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※ 引述《dodo888882 ()》之銘言: : 上篇作者感覺是男生 才會有女主角必取結論 : 而且一直用相反的性別立場試圖要類比zzz : 令人意外的是竟然一堆人認同這觀點zzzzz : 沒辦法畢竟男生擇偶通常跟會不會有性反應幾乎就是完全正相關 : 但女生不見得喜歡就會選擇跟你結婚、婚後長久的幸福才是最重要的 : 老實說這部片我看了不下10次 : 但直到女友跟我解釋為什麼Summer會有這些行為時才恍然大悟 之前一直沒有看懂這部電 : 影 既然你提到我,那我就出來解釋一下好了。 其實很多東西原文跟底下推文回覆都說過了。 #1RSxherR https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1534311144.A.D5B.html 我自己重新看過一次,幾個常見的問題都回覆的很清楚了。 PS:前文會那麼多人認同,你要不要先想一下你跟女友有沒有可能是錯的? : ————以下可能有雷 慎防————— : 首先Tom一定有什麼特質深深吸引了Summer 而Summer就是很喜歡Tom才有這些很主動的行 : 為(出自於喜歡的本能反應) 同意。 : 但她一直無法確定Tom到底適不適合長久走下去 所以才一直說她們的關係只是朋友 為了 : 就是能在感覺不對勁時能踩煞車 你這邊忽略了夏天「從來沒有愛過人」這段話 這邊請對照一開始酒吧跟湯姆的爭辯,以及最後長椅上夏天說:「你是對的」 指的就是酒吧爭辯,兩個人看法不同。 湯姆認為有真愛存在,而夏天認為沒有。 結果後面夏天遇到「真愛」,她才會說湯姆是對的。 所以夏天在某種程度上「喜歡」湯姆,但那不是愛。 比較接近「我覺得跟你在一起好像不錯,但我沒打算跟你有長遠的打算」。 而在開頭兩人爭辯時,夏天就知道湯姆是相信真愛的。 在這種情況下兩人在酒吧前面分開,夏天說「我們當朋友就好喔」 結果隔幾天在影印室直接主動親吻湯姆??????? WTF????????? 說不交往的人是誰?→夏天 主動親吻對方的人是誰?→還是夏天 兩個人開始逛街牽手親吻打砲之後,說這樣只是朋友的人是誰?→還是夏天 這樣的行為你都認為是合理的嗎? : 其實她們交往到後來 Summer一直在迎合Tom 只是電影是用Tom視角出發 這部分也只能從 : 一些細微的地方察覺、相處到後來她其實變得很不快樂 但Tom始終沒有察覺 我們看的是同一部電影嗎? 明明就是湯姆一直在配合夏天,這邊請對照兩人在車上的對話。 湯姆覺得過得很快樂,但想要確認關係,所以在車上問夏天。 但夏天依然打算玩玩,不打算認真,所以才說:「我們現在快樂就好」 你講的夏天不快樂,就是玩膩了而已。 : 而酒吧打架讓Summer 簡直無法置信Tom是這麼衝動、回到家後的爭吵讓Summer 徹底了解 : 這男的根本無法好好溝通 你先搞清楚湯姆為什麼會那麼衝動,他打人的「動機」為何? 湯姆當時處於一種「內心非常不穩定,缺少安全感」的狀態。 而這種狀態就是夏天「不願意承認這段感情」所產生的。 湯姆連跟對方說:「別碰我女友」都說不出口,因為夏天不願意承認這段感情。 如果你看到別人搭訕你女友,你卻沒辦法說她是我女友,你自己會不會超生氣? 湯姆想氣的人是夏天,但他又不能對夏天生氣(因為說開了夏天就會離開) 所以只能對其他人生氣,其實他最氣的就是自己,那個窩囊的自己,所以才會衝動打人。 不是湯姆無法溝通,而是夏天根本就不想跟湯姆好好溝通。 她只想「快樂就好」而已。 : 她們去看畢業生時 Summer 哭了 她哭得原因是透過電影 她終於曉得跟這幼稚、沒在聽她 : 說話又只沈浸在自己的愛情小宇宙的男生在一起是不會幸福的、決定分手 你看過畢業生嗎?畢業生的結局兩個人雖然勇敢的愛了,卻不知道這個決定正不正確。 這讓夏天回想到自己父母的婚姻破裂,這又讓夏天重新想起「愛情怎麼可以相信呢?」 這才是她分手的真正原因好嗎..... 你(跟你女友)這邊忽略夏天是對愛情有心裡問題的前提。 而這個前提源自於她父母的悲慘婚姻。 所以看完畢業生,她不是對湯姆失望,而是想起父母,想起婚姻根本是狗屁(對她而言 這才是分手的原因,根本就不是什麼對湯姆失望...... 也可以解釋成她本來就不愛湯姆,看完畢業生後更確定這件事,所以老娘不想玩了 : Summer 不見得對建築有興趣 但她應該是很希望Tom能認真看待他所學專業 並一直想鼓勵 : Tom往這塊走 對於Tom不認真經營自己的生活 她也感到失望 這邊又錯了,夏天看得出來湯姆對建築有興趣,但卻沒有勇敢選擇那條路。 