作者tadshift2 (煞气的毛)
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标题[讨论] 「埃及艳后」这个翻译是怎麽来的？
时间Fri Jun 9 17:19:20 2023
我在网路上找半天
找不到为什麽Cleopatra VII
在汉语世界是使用「埃及艳后」这个词
而不是使用她的音译
我知道国外君主或贵族有时会有尊称
或特别的名号 比如查理曼大帝、毛索的莫里斯
征服者威廉、长腿爱德华
国外也确实有时也是这样称呼这些历史人物
但「埃及艳后」就是直呼Cleopatra 连七世都省了
没有人用所谓「埃及艳后」的英文称呼
有人跟我说是後来罗马史学家冠的名号
但国外也没有人称她 Gorgeous Queen of Egypt
之类的称呼
我唯一想到可能是1963年电影《Cleopatra》
是不是当初为了吸引观众才这样翻
还想问看看台湾的教科书也是使用「埃及艳后」这个翻译吗
昨天为了这个疑问想到睡不着
有人能解惑一下吗
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政治宣传里其中一个大问题是：
我该为谁宣传？
是那些受过教育的高知识份子还是广大无知的群众？
答案永远都是：无知的群众。
...
政治宣传并非是要教育那些受过教育的人或那些充实自我的人，
为达到效果
其目的必须是针对情绪及非常少量的智识。_______________ 我的奋斗 希特勒
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1F：推 glacierl : 应该就是伊丽莎白泰勒演那部电影的关系吧 06/09 17:21
2F：推 peichuan : 这名字用很久了,以前的片名都超文艺的 06/09 17:22
3F：→ peichuan : 话说我老觉得现在这个黑皮埃及艳后看起来像斗鸡眼 06/09 17:24
4F：→ lovetina : 克里奥佩特拉(X) 埃及艳后(O) 後者浅白易懂 wwww 06/09 17:25
5F：推 poopooShaw : 看来跟神鬼战士一样，仔细想想都没什麽逻辑XD 06/09 17:26
6F：推 Vulpix : 一楼正解。 06/09 17:26
7F：推 GEKKAKAJIN : 黑艳后有斗鸡眼+1 真的很像XD 06/09 17:27
8F：推 turnpoint : 来台湾学中文的外国人，发现神鬼传奇跟神鬼奇航一 06/09 17:29
9F：→ turnpoint : 点关系都没有，应该会很惊讶 06/09 17:29
10F：推 Vulpix : 真善美、北飞碟影、乱世佳人、清秀佳人、似曾相识、 06/09 17:35
11F：推 newgunden : 那年代电影名称都是四个字的 06/09 17:35
12F：→ Vulpix : 果然老片很多跟原本片名差很多的XD 06/09 17:36
13F：推 cashko : 如果当初演埃及艳后跟乱世佳人的长得像海莉贝利， 06/09 17:37
14F：→ cashko : 就不会这样翻了 06/09 17:37
15F：推 glacierl : 那可能会沿用港版翻译：埃及妖后 06/09 17:40
16F：推 Dcwei : 指环王2 两座塔…指环王3 魔王回来了 06/09 17:40
17F：→ glacierl : 是说让我更困扰的是，人家明明是"女王"，为什麽一直 06/09 17:41
18F：→ glacierl : 后来后去的....=_= 06/09 17:41
19F：推 jidou : 完全不记得，只是觉得4个字比本名少字。 06/09 17:42
20F：→ darkbrigher : queen在西方就皇后 女王通用阿 06/09 17:45
21F：推 Takhisis : 她身为女王但也是弟弟托勒密 06/09 17:46
22F：→ Takhisis : 的王后呀 06/09 17:46
23F：推 ghostl40809 : 一束梨花压海棠XD 06/09 17:53
24F：推 pttnowash : 一只鸡鸡压萝莉XD 06/09 17:54
25F：→ ghostl40809 : 树 06/09 17:54
26F：→ pttnowash : 上面两个你要哪个当片名翻译? 06/09 17:54
27F：推 biglafu : 一束梨花压海棠+1 06/09 18:01
28F：推 Hermesnavy : 乱世佳人我本来以为是浪漫爱情故事，殊不知看完发现 06/09 18:02
29F：→ Hermesnavy : 女角根本是绿茶!在爱情上勾心斗角耍心机 06/09 18:02
30F：嘘 iAsshole : 红明显：查理曼或查理大帝，查理曼大帝是错译。 06/09 18:03
31F：推 mysmalllamb : 卡尔大帝？ 06/09 18:04
32F：推 YeezyBoost : 你感觉生活很累 这种事情也要钻牛角尖 06/09 18:10
