作者tontontonni (桶桶泥)
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標題Re: [新聞] 《小美人魚》主演荷莉貝莉首回選角爭議：
時間Sat Aug 10 17:39:15 2019
: 推 devin0329 : 沙文華男把「改編卡通」當作「原著」真他媽無知 08/10
15:4
: → devin0329 : 原著完全沒有提到膚色謝謝 08/10
15:4
安徒生的生卒年（1805-1875）
Vilhelm Pedersen (1820–1859)
是丹麥的插畫家和版畫家，是世界上第一位為安徒生童話繪製插畫的人，
他比安徒生還早逝，是安徒生的御用插畫家
安徒生早期出版的童話都是沒有插畫的，
在1849年開始，Vilhelm Pedersen為安徒生再版的五冊童話集繪製了共125幅插畫，
他繪製插畫的時候有根據安徒生的建議，而安徒生對他的插畫很喜歡。
這是1894年再版的 Eventyr og historier（藏於加拿大多倫多大學）
https://imgur.com/TNMQSBk
我們可以看到1849年Vilhelm Pedersen為安徒生繪製的原插畫
這是世界上第一次美人魚的插畫，經過安徒生認證，作者本人很喜歡
Vilhelm Pedersen為小美人魚繪製了3張
https://imgur.com/feenwew
https://imgur.com/LJv4ufM
https://imgur.com/b5yGLcc
https://imgur.com/qzJGcjU
https://imgur.com/lzHYt3v
https://imgur.com/vY5W3O2
請問安徒生本人認證的插畫，畫的是黑人嗎？
另外
這是1848年 英國出版小說的插畫
Vanity Fair A novel without a hero (1848) by William Makepeace Thackeray
https://imgur.com/JyKuvaQ
https://imgur.com/R7pjevl
請問這是黑人嗎？
最後
我以安徒生的另一個童話作結
《醜小鴨》，
醜小鴨最後是變成美麗的白天鵝翱翔天際的。
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※ 編輯: tontontonni (39.12.224.247 臺灣), 08/10/2019 17:40:51
1F：→ qazxswptt : 頭髮黑的08/10 17:51
2F：→ tontontonni : 我喜歡中間那幅，覺得有藝術感08/10 17:54
3F：推 rasiel0919 : 要把一個角色變換人種，理由隨便喊喊都可以，看最 08/10 17:54
4F：→ rasiel0919 : 近巫師3影集吵很兇的新聞就知道了08/10 17:54
5F：→ tontontonni : 沉思的王子和依偎沉思的美人魚08/10 17:54
6F：推 chris3381 : 變換人種在好萊塢好像變成常態了 不過怎麼變都不會08/10 18:08
7F：→ chris3381 : 變成亞裔就是 即使美國亞裔人口已約7%算算也有兩千08/10 18:08
8F：→ chris3381 : 多萬的人口了08/10 18:08
9F：推 abadjoke : 變換人種(x) 變成黑人(o)08/10 18:20
10F：推 REDROSES : 醜小鴨是抱錯小孩的故事，不是長大才變成天鵝08/10 18:22
11F：推 abadjoke : 醜小鴨會變天鵝是因為牠老爸老媽是天鵝08/10 18:24
12F：→ qazxswptt : 老天鵝魚樂08/10 18:28
13F：推 hacker725x : 獵魔士(巫師)也是一堆北七拿原作沒提膚色來護航，難08/10 18:34
14F：→ hacker725x : 道金庸小說會特地強調每個大俠都是黃種人嗎？08/10 18:35
15F：推 wolfcry : 醜小鴨慘遭真鴨化—變黑天鵝08/10 18:36
16F：→ qazxswptt : 然後接著就去演女雷神08/10 18:39
17F：→ peifen : 嗯……你知迪士尼的結局是人魚公主和王子幸福快樂08/10 18:39
18F：→ peifen : 的在一起吧?如果你這麼在乎安徒生的看法的話，就該08/10 18:39
19F：→ peifen : 抵制迪士尼不管動畫還是真人任何版本的小美人魚，08/10 18:40
20F：→ peifen : 改動膚色罪該萬死，改劇情和結局完全無所謂，然後08/10 18:40
21F：→ peifen : 表現得自己純粹只是尊重原著的……插畫，真是好有08/10 18:40
22F：→ peifen : 說服力08/10 18:40
我要反駁那個安徒生原著沒有提膚色那種扭曲的護航論點，這不是事實，事實是安徒生想像
的美人魚就是白人。就好像樓上的舉例，金庸也沒提他的角色是黃種人一樣。
如果舊約聖經的摩西改成黑人你可以嗎?