她知道,卻沒有「積極地」推湯姆一把,而是「隨便你吧,想繼續寫爛卡片就繼續寫」 如果你愛一個人,就會想要他變得更好,而不是看著他擺爛。 夏天就是看著湯姆擺爛而已,因為她從來就不愛湯姆。 : 至於為什麼還要跟Tom在婚禮跳舞、以及最後天使廣場一起坐在長板凳的一幕,根據女友 : 表示Summer 就是很喜歡Tom、想留下最後美好的回憶,同時也真的對這段感情很不捨、又 : 十分無奈(女生真的是全世界最複雜的生物,不是嗎?huh) 在婚禮那時,夏天知道湯姆還喜歡她嗎?→知道(對照前面有劇情寫了很多EMAIL) 在這種情況下,卻不先說自己有男友?這是什麼心態? 有些女生(不是全部喔)真的是很複雜的生物啊,專挑自己有利的解釋。 「我知道你還喜歡我,但我有男友這件事我不想告訴你」 WTF?????如果是普通朋友那我沒意見。 面對前男友還沒情斷的階段,不告訴他自己有男友了,還裝成若無其事般聊天跳舞? 這種女生的想法確實很難理解。 如果你女友跟前男友一起聊天跳舞(而且還不提有你的存在喔),你能不能接受? 你女友可能也很跟前男友來段最後的美好回憶啊,你覺得這種想法ok嗎? : “I just woke up one day and I knew ” : “Knew what?” : “What I was never sure with you “ : 打個比方 Summer 在Tom身上可能只找到符合10項老公條件中的6項,因此一直不能確定To : m能不能嫁;但一遇到10項都符合的老公馬上就嫁了,因此她不是必取、她不是不願相信 : 愛情,是因為小時候父母離異讓她在擇偶上更加謹慎 好,你終於講到一個我可以認同的重點了。 夏天不是「不相信愛情」,而是「不相信跟湯姆的愛情」。 注意喔,蝙蝠車來了喔!!! 既然夏天認為湯姆不能相信,為何一開始還要主動親吻湯姆?(因為我爽) 為何酒吧吵架後跟湯姆求和時,依然不願意承認這段感情?(因為我只想玩玩) 如果夏天一開始就不打算跟湯姆走下去,那就不要去「主動勾引」。 這就是夏天最為人詬病,被稱為必取的地方。 「明明不打算認真,卻又不斷主動勾引對方」 前一篇整篇重點都在寫這個。 假設我有金城武的長相,遇到一個超煞我的迷妹。 我跟迷妹說,我們兩個不可能,當朋友就好可以嗎? 迷妹說好,我們當朋友就好。 隔幾天我遇到迷妹,主動親了上去。 親完之後我說「抱歉,我不打算認真,我們開心就好可以嗎」 迷妹被本金城武一親,已經失去理智了,當然什麼都好。 如果接下來要求要3P,迷妹也會說OK沒問題喔! 好,到這邊你認為我這個金城武的行為,渣還是不渣? 如果你覺得渣,那夏天就是必取。 : 最後我認為全片到後來Tom始終沒有明白Summer 為什麼要跟他分手,越看越同情女主角、 : 愛上一個不能嫁的對象 : 罵人家必取前有沒有先摸摸自己LP看看自己是不是棒槌啊? 確實到最後面長椅之前,湯姆還是不知道為何分手,所以才追問夏天原因。 夏天說湯姆是對的,這句話的意思就是「你說有真愛是對的,只是我不愛你而已」 湯姆這時才瞭解,原來夏天只是不愛他而已,所以才釋然了 PS:我比較好奇為何你看了十次還看不懂 結果女友一說就「哦哦哦原來是這樣」,忽然天元突破看懂電影了呢? --
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1539370927.A.CFF.html
1F:推 pattda : 何必呢 一開始先嫌別人必取最後又愛上人家的是誰? 10/13 03:12
2F:→ pattda : 你找一百個解釋都一樣 你對事情理解有誤 10/13 03:13
3F:→ Capufish : 樓上的問題在前前篇推文有回過了,就像巧克力餵狗 10/13 03:13
4F:→ pattda : 你對他有偏見 結果只會比你引導到必取 10/13 03:13
5F:→ pattda : 甚麼叫巧克力餵狗? 誰是巧克力誰是狗? 你自認? 10/13 03:14
湯姆是狗,夏天是人,夏天對湯姆的「主動行為」都是巧克力(對湯姆有毒的) 湯姆知道巧克力有毒,但因為被愛衝昏了頭,失去理智,還是決定吃下巧克力。 你現在的論點就是怪狗自己去吃巧克力,而忽略了丟下巧克力的人才是最糟糕的。 夏天可以「完全不要跟湯姆在一起」,但她選擇玩玩,這就是必取的點。 明知道湯姆愛到卡慘死,不讓湯姆死心就算了,甚至主動親吻他,這是非常糟糕的行為。 上面我提到金城武的例子,你認為渣不渣就好?