33F：推 sleepyrat : 伊莉莎白泰勒少女时期的片子很多是以"玉女"为名 06/09 18:11
34F：推 cashko : 现在拍不出乱世佳人这麽有魅力却不政确的女主角了 06/09 18:13
35F：→ Kapenza : 郝思嘉不算绿茶吧，她是要的东西就直接抢不是 06/09 18:16
36F：→ exyu : 老实说 你要是够有魅力 政治正确也行 06/09 18:18
37F：→ exyu : 问题是 一堆啥都没有 走後门就能上的 谁要吞下去 06/09 18:19
38F：→ exyu : 反正没兴趣就没兴趣 不要在那边歧视绑架了 06/09 18:19
39F：推 sleepyrat : 郝思嘉还蓄黑奴 06/09 18:21
40F：→ exyu : 改成黑人就畜白奴啊 06/09 18:23
41F：推 cashko : 费雯丽的郝思嘉跟伊莉莎白泰勒的艳后都是颜值演技 06/09 18:26
42F：→ cashko : 兼具的，哪里像现在那个惨不忍睹 06/09 18:26
43F：→ cashko : 既然优点是唱歌就安份当歌手好吗 06/09 18:26
44F：推 NewCop : 在那个年代连网路都没有，你电影名直接叫克里奥佩 06/09 18:29
45F：→ NewCop : 特拉我看有几个人懂 06/09 18:29
46F：推 LeoWu : 《北飞碟影》听起来不错。XDD 06/09 18:35
47F：→ LeoWu : 伊丽莎白泰勒的埃及艳后堪称她美貌的巅峰。 06/09 18:35
48F：推 amontillado : 一树梨花压海棠 好色 06/09 18:36
49F：→ grafan : 当年泰勒盛世美颜 艳丽无比 称之埃及艳後一点都不 06/09 18:37
50F：→ grafan : 违和 以前年代的顶尖女演员的美貌几乎都是顶级 06/09 18:38
51F：→ grafan : 费雯丽 伊莉莎白泰勒 英格丽褒曼 奥黛丽赫本 06/09 18:39
52F：→ grafan : 美貌无比且都是有自己的特色 气质跟气场更是无敌 06/09 18:40
53F：→ grafan : 哪像现在一堆丑角 既没演技又没外貌 靠着後门跟左胶 06/09 18:41
54F：→ grafan : 势力上位 然後端出一盘又一盘屎等级的作品给大众 06/09 18:41
55F：推 zenke : 讲个joke点，十几年朋友狂推刺激1995，然後我想要在 06/09 18:45
56F：→ zenke : IMDB搜寻资讯，结果搞半天才发现原本片名根本没有 06/09 18:45
57F：→ zenke : 刺激或1995这些关键字XD 06/09 18:45
58F：推 StevoWu : 女王/女帝应该翻做empress 06/09 18:48
59F：嘘 ajeoirgh : 郝思嘉表现出来的只有极端的机会主义而已，她就是凡 06/09 18:49
60F：→ ajeoirgh : 事都会优先考虑自己的人，哪是三小绿茶啊，她是能靠 06/09 18:49
61F：→ ajeoirgh : 一己之力将整个家族拉起来的人，把她当绿茶也太看不 06/09 18:49
62F：→ ajeoirgh : 起她了吧 06/09 18:49
63F：推 mschien8295 : 女王是queen啦，伊莉莎白二世没有称帝皇帝所以他的 06/09 18:50
64F：→ mschien8295 : 头衔是Queen Elizabeth II 06/09 18:50
65F：→ sunwell123 : Queen可以再细分，Queen Regent是指女性君主，即女 06/09 18:52
66F：→ sunwell123 : 王；Queen Consort是指国王的女性配偶，即王后 06/09 18:52
67F：→ sunwell123 : empress/emperor也不太能随便乱用；中世纪时基本上 06/09 18:55
68F：→ sunwell123 : 要得到教皇承认是（罗马人的）皇帝才能叫皇，近代 06/09 18:55
69F：→ sunwell123 : 因为宗教式微，拳头够大就可以，现代就没有国家的 06/09 18:55
70F：→ sunwell123 : 国号是帝国 06/09 18:55
71F：推 Anakin : 女王／王后是queen，女皇／皇后是empress 06/09 18:55
72F：→ Anakin : 王跟皇是不同等级的 06/09 18:55
73F：推 sleepyrat : Cleopatra最後是当上了法老 06/09 18:59
74F：推 joey0602 : Queen在英文可用於女王/王后。但该人的性质在中文 06/09 19:03
75F：→ joey0602 : 翻译时应该写正确。就像之前台湾翻什麽《双后传》 06/09 19:03
76F：→ joey0602 : 但主角却是两个很有名的「女王」（伊莉莎白女王与 06/09 19:03