在尊重多元文化的價值觀下，尊重白人種族的原著很難?
※ 編輯: tontontonni (39.12.224.247 臺灣), 08/10/2019 18:48:35
23F：推 benrun : 只能說版權是他們的 想怎樣選角怎樣拍是他們的事 08/10 18:54
24F：→ benrun : 不爽可以不要花錢去支持 就這樣 08/10 18:54
25F：→ benrun : 講了一堆 你也影響不了他們的做法 08/10 18:54
26F：推 polo007 : 不過我滿好奇，為什麼摩根費里曼演上帝沒有人在批 08/10 18:57
27F：→ polo007 : 評啊 08/10 18:57
28F：推 benrun : 而且你這麼尊重原著 那還昨天城市獵人還可以批成這 08/10 19:00
29F：→ benrun : 樣 原著就那樣啊 還原了還被你罵 08/10 19:00
30F：推 palapalanhu : 因為上帝可以以各種形象出現吧？ 08/10 19:02
31F：推 abadjoke : 同一家公司在演非洲大草原上的故事的時候就知道要 08/10 19:02
32F：→ abadjoke : 選黑人配音員 說是尊重故事背景 演北歐的故事的時 08/10 19:02
33F：→ abadjoke : 候就忘了要選白人演員 選一個黑人跟你說叫色盲選角 08/10 19:02
34F：→ abadjoke : 如果這是兩個不同的公司可能是不同的理念隨他講 08/10 19:04
35F：→ abadjoke : 同一家公司隔一年不到選角就能這麼理由伯 就是欠酸 08/10 19:04
36F：推 torukumato : 如果人類起源非洲 上帝依照自己形象造人 黑人上帝沒 08/10 19:07
37F：→ torukumato : 什麼問題啊 08/10 19:07
38F：→ darkbrigher : 按照基督教起緣 上帝也不會是白人就是了 08/10 19:08
39F：推 suzan : 啊不爽選角 那就別看不就好了 08/10 19:08
40F：推 currylovekuo: 就像寶嘉康蒂如果找白人鐵定也很多反對聲浪啊 08/10 19:22
41F：→ currylovekuo: 真的不知道迪士尼在想什麼...... 08/10 19:22
42F：→ currylovekuo: 反正米老鼠有錢大不了炸了再重啟就好 08/10 19:22
43F：→ pat5212 : 氣氣氣氣氣 08/10 19:22
44F：→ angellll : 黑人覺得自己很了不起 可以自己寫自己的世界名著 08/10 19:28
45F：推 grafan : 黑人現在也只能靠搶角色來自慰沒有種族歧視了 戲後 08/10 19:40
46F：→ grafan : 結果尼哥們種族歧視黃種人更嚴重 真的是有夠犯賤的 08/10 19:41
47F：噓 luvshiou : 翻拍的不是安徒生原著(安徒生的是沒有名字的金髮美 08/10 20:01
48F：→ luvshiou : 人魚)，是迪士尼本身的動畫，所以拿安徒生原著來批 08/10 20:01
49F：→ luvshiou : 評，和硬要說阿拉丁原著是中國人一樣蠢 08/10 20:01
50F：→ qazxswptt : 最早的米老鼠長得也跟黑人一樣 這只是返祖的尊重 08/10 20:03
51F：推 terry1043 : 問題就不是膚色 08/10 20:09
52F：推 sonny044 : 推 政治正確到走火入魔 08/10 20:20
53F：→ sonny044 : 根據原作選角很難嗎 不選尼哥就歧視 08/10 20:21
54F：→ Luvsic : color blind casting又不一定是整家公司的方針，這 08/10 20:53
55F：→ Luvsic : 更接近創作群的美學取向 08/10 20:53
56F：→ Luvsic : 獅子王跟小美人魚的一個差異在於前者算是有在挪用非 08/10 20:53
57F：→ Luvsic : 洲文化的，而後者就我印象所及並沒有對北歐有深刻連 08/10 20:53