6F:→ Capufish : 前前篇推文有回,可以看看....我實在懶得再回一次了 10/13 03:15
7F:→ pattda : 還有酒吧那段叫調情 你真的有看懂嗎? 10/13 03:15
我確定有看懂喔,湯姆說:「那是愛,不是聖誕老人」。 夏天說:「我和別人交往過,但沒感受愛」。 這叫做調情????
8F:→ pattda : 如果你覺得表達已經夠清楚又何必回一篇? 就是因為 10/13 03:16
9F:→ pattda : 有人跟你看法不情這麼簡單不是嗎 所以我才說何必呢 10/13 03:17
10F:→ pattda : 不同 10/13 03:17
有人看法不同很ok啊,你可以看法不同,但不用提到我的看法有問題。 原po先拉我那篇出來說怎麼那麼多人推(這點已經是在批判我的看法了) 提到我的看法有問題,我出來回覆,有什麼疑問嗎? 還是只準你批評別人想法有問題,別人都無法澄清?
11F:推 pattda : 那段真的是互有火花了 你看不懂怪我? 10/13 03:20
夏天最後說的那句:「I guess we can just agree to disagree」? 那段是兩個人對「真愛」這件事情的爭論,雙方互不認同對方的想法。 如果你要說這叫調情,那我們對調情的定義差很多。
12F:→ pattda : 你的行為只是驗證夏天是對的 根本解釋不清XD 10/13 03:21
13F:→ pattda : 難怪他甚麼都不講就走了 我對夏天最大怒點是 10/13 03:22
14F:→ pattda : 都不說清楚就走了 現在想想 走了也好 免得更亂XD 10/13 03:23
15F:推 pattda : 那一段在劇本裡叫第一次心動時刻 調情不等同... 10/13 03:29
16F:→ pattda : 不等同你那樣的認知啦XD 很多人都是爭執一件事開始 10/13 03:29
17F:→ pattda : 有好感 這根本很老套 (  ̄ c ̄)y▂ξ 10/13 03:30
18F:推 Yunk : 要講情感/感受層面就沒有對錯 但行為上夏天就是很糟 10/13 03:34
19F:→ Yunk : 這篇原po最後舉例就很清楚了 同樣的事性別顛倒評論 10/13 03:35
20F:→ Yunk : 絕對是一面倒 不可能有人幫男方講話 10/13 03:35
21F:→ Yunk : 我也認為電影因為著重於男方視角所以很多事沒辦法判 10/13 03:36
22F:→ Yunk : 斷誰對誰錯 但就可觀的事實而言 原po的結論合理 10/13 03:37
23F:推 pattda : 你錯了 性別顛倒會被男人嫌棄女人看的戲 10/13 03:37
24F:→ pattda : 但倒回來男人倒是有一堆話說 像這部XD 10/13 03:38
不用分男女,用AB來看下面的例子 A長得很好看,B第一眼就看上A。 A知道B喜歡他,所以A對B說:「我們當朋友就好,可以嗎?」 B當然只能說當朋友就好。 隔天A主動親吻B,兩個人開始逛街牽手接吻打砲。 但A對B說:「我們只是朋友,開心就好最重要啊。」 B很難過,但因為愛到卡慘死,也只能接受。 (1)請問A的這種行為,對兩個人談感情而言,是好的,還是糟糕的? (2)請問A的問題比較大,還是B的問題比較大? 我想答案應該很明顯了。
25F:→ Yunk : 樓上既然這麼肯定 可以舉個例子來看看嗎? 10/13 03:38
26F:→ pattda : 顛倒的戲很多 只是最後會功德圓滿居多 10/13 03:39
27F:→ Yunk : 我也知道渣男角的戲很多 問題是觀眾對於渣男的評論? 10/13 03:40
28F:→ pattda : 只要是男性角色花心的愛情戲都是阿 因為幾乎都以 10/13 03:40
29F:→ pattda : 女性角色當主角 但就算以男性當主角一樣被嫌女人看 10/13 03:40
30F:→ pattda : 的戲 不切實際XDD 10/13 03:40
31F:→ Yunk : 我重點在對於角色評論 為啥要扯到戲劇的取向偏好? 10/13 03:41
32F:→ pattda : 評論如何你多講一點 因為女人最愛幫男人說話 10/13 03:41
33F:→ pattda : 最後還是女主角被罵阿 = =" 10/13 03:41
34F:→ pattda : 有些戲還會順便批評女性角色多麼煩人 花心男角走 10/13 03:42
35F:→ Yunk : 妳直根本接跳過問題 女主角被不被罵是另一回事 重點 10/13 03:42
