作者tadshift2 (煞氣的毛)
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標題[討論] 「埃及艷后」這個翻譯是怎麼來的？
時間Fri Jun 9 17:19:20 2023
我在網路上找半天
找不到為什麼Cleopatra VII
在漢語世界是使用「埃及艷后」這個詞
而不是使用她的音譯
我知道國外君主或貴族有時會有尊稱
或特別的名號 比如查理曼大帝、毛索的莫里斯
征服者威廉、長腿愛德華
國外也確實有時也是這樣稱呼這些歷史人物
但「埃及艷后」就是直呼Cleopatra 連七世都省了
沒有人用所謂「埃及艷后」的英文稱呼
有人跟我說是後來羅馬史學家冠的名號
但國外也沒有人稱她 Gorgeous Queen of Egypt
之類的稱呼
我唯一想到可能是1963年電影《Cleopatra》
是不是當初為了吸引觀眾才這樣翻
還想問看看台灣的教科書也是使用「埃及艷后」這個翻譯嗎
昨天為了這個疑問想到睡不著
有人能解惑一下嗎
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政治宣傳裡其中一個大問題是：
我該為誰宣傳？
是那些受過教育的高知識份子還是廣大無知的群眾？
答案永遠都是：無知的群眾。
...
政治宣傳並非是要教育那些受過教育的人或那些充實自我的人，
為達到效果
其目的必須是針對情緒及非常少量的智識。_______________ 我的奮鬥 希特勒
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1F：推 glacierl : 應該就是伊麗莎白泰勒演那部電影的關係吧 06/09 17:21
2F：推 peichuan : 這名字用很久了,以前的片名都超文藝的 06/09 17:22
3F：→ peichuan : 話說我老覺得現在這個黑皮埃及艷后看起來像鬥雞眼 06/09 17:24
4F：→ lovetina : 克里奧佩特拉(X) 埃及艷后(O) 後者淺白易懂 wwww 06/09 17:25
5F：推 poopooShaw : 看來跟神鬼戰士一樣，仔細想想都沒什麼邏輯XD 06/09 17:26
6F：推 Vulpix : 一樓正解。 06/09 17:26
7F：推 GEKKAKAJIN : 黑艷后有鬥雞眼+1 真的很像XD 06/09 17:27
8F：推 turnpoint : 來台灣學中文的外國人，發現神鬼傳奇跟神鬼奇航一 06/09 17:29
9F：→ turnpoint : 點關係都沒有，應該會很驚訝 06/09 17:29
10F：推 Vulpix : 真善美、北飛碟影、亂世佳人、清秀佳人、似曾相識、 06/09 17:35
11F：推 newgunden : 那年代電影名稱都是四個字的 06/09 17:35
12F：→ Vulpix : 果然老片很多跟原本片名差很多的XD 06/09 17:36
13F：推 cashko : 如果當初演埃及艷后跟亂世佳人的長得像海莉貝利， 06/09 17:37
14F：→ cashko : 就不會這樣翻了 06/09 17:37
15F：推 glacierl : 那可能會沿用港版翻譯：埃及妖后 06/09 17:40
16F：推 Dcwei : 指環王2 兩座塔…指環王3 魔王回來了 06/09 17:40
17F：→ glacierl : 是說讓我更困擾的是，人家明明是"女王"，為什麼一直 06/09 17:41
18F：→ glacierl : 后來后去的....=_= 06/09 17:41
19F：推 jidou : 完全不記得，只是覺得4個字比本名少字。 06/09 17:42
20F：→ darkbrigher : queen在西方就皇后 女王通用阿 06/09 17:45
21F：推 Takhisis : 她身為女王但也是弟弟托勒密 06/09 17:46
22F：→ Takhisis : 的王后呀 06/09 17:46
23F：推 ghostl40809 : 一束梨花壓海棠XD 06/09 17:53
24F：推 pttnowash : 一隻雞雞壓蘿莉XD 06/09 17:54
25F：→ ghostl40809 : 樹 06/09 17:54
26F：→ pttnowash : 上面兩個你要哪個當片名翻譯? 06/09 17:54
27F：推 biglafu : 一束梨花壓海棠+1 06/09 18:01
28F：推 Hermesnavy : 亂世佳人我本來以為是浪漫愛情故事，殊不知看完發現 06/09 18:02
29F：→ Hermesnavy : 女角根本是綠茶!在愛情上勾心鬥角耍心機 06/09 18:02
30F：噓 iAsshole : 紅明顯：查理曼或查理大帝，查理曼大帝是錯譯。 06/09 18:03
31F：推 mysmalllamb : 卡爾大帝？ 06/09 18:04
32F：推 YeezyBoost : 你感覺生活很累 這種事情也要鑽牛角尖 06/09 18:10
