作者hvariables (Speculative Male)
标题Re: [问题] 吃素的问题?
时间Tue Mar 17 23:43:16 2020
※ 引述《freshguy (怀念不如相见)》之铭言:
: 最近在整理旧信件,发现之前有板有好心的劝谏最好是要吃素,
: 他说首先是身体浊气没那麽重,另外他还提到吃肉要偿债的问题
: 话说吃肉又分好多派别,奶蛋?五辛?甚至所谓三净肉比较没业力?
: 还有一些人是说不吃灵性较高的物种但可以吃些水产...
: 身为一个外行人其实没办法明白那麽多,单就所谓吃肉要「还债」的说法想请问...
: 首先据我所知,原始佛教、密教(藏传)、回教、基督教都没有特别提到吃素
: 也就是说:世尊跟众弟子、密勒日巴、穆罕默德、耶稣...这些有吃肉的人
: 他们是否也会被动物的业力干扰修行?
: 如果是的话,他们仍然能成佛成圣....是不是暗示只要修得够,饮食不会成为罣碍?
: 另,就算是强调吃素的显教也有出济公活佛,不清楚他是不是达到佛的位阶
: 但可以确定的是至少是大修行人,有神通...而众所皆知,他是以不羁出名:
: 吃肉喝酒还有一些看似荒唐的行为...坦白说也是给我一个启示。
: 至於道教众仙佛似乎对饮食更无忌惮...万物皆可当供品。
: 想请问一下各位的看法,特别是,如果佛祖、耶稣他们都有吃肉,
: 那些业力如何能不成为修行的罣碍?
佛没有禁止弟子吃肉 不吃肉裸体苦行外道耆那教禁止吃肉
http://tripitaka.cbeta.org/T22n1421_022
五分律卷第二十二(弥沙塞)
佛渐游行到毘舍离,住猕猴江边重阁讲堂。有一将军名曰师子,是尼犍弟子,闻佛世尊来
游此城,有大名声,称号如来、应供、等正觉,叹言:「善哉!愿见如是请佛!」即严驾
出,遥见世尊容颜殊特,犹若金山,前到佛所,头面礼足,却坐一面。佛为说种种妙法,
乃至苦集尽道,即於座上得法眼净。即从坐起,[跍*月]跪白佛:「愿佛及僧明日顾我薄
食!」佛默然受之。将军知佛受已,
还归其家勅市买人:「
此间所有死肉,
莫计贵贱,
尽
皆买之。」
如教悉买,
通夜办种种美食,
晨朝敷座,自往白佛:「食具已办,唯圣知时。
」佛与比丘僧前後围遶往到其家,就座而坐。将军手自下食,欢喜不乱。时诸尼犍闻师子
将军请佛及僧,极设肴膳,生嫉妬心,即於街巷穷力唱言:「师子将军叛师无义,今乃反
事沙门瞿昙,手杀牛羊而以供养。」诸比丘闻不敢食,师子将军[跍*月]跪白佛:「此诸
尼犍长夜毁佛,我今乃至绝命终不故杀。愿勅比丘勿生嫌疑,自恣饱食!」
佛即告诸比丘
:「
随意饱食。」食毕行水,取小床於佛前坐。
佛为如前说随喜偈,从坐起去。佛以是事
集比丘僧,告诸比丘:「有三种肉不得食:若见、若闻、若疑。见者,自见为己杀;闻者
,从可信人闻为己杀;疑者,疑为己杀。若不见、不闻、不疑,是为净肉,听随意食。若
为比丘杀,比丘及沙弥不应食,听比丘尼、式叉摩那、沙弥尼、优婆塞、优婆夷食;若为
比丘尼、优婆塞、优婆夷杀亦如之。」
根据汉传佛教的五分律,师子将军叫手下去市场买死肉供养佛和僧团,
由於市场买的死肉是三净肉,
佛不只不反对师子将军买肉吃肉还告诸比丘:「随意饱食。」
佛吃完肉後为师子将军说随喜偈随喜师子将军买肉供养佛和僧团的功德,
佛从来没有反对在家弟子买肉吃肉,
只有不吃肉外道才会禁止在家弟子买肉吃肉。
由於不吃肉裸体苦行外道抹黑佛教吃肉是杀生,
所以佛特别开示菩萨和不吃肉裸体苦行外道的本生
用来说明裸体苦行外道不吃肉邪说的错误。
http://tripitaka.cbeta.org/N33n0018_004
本生经第4卷
二四六 油教训本生谭
(菩萨=仙人)
此本生谭是佛在毘舍离附近重阁讲堂中时,对师子将军所作之谈话。彼於归依佛之次日,
於食物中
添肉供佛,尼乾子之徒闻之怒而不悦,思欲害如来之名而非难曰:「沙门瞿昙对
决定为供养自己所调理之
肉,知之而食。」比丘等集於法堂开始议论:「诸位法友!尼乾