36F:→ pattda : 也合情合理之類的XD 10/13 03:42
37F:→ Yunk : 是會有人為渣男角護航護這麼大嗎? 10/13 03:42
38F:→ pattda : 渣不渣要看狀況 你的顛倒是女性做錯事氣走男角 10/13 03:43
39F:推 bonoo : 同意畢業生那段 原本講的人有看過畢業生嗎? 10/13 03:44
40F:→ pattda : 對後看電影男角哭哭啼啼跟女角提分手嗎? 10/13 03:44
41F:→ pattda : 那男角會被罵甚麼? 最多也是被罵沒講清楚阿XDD 10/13 03:44
42F:→ Yunk : 我開始不知道妳在往哪裡扯 我的重點很簡單 10/13 03:44
43F:→ pattda : 阿跟現在有甚麼兩樣 10/13 03:44
44F:→ Yunk : 男人玩弄女人感情不可能被認同 性別反過來亦然 10/13 03:45
45F:→ pattda : 我已經講清楚了 顛倒還是女角被罵最兇 10/13 03:45
46F:→ Yunk : 而夏天的行為就影片描述就是在玩弄男主角感情 10/13 03:45
47F:→ pattda : 你的認知叫玩弄 但大家會幫男性說話居多喔 10/13 03:46
48F:→ Yunk : 女主角被罵多半還有其他因素混雜 我重點在於渣男 10/13 03:46
49F:→ pattda : 只是相處不來就變玩弄? 10/13 03:46
50F:→ Yunk : 是不是玩弄這篇原po不就講得很清楚了? 10/13 03:46
51F:→ pattda : 夏天又不是渣女你提渣男要怎麼對比? 10/13 03:46
52F:推 Khan0826 : 不就是被玩弄 所以才幫男生發聲嗎? 10/13 03:46
53F:→ Yunk : 原po這篇的結論妳要不要再看一遍? 10/13 03:47
54F:→ pattda : 你沒聽清楚Y大問的 你誤會了 10/13 03:47
55F:→ Yunk : 別誤會 我一直是在跟p板友講話 10/13 03:48
56F:推 Khan0826 : 確定只是相處不來嗎? 原po解釋的很清楚了 沒事亂 10/13 03:49
57F:→ Khan0826 : 親人叫相處? 10/13 03:49
58F:推 pattda : 亂親人怎樣? 沒被親過? 一個互有好感被親叫玩弄? 10/13 03:50
59F:→ pattda : 這部戲一開始男主嘴裡就嫌棄女主 兩人都還沒認識喔 10/13 03:51
60F:→ pattda : 為什麼他對女主意見這麼多 就是有好感阿 10/13 03:51
61F:→ pattda : 之後在酒吧的來往才有之後的親 10/13 03:52
62F:→ pattda : 回到Y大 你的類比還是不對阿 就算是渣女罵得會比 10/13 03:53
63F:→ pattda : 渣男更兇阿XD 以男性為主的戲一堆渣女 10/13 03:54
64F:→ pattda : 不管以哪個性別為主 第一主角通常是做錯事去挽回 10/13 03:55
65F:→ pattda : 那方 那第一主角被罵也很應該 只是這種戲多半就是 10/13 03:55
66F:→ pattda : 美好收場 也不會罵來罵去XD 10/13 03:55
67F:推 pattda : 你還是不懂 夏天的眼淚證明沒有人是巧克力 10/13 03:58
68F:→ pattda : 你的結論夏天:"你是對的"不就直接推翻你了嗎 = = 10/13 03:58
「你是對的」→是指湯姆說有真愛這件事情。 湯姆聽到後會傻眼的原因是,我們在一起的時候你不相信真愛,現在卻忽然相信了? 直到夏天說了原因,湯姆才瞭解原來夏天不是不相信真愛,而是從來沒愛過我。
69F:→ pattda : 大家都一樣墮入對方情網 只是有人先苯過比較早跳出 10/13 03:59
會墜入情網沒錯,但如果沒打算交往,沒必要繼續吐絲纏著對方吧? 如果一開始維持朋友,沒有那個影印室之吻,兩個人就只是朋友而已。 頂多就只是暗戀失敗,不會到最後「莫名被分手」這麼傷。
70F:→ pattda : 笨 10/13 03:59
71F:→ pattda : 不好意思 在看戲一直錯字XD 10/13 04:00
72F:→ pattda : 都什麼年代 金城武還是第一帥氣的嗎? 可以換人嗎(喂 10/13 04:01
你這句話會引起ptt版眾群怒喔!