77F：→ joey0602 : 玛丽女王）不知道片商是不是如懿传看多了，直接搞这 06/09 19:03
78F：→ joey0602 : 种 06/09 19:03
79F：推 Vulpix : 选字……北非谍影。话说法老应该也还是King吧？不 06/09 19:03
80F：→ Vulpix : 过不好说，因为周天子我们也回头叫他们皇帝了。 06/09 19:03
81F：嘘 Alano : 现在的小朋友根本看不懂老片就乱讲，正常 06/09 19:03
82F：推 mysmalllamb : 周天子还是没被叫皇帝吧？始皇帝还是始皇帝 06/09 19:14
83F：推 cashko : 郝思嘉扛起整个家族+1 06/09 19:15
84F：推 ANava : 因为很艳 06/09 19:17
85F：推 yangtsur : 住在埃及得漂亮的皇后=埃及艳后. 满直白的 06/09 19:18
86F：→ pttnowash : 哀极厌后 06/09 19:28
87F：推 ccstand : Queen “Regnant” 才对 “Regent” 是摄政的意思 06/09 19:28
88F：→ zeumax : 古中文的后也是统治者，例如后羿 06/09 19:31
89F：→ BF109Pilot : 终极艳后(老布有演的话) 06/09 19:32
90F：→ zeumax : 帝王成为统治者主称，后才变成皇帝配偶的头衔 06/09 19:32
91F：推 GEKKAKAJIN : 是说王跟皇的差别在哪？女皇/女王都有人用啊 06/09 19:34
92F：推 zeumax : 王字起源古文类似拿着权杖或武器，也就是指挥他人的 06/09 19:37
93F：→ zeumax : 皇则是头顶白日太阳高於诸王，中华自秦以前人间也只 06/09 19:39
94F：→ zeumax : 有三皇五帝,其他都是非人的自然神 06/09 19:39
95F：→ zeumax : 女皇大於其他王了。 06/09 19:41
96F：→ darkbrigher : 女皇来自武则天吧 欧洲的皇好像要教会承认 06/09 19:41
97F：推 taikonkimo : 因为...原名实在很难记又很长阿 06/09 19:43
98F：→ taikonkimo : 老实讲 我实在记不起来 每次都要google 06/09 19:44
99F：→ zeumax : 罗马帝国大元帅（Emperor）在征服其他国家还会保留 06/09 19:44
100F：→ zeumax : 其他国王，这头衔就成了日後欧洲标准皇帝头衔。 06/09 19:44
101F：→ zeumax : 大不列颠境内全都是王国头衔，即便殖民时代扩展领土 06/09 19:44
102F：→ zeumax : ，还是没有名正言顺称皇机会 06/09 19:44
103F：推 hegemon : 王的上一层就是皇呀 06/09 19:46
104F：→ zeumax : 於是在统治印度後，维多利亚基於领导印度各地王公， 06/09 19:46
105F：→ zeumax : 自称印度皇帝，成了英国历史上第一个非罗马基础女皇 06/09 19:46
106F：→ zeumax : 其实自英国放弃印度授予印度独立後，伊莉莎白就只能 06/09 19:48
107F：→ zeumax : 叫女王了，只是大多中文媒体没计较这麽多，续称女皇 06/09 19:48
108F：推 DiePost0318 : 看wiki是用queen这个字讲Cleopatra 06/09 19:53
109F：推 RachelMcAdam: 维多利亚就硬凑的，当时欧陆比英国弱的国家一堆称 06/09 20:06
110F：→ RachelMcAdam: 帝国的，英国最强就随便抓了蒙兀儿帝国的头衔来用 06/09 20:07
111F：→ cucusow : 乱世佳人是我心中男女权经典典范，男女都知道自己 06/09 20:10
112F：→ cucusow : 想要什麽，一但结束也不会靠腰，一个说不在乎一个 06/09 20:10
113F：→ cucusow : 说明天又是新开始，超级棒的关系啊 XD 06/09 20:10
114F：推 richardplch : 其实她是女法老 06/09 20:19
115F：→ aesdu : 除了音译、意译，还有剧情译 06/09 20:29
116F：推 skullxism : 推乱世佳人经典 06/09 20:48
117F：推 Isabulu : 大江东去 06/09 21:08
118F：→ Isabulu : 万夫莫敌 06/09 21:09
119F：推 sharmans : 他们在展写自己的中文造诣 06/09 21:22
120F：推 samsonfu : 大不列颠是联合王国，不是像奥匈帝国那样 06/09 21:27
121F：推 MintTW : 电影 06/09 21:33
122F：推 lpb : 其实人家是法老XD 06/09 21:37