子到处非难云:『沙门瞿昙对决定为供养自己所调理之
肉,知之而与弟子共同而食。』」
佛闻之云:「汝等比丘!尼乾子非难我食决定供养所调理之
肉,非自今日始,彼於前生即
有非难。」於是佛为说过去之因缘。
昔日波罗奈国梵与王治国时,菩萨生於某婆罗门之家,达成年後,出家入仙人之道。为
得盐与酸味之物,由雪山地方来波罗奈,翌日入都中托鉢。
然有某家主人,思欲窘此行者,招行者入於家中设座使坐,献
鱼肉之类,於食事终了,自
己亦坐於一面云:「此
肉决定只为供养尊者而杀生调理者,恶业归於尊者,於我无关。」
於是唱第一之偈:
一
打害杀行施 人无自制心
如是取食物 人为罪所污
菩萨闻此唱第二之偈:
二
杀妻儿行事 人无自制心
智慧人食此 不为罪污染
菩萨如此为彼说法,即起座而去。
结分
佛述此语後,作本生今昔之结语:「尔时之家主是尼乾子,而行者即是我。」
南传本生经记载佛在前世修菩萨行时一样有吃肉,
不吃肉则是
裸体苦行外道尼乾子喜欢的
邪法邪律,
不吃肉不是菩萨成佛之道。
汉传佛教摩诃僧只律记载释迦牟尼佛入灭前没有禁止弟子吃肉
http://tripitaka.cbeta.org/T22n1425_030
摩诃僧只律卷第三十
东晋天竺三藏佛陀跋陀罗共法显译
贼肉段者,
世尊涅盘後,长老比丘依王舍城住。时有盗贼偷牛,夜在尸陀林中杀噉有残,
语林中坐禅比丘言:「尊者须
肉不?」答言:「
须。」
即与满鉢。
比丘取已持还精舍自食
,
分与余比丘。余比丘问言:「长老!何处得此肉?」具说上事。诸比丘言:「长老!汝
贼边取物满五钱,波罗夷。」诸比丘不了,往问长老比丘。
长老比丘言:「出家人前人如
法、不如法,
有主施无罪。」如是毘尼竟,是名贼肉段。
假设佛入无余涅盘界前规定出家人禁止吃任何肉,
佛入无余涅盘界後出家人自然会按照佛规定的戒律不吃任何肉。
不过汉传佛教《摩诃僧只律》说明佛入无余涅盘界後比丘一样照佛规定的戒律吃三净肉,
这就表示佛没有规定禁止弟子吃肉。
想学习佛法必须向上座部佛教善知识学修四念处以及避免被
「假佛法大乘」误导
佛入灭後佛教中有些人信仰错误和佛教教义不合,
不过那些人不只不反省自己
错误反而发明
「大乘经典」
自吹自己的错误信仰是高级「大乘」,
抹黑佛说的佛法是低级「小乘」、「方便说」、假的「非实化城」。
例如
妙法莲华经、
华严经、
大般涅盘经、
心经、
金刚经、
圆觉经、
梵网经(菩萨戒)、
楞严经
是
假佛法大乘经典。
阿弥陀佛 药师佛 大日如来是
大乘假佛 观世音 维摩诘 龙树 地藏王是
大乘假菩萨
在发明大乘经典打着佛教招牌反佛教的潮流中
有些不吃肉邪说的信徒混进佛教里面发明宣扬不吃肉邪说的大乘经典,
例如
大般涅盘经、
楞伽经、
楞严经就
瞎掰佛禁止弟子吃肉。
https://youtu.be/9Yd4R8ugomA
达摩悟陀长老 (Dhammavuddho Thero)是马来西亚华裔1986年在泰国
上座部佛教出家,
这个影片是达摩悟陀长老说明「假佛教大乘经典」、「大乘假菩萨观世音」、
「大乘假菩萨龙树」的错误。
http://67meditation.blogspot.com/2017/04/venerable-jutipanno-mahathero.html
慧光尊者是马来西亚华裔比丘.一九九一年於泰国
上座部佛教法宗派座下授持比丘戒。
https://youtu.be/HYqtrvwrUbU
这个影片是马来西亚
上座部佛教慧光尊者说明「假佛教大乘」的错误。
http://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221
上座部佛教马哈希尊者《帝释所问经讲记》78页对
「假佛法大乘」的批判:
大乘佛教徒以
极乐世界等同於涅盘。他们描述那是天堂,并说:在那里的所有众生成佛之
後,将在此世界里永远地免除老、病、死,而享有永恒的快乐。
极乐世界与那些相信生命
永恒而赞颂的天堂没有很重大的不同。这信仰很可能是基於那些想宣扬