33F：推 sleepyrat : 伊莉莎白泰勒少女時期的片子很多是以"玉女"為名 06/09 18:11
34F：推 cashko : 現在拍不出亂世佳人這麼有魅力卻不政確的女主角了 06/09 18:13
35F：→ Kapenza : 郝思嘉不算綠茶吧，她是要的東西就直接搶不是 06/09 18:16
36F：→ exyu : 老實說 你要是夠有魅力 政治正確也行 06/09 18:18
37F：→ exyu : 問題是 一堆啥都沒有 走後門就能上的 誰要吞下去 06/09 18:19
38F：→ exyu : 反正沒興趣就沒興趣 不要在那邊歧視綁架了 06/09 18:19
39F：推 sleepyrat : 郝思嘉還蓄黑奴 06/09 18:21
40F：→ exyu : 改成黑人就畜白奴啊 06/09 18:23
41F：推 cashko : 費雯麗的郝思嘉跟伊莉莎白泰勒的豔后都是顏值演技 06/09 18:26
42F：→ cashko : 兼具的，哪裡像現在那個慘不忍睹 06/09 18:26
43F：→ cashko : 既然優點是唱歌就安份當歌手好嗎 06/09 18:26
44F：推 NewCop : 在那個年代連網路都沒有，你電影名直接叫克里奧佩 06/09 18:29
45F：→ NewCop : 特拉我看有幾個人懂 06/09 18:29
46F：推 LeoWu : 《北飛碟影》聽起來不錯。XDD 06/09 18:35
47F：→ LeoWu : 伊麗莎白泰勒的埃及艷后堪稱她美貌的巔峰。 06/09 18:35
48F：推 amontillado : 一樹梨花壓海棠 好色 06/09 18:36
49F：→ grafan : 當年泰勒盛世美顏 豔麗無比 稱之埃及艷後一點都不 06/09 18:37
50F：→ grafan : 違和 以前年代的頂尖女演員的美貌幾乎都是頂級 06/09 18:38
51F：→ grafan : 費雯麗 伊莉莎白泰勒 英格麗褒曼 奧黛麗赫本 06/09 18:39
52F：→ grafan : 美貌無比且都是有自己的特色 氣質跟氣場更是無敵 06/09 18:40
53F：→ grafan : 哪像現在一堆醜角 既沒演技又沒外貌 靠著後門跟左膠 06/09 18:41
54F：→ grafan : 勢力上位 然後端出一盤又一盤屎等級的作品給大眾 06/09 18:41
55F：推 zenke : 講個joke點，十幾年朋友狂推刺激1995，然後我想要在 06/09 18:45
56F：→ zenke : IMDB搜尋資訊，結果搞半天才發現原本片名根本沒有 06/09 18:45
57F：→ zenke : 刺激或1995這些關鍵字XD 06/09 18:45
58F：推 StevoWu : 女王/女帝應該翻做empress 06/09 18:48
59F：噓 ajeoirgh : 郝思嘉表現出來的只有極端的機會主義而已，她就是凡 06/09 18:49
60F：→ ajeoirgh : 事都會優先考慮自己的人，哪是三小綠茶啊，她是能靠 06/09 18:49
61F：→ ajeoirgh : 一己之力將整個家族拉起來的人，把她當綠茶也太看不 06/09 18:49
62F：→ ajeoirgh : 起她了吧 06/09 18:49
63F：推 mschien8295 : 女王是queen啦，伊莉莎白二世沒有稱帝皇帝所以他的 06/09 18:50
64F：→ mschien8295 : 頭銜是Queen Elizabeth II 06/09 18:50
65F：→ sunwell123 : Queen可以再細分，Queen Regent是指女性君主，即女 06/09 18:52
66F：→ sunwell123 : 王；Queen Consort是指國王的女性配偶，即王后 06/09 18:52
67F：→ sunwell123 : empress/emperor也不太能隨便亂用；中世紀時基本上 06/09 18:55
68F：→ sunwell123 : 要得到教皇承認是（羅馬人的）皇帝才能叫皇，近代 06/09 18:55
69F：→ sunwell123 : 因為宗教式微，拳頭夠大就可以，現代就沒有國家的 06/09 18:55
70F：→ sunwell123 : 國號是帝國 06/09 18:55
71F：推 Anakin : 女王／王后是queen，女皇／皇后是empress 06/09 18:55
72F：→ Anakin : 王跟皇是不同等級的 06/09 18:55
73F：推 sleepyrat : Cleopatra最後是當上了法老 06/09 18:59
74F：推 joey0602 : Queen在英文可用於女王/王后。但該人的性質在中文 06/09 19:03
75F：→ joey0602 : 翻譯時應該寫正確。就像之前台灣翻什麼《雙后傳》 06/09 19:03
76F：→ joey0602 : 但主角卻是兩個很有名的「女王」（伊莉莎白女王與 06/09 19:03