123F：推 owlasea : 郝思嘉的魅力就在於她不是单纯的小白兔 不择手段和 06/09 21:43
124F：→ owlasea : 善良热情兼有 用绿茶来概括实在有点粗暴简单 06/09 21:43
125F：→ qama : 重点是艳 因为男人多... 06/09 21:46
126F：→ Justapig : 我想到铁窗喋血，结果电影本身根本励志片 06/09 21:51
127F：→ fantasyhorse: 不然翻成埃及婊子？ 06/09 21:53
128F：推 sleepyrat : 法老我最婊 (X 06/09 21:56
129F：推 owlasea : 楼上很可以 06/09 22:07
130F：推 lolicat : 翻译的老问题 06/09 22:30
131F：推 philandsam : 看到大家居然这麽认真的讨论历史 我突然有点感动 06/09 22:33
132F：→ philandsam : 原来ptt作为学术性质的电子布告栏的初心还没死透 06/09 22:33
133F：→ philandsam : 啊（茶） 06/09 22:33
134F：嘘 B0988698088 : 想这种屁事想到睡不着先回去念国中好吗 06/09 22:34
135F：推 tanyawai : 我阿嬷跟我说，我不管课本怎麽教，请记住埃及艳后是 06/09 22:52
136F：→ tanyawai : 一个亚洲人~~XDDD 06/09 22:52
137F：推 ellejanetzax: 看留言学到好多XD 06/09 23:20
138F：推 chanel1259 : 刺激1995表示 06/09 23:25
139F：推 Justapig : 我跟你说，昨天希洽有个偷渡政治文在问安史之乱，结 06/09 23:27
140F：→ Justapig : 果下面也是超认真在讨论张巡 哥舒汉 高仙芝之类的名 06/09 23:27
141F：→ Justapig : 将 06/09 23:27
142F：→ Posaune : 早期也是有外型算中上 但靠演技扫场的一线女星啦 06/09 23:44
143F：推 BearJW : 太空战士表示： 06/09 23:45
144F：推 Hermesnavy : 好思佳很绿茶啊，还抢妹妹的未婚夫 06/09 23:54
145F：→ leterg : 泰勒版的翻译 06/10 00:02
146F：嘘 astrofluket6: 下一篇 刺激1995 06/10 01:14
147F：推 joey0602 : 绿茶用来形容郝思嘉太单薄了。不足以表达她的强大 06/10 02:02
148F：→ joey0602 : 的人物复杂性，抢妹妹未婚夫...老实说她应该自认抢 06/10 02:02
149F：→ joey0602 : 的理直气壮吧w 为了保住庄园，她什麽都敢做 06/10 02:02
150F：推 cashko : 印象中有说如果是妹妹嫁了，不会反过来照顾家里。 06/10 02:46
151F：→ cashko : 她是很饱满复杂立体的角色，狼性十足凶悍果敢精明 06/10 02:46
152F：→ cashko : 能干刻薄寡恩却也因此关键时刻扛起一家，但是放在 06/10 02:46
153F：→ cashko : 现在喜欢政确的年代，一堆作品人设被批三观不正， 06/10 02:46
154F：→ cashko : 就变成只看到她的绿茶 06/10 02:46
155F：推 towertower : 说郝思嘉是绿茶的，是不是搞错了什麽.... 06/10 02:56
156F：推 cashko : 郝思嘉的慾望野心都是流露出来的，周遭没有人觉得 06/10 03:13
157F：→ cashko : 她人畜无害，光这点就不绿茶了 06/10 03:13
158F：→ cucusow : 她那位妹妹很明显只管嫁人不会管家族死活的，说绿 06/10 10:36
159F：→ cucusow : 茶不知道是搞不懂这词定义还是看不懂电影 06/10 10:36
160F：→ darkbrigher : 绿茶是装的楚楚可怜很清纯但是私底下很心机 郝思嘉 06/10 13:10
161F：→ darkbrigher : 哪里算? 06/10 13:10
162F：嘘 s910928 : 片名是片商取的，不是翻译的 06/10 14:48
163F：→ jidou : Cleopatra名字中译不算很好记，不是常见名字。 06/10 15:00
164F：推 sivaanny : 埃及艳后和克莉奥佩脱拉，哪个名称更吸引人进戏院 06/10 15:59
165F：→ sivaanny : 不是很明显？ 06/10 15:59
166F：推 Lachdanan : 我觉得这片名翻得蛮好的 06/10 17:02
167F：推 gm79227922 : 简单直白阿 06/10 19:52
168F：→ TWkiller : 用乱世佳人比用飘好行销吧 06/11 11:09