73F:推 pattda : 夏天不是真的不信而是過去的事讓她抗拒 碰到湯姆 10/13 04:03
74F:→ pattda : 他相信湯姆或許可以改變自己不要這麼痛苦 只是最終 10/13 04:04
75F:→ pattda : 還是不夠 但夏天也在湯姆身上看到那一絲光明 10/13 04:05
76F:→ pattda : 最後他承認湯姆的話是對的 因為它跌進去過吃了巧克 10/13 04:05
77F:→ pattda : 力 10/13 04:06
夏天對愛情的不信任是從小開始的,並沒有因為遇見湯姆變得願意嘗試 所以她一直不願意承認兩個人的關係,因為她還是沒有感受到愛 (直到兩人交往時,夏天還是處於不相信真愛的狀態) 真正讓夏天相信真愛,認為湯姆是對的 是最後在長椅上說的,提到她遇到丈夫那個時間點 在那個時間點,她才相信真愛這件事情。 跟湯姆交往的時候,她跟過去沒有分別(也就是都感受不到愛)。 最後夏天也跟讓她相信真愛的丈夫結婚了,應該是沒吃過巧克力啦! 至於這種從小就有不安全感的人,我認為不會短時間就解決問題。 夏天以後的婚姻之日可能會很辛苦(一直想起父母的婚姻帶來的不安全感) 產生的嫉妒猜疑等等,都可能讓婚姻這條路走的很辛苦。
78F:→ pattda : 因為酒吧那段就是兩人交往的契機阿 阿你是來亂的喔 10/13 04:06
79F:→ pattda : 你真以為湯姆永遠等人來嗎 他最後也學會主動 10/13 04:07
80F:→ pattda : 其實你是對的也是轉個彎跳過細節 我想聽她講清楚 10/13 04:09
81F:→ pattda : 只是事過境遷 人的記憶不可靠早就不記得 10/13 04:09
82F:→ pattda : 那句重點不愛了有收到也就解開了魔咒 10/13 04:09
83F:→ pattda : 只是對看戲的我來說 那只是剛剛發生 請講清楚XD 10/13 04:10
84F:→ pattda : 但對記憶也模糊的湯來說 這就夠了 我解脫了 10/13 04:11
85F:推 pattda : 各金城武們 別怒XD 還是很帥 10/13 04:19
86F:→ pattda : 他在跟湯姆講開那幾段就已經是釋出我願意試試 10/13 04:20
87F:→ pattda : 的訊息 當然不是要你這麼快就全情投入 不是上個幾次 10/13 04:20
88F:→ pattda : 快樂的床就要互許終生XD 10/13 04:20
89F:→ pattda : 最終夏天婚姻如何...我也不會太看好一定很順 10/13 04:22
90F:→ pattda : 就像他們各自看的閹割版畢業生 夏天是直接痛哭耶 10/13 04:22
91F:→ pattda : 哈囉 只是講惆悵就哭成這樣XD 後面的事你還是可以努 10/13 04:23
92F:→ pattda : 力去做到最好 沒甚麼好哭 不要只看車上兩人眼神空洞 10/13 04:23
93F:→ pattda : 少一點 夏天也不是誰都睡 湯姆對夏天來說很特別 10/13 04:24
94F:推 SSSONIC : 夏天很必取啊 護航的 科科 10/13 04:24
95F:推 mysmalllamb : 推原po的不分男女AB對話,我覺得A開誠布公講明了, 10/13 04:34
96F:→ mysmalllamb : 是絕對說不上糟糕的,反而是B壓抑自己心聲委曲求全 10/13 04:34
97F:→ mysmalllamb : 還比較自虐。但A眼睜睜看著B自虐卻不阻止B,雖說是 10/13 04:34
98F:→ mysmalllamb : 公道,卻有點冷酷。 10/13 04:34
我自己是覺得A很糟糕,既然A開頭就說當朋友就好,為何還要主動親吻B? A想親就親,但有沒有考慮這可能會讓B陷下去? 如果一開始A就打算當朋友,主動親吻這種事根本就不該做。 這不是冷酷,而是非常糟糕的行為,尤其是對B這種相信真愛的人更是殘忍。
99F:推 pattda : 我也是覺得A都不說很冷酷 其實他是看到的 B也覺得 10/13 04:37
100F:→ pattda : 不對勁 只是不知道怎麼處理A的反應 所以就錯過彼此 10/13 04:38
101F:推 xvited945 : P開頭的根本在詭辯,還只會說別人沒看懂 10/13 04:39
102F:推 mysmalllamb : 這種A不能稱渣男、也不能稱畢取,只是願打願挨的冷 10/13 04:39
103F:→ mysmalllamb : 酷關係罷了,沒什麼可罵但一點也不健康。 10/13 04:39
104F:推 pattda : 詭辯 科科 那你在乎甚麼? 10/13 04:41
105F:→ pattda : 超級不健康的 只是真的控制不了 10/13 04:42