77F：→ joey0602 : 瑪麗女王）不知道片商是不是如懿傳看多了，直接搞這 06/09 19:03
78F：→ joey0602 : 種 06/09 19:03
79F：推 Vulpix : 選字……北非諜影。話說法老應該也還是King吧？不 06/09 19:03
80F：→ Vulpix : 過不好說，因為周天子我們也回頭叫他們皇帝了。 06/09 19:03
81F：噓 Alano : 現在的小朋友根本看不懂老片就亂講，正常 06/09 19:03
82F：推 mysmalllamb : 周天子還是沒被叫皇帝吧？始皇帝還是始皇帝 06/09 19:14
83F：推 cashko : 郝思嘉扛起整個家族+1 06/09 19:15
84F：推 ANava : 因為很豔 06/09 19:17
85F：推 yangtsur : 住在埃及得漂亮的皇后=埃及豔后. 滿直白的 06/09 19:18
86F：→ pttnowash : 哀極厭后 06/09 19:28
87F：推 ccstand : Queen “Regnant” 才對 “Regent” 是攝政的意思 06/09 19:28
88F：→ zeumax : 古中文的后也是統治者，例如后羿 06/09 19:31
89F：→ BF109Pilot : 終極艷后(老布有演的話) 06/09 19:32
90F：→ zeumax : 帝王成為統治者主稱，后才變成皇帝配偶的頭銜 06/09 19:32
91F：推 GEKKAKAJIN : 是說王跟皇的差別在哪？女皇/女王都有人用啊 06/09 19:34
92F：推 zeumax : 王字起源古文類似拿著權杖或武器，也就是指揮他人的 06/09 19:37
93F：→ zeumax : 皇則是頭頂白日太陽高於諸王，中華自秦以前人間也只 06/09 19:39
94F：→ zeumax : 有三皇五帝,其他都是非人的自然神 06/09 19:39
95F：→ zeumax : 女皇大於其他王了。 06/09 19:41
96F：→ darkbrigher : 女皇來自武則天吧 歐洲的皇好像要教會承認 06/09 19:41
97F：推 taikonkimo : 因為...原名實在很難記又很長阿 06/09 19:43
98F：→ taikonkimo : 老實講 我實在記不起來 每次都要google 06/09 19:44
99F：→ zeumax : 羅馬帝國大元帥（Emperor）在征服其他國家還會保留 06/09 19:44
100F：→ zeumax : 其他國王，這頭銜就成了日後歐洲標準皇帝頭銜。 06/09 19:44
101F：→ zeumax : 大不列顛境內全都是王國頭銜，即便殖民時代擴展領土 06/09 19:44
102F：→ zeumax : ，還是沒有名正言順稱皇機會 06/09 19:44
103F：推 hegemon : 王的上一層就是皇呀 06/09 19:46
104F：→ zeumax : 於是在統治印度後，維多利亞基於領導印度各地王公， 06/09 19:46
105F：→ zeumax : 自稱印度皇帝，成了英國歷史上第一個非羅馬基礎女皇 06/09 19:46
106F：→ zeumax : 其實自英國放棄印度授予印度獨立後，伊莉莎白就只能 06/09 19:48
107F：→ zeumax : 叫女王了，只是大多中文媒體沒計較這麼多，續稱女皇 06/09 19:48
108F：推 DiePost0318 : 看wiki是用queen這個字講Cleopatra 06/09 19:53
109F：推 RachelMcAdam: 維多利亞就硬湊的，當時歐陸比英國弱的國家一堆稱 06/09 20:06
110F：→ RachelMcAdam: 帝國的，英國最強就隨便抓了蒙兀兒帝國的頭銜來用 06/09 20:07
111F：→ cucusow : 亂世佳人是我心中男女權經典典範，男女都知道自己 06/09 20:10
112F：→ cucusow : 想要什麼，一但結束也不會靠腰，一個說不在乎一個 06/09 20:10
113F：→ cucusow : 說明天又是新開始，超級棒的關係啊 XD 06/09 20:10
114F：推 richardplch : 其實她是女法老 06/09 20:19
115F：→ aesdu : 除了音譯、意譯，還有劇情譯 06/09 20:29
116F：推 skullxism : 推亂世佳人經典 06/09 20:48
117F：推 Isabulu : 大江東去 06/09 21:08
118F：→ Isabulu : 萬夫莫敵 06/09 21:09
119F：推 sharmans : 他們在展寫自己的中文造詣 06/09 21:22
120F：推 samsonfu : 大不列顛是聯合王國，不是像奧匈帝國那樣 06/09 21:27
121F：推 MintTW : 電影 06/09 21:33
122F：推 lpb : 其實人家是法老XD 06/09 21:37