常见的佛教徒的着
作。
上座部佛教马哈希尊者的《毗婆舍那讲记(含法的医疗)》详细说明如何修四念处增加智慧
断除所有烦恼。
要更详细了解假佛教大乘经典不吃肉邪说的错误可以参考我的文章:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1523632396.A.CD6.html
伪经大乘楞严经瞎掰佛规定弟子只能吃素食禁吃肉
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1568447832.A.E96.html
[资讯] 真正佛教不杀生戒规定(吃肉不是杀生)
要更详细了解假佛教大乘经典的错误可以参考我的文章:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1563724717.A.459.html
上座部佛教弥兰王问经"那先"拆穿
大乘伪经十方诸佛
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1530807094.A.65C.html
上座部佛教目犍连子帝须对
伪经大乘十方诸佛之批判
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上座部佛教马哈希尊者帝释所问经讲记78页批
假佛法大乘:
极乐世界与那些相信生命永恒
而赞颂的天堂没有很重大的不同。这信仰很可能是基於那些想宣扬
常见的佛教徒的着作。
马哈希尊者毗婆舍那讲记(含法的医疗)说明如何修四念处增加智慧断除所有烦恼。
上座部佛教《南传菩萨道》才是
真正释迦牟尼佛的菩萨成佛之道 大乘是
假菩萨道
妙法莲华经、
华严经、
心经、
金刚经、
梵网经(
菩萨戒)、
圆觉经、
楞严经是
大乘假佛经。
阿弥陀佛 药师佛 大日如来是
大乘假佛 观世音 维摩诘 龙树 地藏王是
大乘假菩萨
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.86.34 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1584459799.A.47C.html
1F:→ bruce78131: 所以这篇文章的欲意何在? 03/19 01:24
1.回答原文的问题。 2.说明假佛教大乘经典不吃肉邪说的错误。
我早就写了一大堆文章拆穿假佛教大乘经典不吃肉邪说的错误,
不管你喜不喜欢有机会我还会发更多文拆穿假佛教大乘经典不吃肉邪说的错误。
2F:→ bruce78131: 我想最近应该没有文章把吃素跟佛教连结吧? 03/19 01:26
原文就有讨论佛教教义你的阅读能力有问题?
3F:→ bruce78131: 我是个素食主义者,但跟释迦摩尼不熟 03/19 01:27
4F:→ bruce78131: 发这种文会让人家觉得你鼓吹食荤 03/19 01:27
我的文章说明假佛教大乘经典不吃肉邪说的错误,鼓吹不要迷信假佛教大乘经典。
5F:→ bruce78131: 如果真要鼓吹的话,请有个立论。 03/19 01:28
我的文章没要特别鼓吹别人吃肉,重点是说明不吃肉不是佛教教义,
不过追根究柢佛自己也吃肉这已经说明了佛认为不吃肉不是修行也没什麽建设性。
佛说贪瞋痴才是臭秽 吃肉不是臭秽
上座部佛教《臭秽经》(荤腥经)记载不食肉外道批评佛食肉是臭秽,
佛回应不食肉外道杀生、偷盗、邪淫、妄语、贪、瞋、痴、才是臭秽,食肉不是臭秽。
http://tripitaka.cbeta.org/N27n0012_001
臭秽经
杀生宰割并绳缚 盗取妄语与诈欺
习诵邪曲婬人妇 如此之行为臭秽
臭秽非因食肉而
此世诸欲不自制 贪求诸味业不净
邪空邪见难化导 肉食不是实臭秽
粗暴冷酷习暗害 害友过慢无悲愍
吝啬从不行施舍 肉食不是实臭秽
忿憍刚愎反抗心 谄曲嫉妒自矜扬
亲诸不善有过慢 肉食不是实臭秽