106F:→ pattda : 這對有點像跟自己不同的人吸引 而自己又渴望 10/13 04:44
107F:→ pattda : 對方那自己沒有的特質~ 這種婚姻最後都吵很兇XD 10/13 04:45
108F:推 KiwiSoda01 : 硬要去論斷誰對誰錯,只會像劇中男女主角一樣不成 10/13 05:16
109F:→ KiwiSoda01 : 熟。男女主角從頭到尾都是平行線,但是他們直到談了 10/13 05:16
110F:→ KiwiSoda01 : 下一段戀愛才發現這件事情。今天看完電影會覺得summ 10/13 05:16
111F:→ KiwiSoda01 : er是畢曲,是因為主角是男方,大多觀眾會感情投射 10/13 05:16
112F:→ KiwiSoda01 : 到他身上。如果以女方為主角,看到的可能就是男方是 10/13 05:16
113F:→ KiwiSoda01 : 沒斷奶的小正太。但是兩個小孩在泥巴中打架,你會罵 10/13 05:16
114F:→ KiwiSoda01 : 其中一個錯得比較多嗎? 10/13 05:16
115F:推 sgess : 同樓上 其實也只是人際關係互相尊重而已 兩人也都犯 10/13 05:23
116F:→ sgess : 犯了錯 鄉民的各自解讀也沒問題 互相尊重想法 比起 10/13 05:23
117F:→ sgess : 執著於證明對方是錯的重要 因為這真的沒有答案 10/13 05:25
118F:推 online0801 : 同意K大,但個人比較討厭必取大於沒斷奶的小正太 10/13 05:28
119F:推 elyjames : 跟女權份子談責任就不對了,這些人就是情慾自主的 10/13 05:31
120F:→ elyjames : 快樂打炮手們而已。讓我不開心的事情是錯的,父權 10/13 05:31
121F:→ elyjames : 社會是錯的,還有事情沒有對錯三件事彼此都不衝突, 10/13 05:31
122F:→ elyjames : 硬要去論斷只是不成熟而已噢噢 10/13 05:31
123F:推 hacker725x : 某男:我不信愛情當朋友就好。隔天影印室親上去。 10/13 05:37
124F:推 elyjames : 互有好感被親,就是事後想想覺得不爽可以「你舌頭 10/13 05:37
125F:→ elyjames : 有伸進來是性侵阿」、受害者不能被檢討。黃袍加身, 10/13 05:37
126F:→ elyjames : 結案 10/13 05:37
127F:→ hacker725x : 逛街牽手啪啪直到酒吧女友和人吵架,駁我們只是朋友 10/13 05:38
128F:→ hacker725x : 女:好就當朋友那我就走。當晚某男全身淋濕到女方家 10/13 05:38
129F:→ hacker725x : 又啪啪一陣子,男方:我要分手,女:蛤?目送男離去 10/13 05:40
130F:→ elyjames : 這種模糊空間就是女生超愛,還有一堆紳士豬幫忙護 10/13 05:40
131F:→ elyjames : 航。 10/13 05:40
132F:→ hacker725x : 又過一陣子,要跟我在婚禮跳舞嗎?要來我家派對嗎? 10/13 05:40
133F:→ hacker725x : 女方:為何不說有男友又訂婚? 男方:就想這麼做 XD 10/13 05:41
134F:→ hacker725x :         女友啦 XD 10/13 05:42
135F:推 uland26922 : 每過幾個月 這部電影又會來一次正反混戰 10/13 05:44
136F:→ stevexbucky : 這部可以再吵十年 10/13 05:48
137F:推 wynne556699 : 夏天超渣的 她下場一定很不好 10/13 06:04
138F:推 killerror : 母豬騎士來喔 10/13 06:33
139F:噓 Delisaac : 你太偏激了 跟你交往一定很累 10/13 06:40
哪點看得出來我偏激?又從哪點看得出來跟我交往很累? 提出來我們討論討論,而不是直接就貶低攻擊他人。
140F:推 chanceiam : 某男:互有好感親上去,又說我們只是朋友沒有交往。 10/13 06:53
141F:→ chanceiam : 隔天警察局:某男被告性騷擾... 10/13 06:53
142F:→ jujubaby174 : 哦哦,好棒棒 10/13 06:57
143F:推 zsquarez : 推你解析,親身遇到過這種... 10/13 07:43
144F:推 hungene : 看完了整串,p大感覺比較像在詭辯 10/13 07:50
145F:推 Sanguom : 推樓上 10/13 07:55