58F：→ Luvsic : 結（純指迪士尼的影像敘事） 08/10 20:54
59F：推 winnietslock: 桶桶泥太有學問了吧 08/10 20:54
60F：→ qazxswptt : 我還以為獅子王挪用的是手塚文化 08/10 20:59
61F：推 csghuuguh : 上帝4中東人 08/10 21:06
62F：→ csghuuguh : 的兒子 08/10 21:06
63F：推 Luvsic : 都有啦XD 誰說文化挪用不能多元 08/10 21:06
64F：推 hacker725x : 迪士尼設定的埃里克王子就丹麥人、帶著英國牧羊犬， 08/10 22:13
65F：→ hacker725x : 紅髮基因在全球不到2%以蘇格蘭人最多，絕不會是黑人 08/10 22:14
66F：→ hacker725x : 迪士尼還在電視出過另一個拉丁黑美人魚叫Gabriella 08/10 22:14
67F：推 mysmalllamb : 其實我想想，還蠻樂見黑人來演這些顯然一開始就不是 08/10 22:17
68F：→ mysmalllamb : 寫成黑人的角色，我唯一感冒的是已經預言到這將成為 08/10 22:17
69F：→ mysmalllamb : 迪士尼的令箭到處吹噓了，甚至已經準備一統影評江湖 08/10 22:18
70F：→ mysmalllamb : 讓萬眾朝拜了。 08/10 22:18
71F：→ hacker725x : 公三小... 08/10 22:20
72F：噓 honda0327 : 所以咧?? 版權你的啊?? 08/10 22:39
73F：噓 devin0329 : 不爽選角沒有滿足你兒時審美觀就直說嘛，考古成這 08/10 23:35
74F：→ devin0329 : 樣你去跟迪士尼嗆為什麼不照原著拍嘛 08/10 23:35
75F：推 devin0329 : 詮釋的權利在誰手上？黑白插畫膚色是什麼你說了算？ 08/10 23:37
76F：推 abadjoke : 黑色的皮膚會在插畫上變成完全不著色 明白了 08/11 00:32
77F：推 tsming : 我最近看紀錄片有說法摩西可能是政變失敗帶人跑的埃 08/11 03:21
78F：→ tsming : 及真王子XDDD 08/11 03:21
79F：→ tsming : 那個時代的法老不是努比亞人所以應該不是黑人 08/11 03:22
80F：推 tsming : 獅子王不是莎士比亞就是手塚怎麼會是非洲文化？ 08/11 03:26
81F：推 Magic0312 : 尼哥迷崩潰 08/11 13:48
82F：推 Aesti : 醜小鴨就算是廢宅，長大一樣變天鵝 08/11 14:18
83F：推 phantom78626: 今天是改編敵視你動畫系列自然以動畫形象為主，就別 08/11 19:39
84F：→ phantom78626: 扯安徒生了，就像阿拉丁跟獅子王，阿拉丁也不是1001 08/11 19:40
85F：→ phantom78626: 夜中的，獅子跟疣豬最好會在一起唱歌。根據什麼改編 08/11 19:41
86F：→ phantom78626: 就要有其樣子，直接洗黑真的很煩 08/11 19:42
87F：噓 yuessi : 她演愛麗兒，不要再扯安徒生了 08/11 23:12
88F：→ yuessi : 如果不要演愛麗兒我沒意見 08/11 23:13
89F：推 yusami : 耶穌本來就不是白人 08/12 08:03
90F：噓 duoCindy : 所以你的圖裡小美人魚是紅髮嗎？胸部有貝殼嗎？要 08/12 11:06
91F：→ duoCindy : 不要譴責迪士尼亂改？什麼都要照著插圖那應該要黑髮 08/12 11:06
92F：→ duoCindy : 裸胸啊 08/12 11:06
93F：噓 linus : 不照著動畫還原角色也罵(愛莉兒)，照著動畫還原角 08/14 12:46
94F：→ linus : 色也罵(獅子王)，我是迪士尼我也懶得管觀眾了 08/14 12:46
96F：噓 kiosk : 種族歧視就直說 08/14 23:43