赖债行恶与谗谤 奸商行诈饰言说
於世为恶最下人 肉食不是实臭秽
对诸众生无禁制 取他物品施加害
无戒残忍行不仁 肉食不是实臭秽
贪求诸欲多侵害 常行恶事死至闇
彼等有情入地狱 肉食不是实臭秽
不食肉断食裸体 结发涂尘服兽皮
侍火供养於世间 为得不死多苦行
真言祭祀及牺牲 不分季节激烈行
不度疑惑非净人
守护通路胜根行 质真柔软乐谛法
断一切苦去执着 贤者见闻无执着
斯义世尊反复说 通晓吠陀之彼等
牟尼宣说种种偈 知义无着无臭秽
佛示善说为除苦 开涅盘句无臭秽
帝须谦虚礼如来 当场乞求作沙门
6F:→ bruce78131: 说真的吃素跟释迦摩尼的论述,对我根本独立事件 03/19 01:29
对你是独立事件对很多人不是来说不是独立事件。
7F:→ shadowless: 就算吃肉没有罪我也不会再吃,我觉得动物被杀太痛苦了 03/19 04:24
8F:→ shadowless: ,不忍心吃 03/19 04:24
就佛教教义动物被杀後就会轮回到其他地方,那些肉只是无情的物质。
9F:→ frela: 吃不吃素是眼前要不要杀一个动物食用他的血肉的问题,而两 03/19 14:56
10F:→ frela: 千年前和五六千公里以外的佛祖怎麽说的,很难证明的,不如 03/19 14:56
真正的佛教经典清楚记载不吃肉是裸体苦行外道耆那教的教义不是佛教教义。
11F:→ frela: 用自己的良心好好想想杀了他,吃了他的肉,您的良心会安心 03/19 14:56
12F:→ frela: 吗? 03/19 14:57
那些动物不是我杀的,动物被杀後就会轮回到其他地方,那些肉只是无情的物质。
如果你会因为吃肉而良心不安那是你心理有问题!
农夫种菜会喷农药杀虫,你吃菜的时候会不会良心不安?
13F:→ frela: 如果以後有比你强势的人或物种,是不是也可以杀了你吃你的 03/19 14:57
14F:→ frela: 肉? 03/19 14:57
15F:→ frela: 吃了肉,你能无愧天地吗? 03/19 14:57
你根本没搞清楚重点,我只是不想被杀。
至於我死後屍体要怎麽处理被吃我根本就不在乎!
根据佛教教义人死後就会离开屍体轮回到其他地方,
不管你喜不喜欢大多数人死後屍体都会被虫吃烦恼这个有什麽建设性?
16F:→ wkwtb: 每隔一段时间我都会看一下我车子的车牌,上面或多或少都黏 03/19 15:26
17F:→ wkwtb: 了一堆无端被粉身碎骨的虫屍。特别是有趣比较偏僻的地区时 03/19 15:26
18F:→ wkwtb: 更甚。 03/19 15:26
19F:→ wkwtb: frela,你开车吗?骑车吗?花钱请公车载你吗? 03/19 15:27
20F:→ wkwtb: 你上车时会不会觉得愧对天地? 03/19 15:27
21F:推 shadowless: 我看很多道场修行人吃素只是为了守戒律,动物的苦他 03/19 17:53
22F:→ shadowless: 们根本不在乎,像我妈就不认同我不吃鸡蛋但是吃五辛, 03/19 17:53
23F:→ shadowless: 但是我又没有在修行,吃五辛也是很正常吧 03/19 17:53
不吃肉是裸体苦行外道耆那教的修行方式不是佛教的修行方式,
不能吃五辛是假佛教大乘楞严经瞎掰,
佛教只有比丘戒禁止吃蒜,在家弟子没禁止吃五辛。
※ 编辑: hvariables (220.137.25.1 台湾), 03/21/2020 21:24:58
24F:→ gostt: 吃素没必要......... 03/30 00:17
30F:→ abbeyy: 希望上述案例能给予您启发 谢谢 04/21 23:26
32F:→ abbeyy: 台湾素食营养学会的建议 祝身心俱安 04/21 23:27
33F:→ gogolee0210: hvariables底迪瞎掰只有小乘是真,大乘都是假 07/11 01:48