146F:推 a3221715 : 推 雖然柔依很騷 10/13 07:56
147F:→ arlun : 這是一個電影 老實說編劇隨便改幾個情節 就可以讓男 10/13 08:13
148F:→ arlun : 生變渣 女生變的不必取 10/13 08:13
149F:推 suiminkusuri: 好了啦這部到底要吵多久== 10/13 08:13
150F:→ arlun : 電影純粹就是製造衝突感罷了 10/13 08:14
151F:推 chaobii : 看個電影也能爭得臉紅脖子粗,笑死 10/13 08:26
152F:推 bvcde33wq : 是在蝦掰什麼....女孩兒的心裡機制真的很複雜 10/13 08:40
153F:推 lpbrother : 這樣也能吵,編劇厲害 10/13 08:41
154F:噓 Delisaac : 跟你講話就覺得壓力很大了 還討論什麼 真的很偏激 10/13 08:42
看完你以下的推文回覆,我決定不跟你討論了。
155F:推 hacker725x : 如果不能依據電影內容討論,在那邊扯什麼偏激,不過 10/13 08:45
156F:→ hacker725x : 就是無理取鬧的大絕而已。尤其是長輩最愛用這招 XD 10/13 08:46
157F:噓 Delisaac : 會用"站錯邊"這種非黑即白的詞彙 不是偏激是啥? 10/13 08:47
158F:→ Delisaac : 今天又不是討論什麼道德法律議題 哪來的站錯邊? 10/13 08:47
159F:→ hacker725x : 前文都叫人摸LP說人棒鎚你就沒反對了,這篇也是根據 10/13 08:49
160F:→ hacker725x : 電影內容逐段分析情節,你只在乎"站錯邊"這三個字喔 10/13 08:49
161F:→ Delisaac : 還扯什麼很多人認同前文 人多就贏?依據內容討論?呵 10/13 08:50
162F:→ hacker725x : 跟某些人吵架很像,你怎麼可以說那個字~然後!@#$~ 10/13 08:50
163F:→ Delisaac : 我才懶得看前文 我就是剛好看到這篇覺得偏激啊 10/13 08:50
164F:→ hacker725x : 你還是沒反駁到任何本篇談論電影的內容啊 XD 10/13 08:50
165F:推 xerophil : 每個人心中的感情觀都是不容挑戰的,不用尋求共識啦 10/13 08:50
166F:→ Delisaac : 笑死 啊不就酸民互相取暖 然後繼續哀怨正妹看不上 10/13 08:51
167F:→ Delisaac : 自己 10/13 08:51
168F:→ hacker725x : 懶得看前文卻推了前文,原來是不閱讀只看立場的人嗎 10/13 08:51
169F:→ Delisaac : 我幹嘛反駁啊 他就繼續自怨自艾覺得女人都該照他的 10/13 08:51
170F:→ Delisaac : 模式走啊 10/13 08:51
171F:→ hacker725x : 笑死 討論電影也扯正妹 下一步要講求偶焦慮了嗎 XD 10/13 08:52
172F:→ Delisaac : 我哪裡推前文啊 我只說跟後來的我們還真像而已 10/13 08:52
173F:推 grooery : 女主角理智上清楚只能當朋友 身體上情不自禁 10/13 08:53
174F:→ Delisaac : 求偶焦慮哩 等下要烙"去脈絡化,文本,結構"三連發? 10/13 08:54
175F:→ grooery : 至少Summer一開始講清楚只當朋友 已經很夠意思了啦~ 10/13 08:54
176F:→ Delisaac : 有人就是覺得女生都該照他意思走啊 說他偏激還生氣 10/13 08:54
177F:噓 alliana : 你真的是容不得不同意見啊 10/13 08:58
178F:推 riddlerkuo : 今年最中肯 10/13 08:59
179F:→ j022015 : 這篇會被討伐~ 10/13 08:59
180F:推 hacker725x : 說只當朋友,又主動親人逛街上床,對方無法忍受朋友 10/13 09:00
181F:→ hacker725x : 要斷絕關係,又雨後淋濕到對方家搏感情。玩完說分手 10/13 09:01
182F:→ hacker725x : 又邀請對方在婚禮跳舞參加派對,又不提自己即將訂婚 10/13 09:02
183F:→ hacker725x : 又不可以批評這種人,真的好棒棒。 10/13 09:02
184F:噓 fallennrise : 以這電影來說根本沒有對錯,舉個例子我曾看過渣男 10/13 09:06
