會被user追殺XD 不趕快處理都不行 08/20 20:30
6F:推 freeunixer:媽的,有那個心臟從不備份,萬一陣列或硬碟掛點, 08/20 20:38
7F:→ freeunixer:我等著看誰跟金鋒一樣敢講責任我來扛,我看你怎麼扛... 08/20 20:38
8F:推 iman00b:昨天的備份? 這不是一定會做的事嗎? 而且是全自動化... 08/20 20:39
9F:→ freeunixer:人家只要突然想到來問你一下啊備份在哪裡, 08/20 20:39
10F:→ freeunixer:光嚇就嚇死. 08/20 20:39
11F:→ iman00b:我還曾經搞個異地備援主機 五分鐘sync一次勒 08/20 20:40
12F:→ iman00b:記錄的是上百家客戶的資料 都是錢啊! 錢啊! 08/20 20:40
13F:→ iman00b:掛五分鐘就跳腳了 還一天勒 08/20 20:41
14F:→ freeunixer:MIS 什麼都不怕,就怕被打槍,隨便一根辮子都可以黑死人 08/20 20:41
15F:→ freeunixer:真是你敢講我不敢相信你. 08/20 20:43
16F:→ iman00b:樓上別那麼氣啊 我看他根本不是MIS在鬼扯 08/20 20:44
17F:→ iman00b:跟錢有關的資料 別說天天備了 幾分鐘就備一次好嗎? 08/20 20:44
18F:→ iman00b:有的資料是真的一週才備一次的 像公司網站那種不痛不癢的 08/20 20:45
19F:推 nooin:我家一天備份三片、分給三個高階主管存放.. 08/20 23:33
20F:→ pest:一定會做的事還是有很多公司沒做,這帶給公司的風險不亞於 08/20 23:42
21F:→ pest:財會人員的失誤. 08/20 23:46
22F:→ pest:大家都這麼看重備份,不就是因為這年頭資訊已是公司命脈? 08/20 23:50
23F:→ pest:如果像原文回說,公司server掛了不會倒,那當然是錯的. 08/20 23:52
24F:推 freeunixer:你喜歡把一堆事情搞在一起瞎扯一氣就是了,恕不奉陪. 08/21 00:13
25F:推 boombastick:stakeholder咧 我想講 哪家MIS會直接接觸客戶的 08/21 14:56
26F:→ boombastick:supplier是不是stakeholder, 股東是不是 RD是不是 08/21 14:56
27F:→ boombastick:MIS都會接觸到? 都要去管理他們的需求? 真的是打高空 08/21 14:57
28F:推 PsyVague:不好意思 我以前每天都備份 rsync 到多處之外還手動燒 08/23 02:42
29F:→ PsyVague:備份很難嗎? 誇張一天我甚至有的燒錄也都排程 08/23 02:44
30F:→ PsyVague:反正上班的時候順便把片子丟進去就好了... 08/23 02:44
31F:→ PsyVague:重點是 db 真的不能死掉...不然真的是很慘 08/23 02:44
32F:→ PsyVague:iman00b 說得很對 很敏感的資料才不會"只是"每天備份 08/23 02:46
33F:→ PsyVague:那原po講的那種老鳥 在我的認知裡面 就只是廢物罷了 08/23 02:47
34F:→ PsyVague:只是產業生態就這樣 這種人通常卡著位置就算了 08/23 02:47
35F:→ PsyVague:搞不好還很可能有建言權...能力再好也沒用 08/23 02:47
36F:→ PsyVague:搞不好你備份都很健全 但是重點是機器要是掛了 08/23 02:48
37F:→ PsyVague:就算 db 還在 老闆多久會搞定買新機器的流程? 08/23 02:48
38F:→ PsyVague:但是可能到頭來不知道為什麼又是你的錯 08/23 02:49
39F:推 Sieg2010:(舉手)DB一天備兩次 10/13 13:46







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