123F：推 owlasea : 郝思嘉的魅力就在於她不是單純的小白兔 不擇手段和 06/09 21:43
124F：→ owlasea : 善良熱情兼有 用綠茶來概括實在有點粗暴簡單 06/09 21:43
125F：→ qama : 重點是艷 因為男人多... 06/09 21:46
126F：→ Justapig : 我想到鐵窗喋血，結果電影本身根本勵志片 06/09 21:51
127F：→ fantasyhorse: 不然翻成埃及婊子？ 06/09 21:53
128F：推 sleepyrat : 法老我最婊 (X 06/09 21:56
129F：推 owlasea : 樓上很可以 06/09 22:07
130F：推 lolicat : 翻譯的老問題 06/09 22:30
131F：推 philandsam : 看到大家居然這麼認真的討論歷史 我突然有點感動 06/09 22:33
132F：→ philandsam : 原來ptt作為學術性質的電子布告欄的初心還沒死透 06/09 22:33
133F：→ philandsam : 啊（茶） 06/09 22:33
134F：噓 B0988698088 : 想這種屁事想到睡不著先回去唸國中好嗎 06/09 22:34
135F：推 tanyawai : 我阿嬤跟我說，我不管課本怎麼教，請記住埃及豔后是 06/09 22:52
136F：→ tanyawai : 一個亞洲人~~XDDD 06/09 22:52
137F：推 ellejanetzax: 看留言學到好多XD 06/09 23:20
138F：推 chanel1259 : 刺激1995表示 06/09 23:25
139F：推 Justapig : 我跟你說，昨天希洽有個偷渡政治文在問安史之亂，結 06/09 23:27
140F：→ Justapig : 果下面也是超認真在討論張巡 哥舒漢 高仙芝之類的名 06/09 23:27
141F：→ Justapig : 將 06/09 23:27
142F：→ Posaune : 早期也是有外型算中上 但靠演技掃場的一線女星啦 06/09 23:44
143F：推 BearJW : 太空戰士表示： 06/09 23:45
144F：推 Hermesnavy : 好思佳很綠茶啊，還搶妹妹的未婚夫 06/09 23:54
145F：→ leterg : 泰勒版的翻譯 06/10 00:02
146F：噓 astrofluket6: 下一篇 刺激1995 06/10 01:14
147F：推 joey0602 : 綠茶用來形容郝思嘉太單薄了。不足以表達她的強大 06/10 02:02
148F：→ joey0602 : 的人物複雜性，搶妹妹未婚夫...老實說她應該自認搶 06/10 02:02
149F：→ joey0602 : 的理直氣壯吧w 為了保住莊園，她什麼都敢做 06/10 02:02
150F：推 cashko : 印象中有說如果是妹妹嫁了，不會反過來照顧家裡。 06/10 02:46
151F：→ cashko : 她是很飽滿複雜立體的角色，狼性十足兇悍果敢精明 06/10 02:46
152F：→ cashko : 能幹刻薄寡恩卻也因此關鍵時刻扛起一家，但是放在 06/10 02:46
153F：→ cashko : 現在喜歡政確的年代，一堆作品人設被批三觀不正， 06/10 02:46
154F：→ cashko : 就變成只看到她的綠茶 06/10 02:46
155F：推 towertower : 說郝思嘉是綠茶的，是不是搞錯了什麼.... 06/10 02:56
156F：推 cashko : 郝思嘉的慾望野心都是流露出來的，周遭沒有人覺得 06/10 03:13
157F：→ cashko : 她人畜無害，光這點就不綠茶了 06/10 03:13
158F：→ cucusow : 她那位妹妹很明顯只管嫁人不會管家族死活的，說綠 06/10 10:36
159F：→ cucusow : 茶不知道是搞不懂這詞定義還是看不懂電影 06/10 10:36
160F：→ darkbrigher : 綠茶是裝的楚楚可憐很清純但是私底下很心機 郝思嘉 06/10 13:10
161F：→ darkbrigher : 哪裡算? 06/10 13:10
162F：噓 s910928 : 片名是片商取的，不是翻譯的 06/10 14:48
163F：→ jidou : Cleopatra名字中譯不算很好記，不是常見名字。 06/10 15:00
164F：推 sivaanny : 埃及豔后和克莉奧佩脫拉，哪個名稱更吸引人進戲院 06/10 15:59
165F：→ sivaanny : 不是很明顯？ 06/10 15:59
166F：推 Lachdanan : 我覺得這片名翻得蠻好的 06/10 17:02
167F：推 gm79227922 : 簡單直白阿 06/10 19:52
168F：→ TWkiller : 用亂世佳人比用飄好行銷吧 06/11 11:09