185F:→ fallennrise : 把妹,妹子的朋友紛紛過來跟妹子說這男的很花,但妹 10/13 09:06
186F:→ fallennrise : 子還是以為自己是她真命天女,就陷進去還是被玩然 10/13 09:06
187F:→ fallennrise : 後甩。 10/13 09:06
188F:噓 Delisaac : 有人就硬是要分對錯啊 還站錯邊哩 他前文很多推其 10/13 09:07
189F:→ Delisaac : 實都是反對意見的 只是按成推而已 10/13 09:08
190F:→ hacker725x : 樓上上自己都可以說"渣男",卻不準人說必取喔 XD 10/13 09:08
191F:噓 jujubaby174 : 推 10/13 09:09
192F:→ fallennrise : 如果你今天是男主角,你就會像湯姆一樣先生氣為何要 10/13 09:09
193F:→ fallennrise : 玩弄我,但到後來清醒後才發現夏天在「戀愛」的過程 10/13 09:09
194F:→ fallennrise : 中有一堆訊號都代表她只想玩玩,是湯姆愛到卡慘死 10/13 09:09
195F:→ fallennrise : 忽略這些訊息。 10/13 09:09
湯姆就是愛看卡慘死,一堆人都是這樣,不能怪他啊 真命天女病的人都是這樣,愛上了就完了 一堆當小三或被家暴的還不是都愛死死,旁人一看就知道要離開,他們還是愛啊
196F:推 jesuskobe : 自己說別人渣男,然後又說沒對錯,邏輯??? 10/13 09:09
197F:推 MDKI : 好險C大有跳出來解釋 支持C大 10/13 09:12
198F:→ MDKI : 原文章硬要說 不是必取 又不看女主角的對話跟行為 10/13 09:12
199F:→ MDKI : 完全只會用自己的角度下去解釋 10/13 09:12
200F:→ fallennrise : 如果你今天是女主角,你只會覺得我都暗示加明示很 10/13 09:13
201F:→ fallennrise : 明顯本必取就只想玩玩,你自己還要吃我的餌,我當然 10/13 09:13
202F:→ fallennrise : 可以繼續奉陪跟你玩。 10/13 09:13
203F:→ hacker725x : 所以還是必取啊,有些人偏要說不是,這沒有對錯啦~ 10/13 09:14
204F:→ hacker725x : 舉個例子,某渣男!@#,電影討論,某必...人家女生耶 10/13 09:15
205F:→ fallennrise : 其實我只是想表示我在現實中看到渣男把那妹子,妹子 10/13 09:17
206F:→ fallennrise : 明知他是渣男還咬餌,我根本一點都不會同情那妹子, 10/13 09:17
207F:→ fallennrise : 老實說用渣男只是存粹搭配社會觀感用的詞,以這個 10/13 09:17
208F:→ fallennrise : 案例來說我一點也不會覺得那男的很渣,因為至少他 10/13 09:17
209F:→ fallennrise : 很明顯他就是沒有要定下來,但我也不會說妹子很蠢, 10/13 09:17
210F:→ fallennrise : 只會純粹覺得妹子就是上課唄! 10/13 09:17
211F:→ fallennrise : 某些人看到必取渣男就嗨了XD 10/13 09:18
212F:推 KiwiSoda01 : 我前面舉了個泥巴打架的例子,不是說沒有對錯喔, 10/13 09:20
213F:→ KiwiSoda01 : 而是兩個人都錯得離譜。你可以說,你喜歡誰或討厭 10/13 09:20
214F:→ KiwiSoda01 : 誰,但是只檢討其中一邊的錯根本是鬼遮眼。順便一 10/13 09:20
215F:→ KiwiSoda01 : 提,netflix上面有戀夏500日唷 10/13 09:20
216F:→ jesuskobe : 自己講渣男然後才說其實我覺得沒有渣啦,都你說就好 10/13 09:25
217F:→ fallennrise : 這電影的重點根本不是戰男女或是戰裡面角色的行為, 10/13 09:27
218F:→ fallennrise : 而是叫你不要只看到自己想看的,就如同湯姆忽略夏 10/13 09:27
219F:→ fallennrise : 天必取不愛的訊號,然後放大夏天只想玩他使出的各 10/13 09:27
220F:→ fallennrise : 種曖昧招式;也如同妹子忽略渣男很花不想定下來的 10/13 09:27
221F:→ fallennrise : 事實,然後放大渣男各種純情攻勢,合理化成他/她是 10/13 09:27
222F:→ fallennrise : 真心愛我的。(為了配合看到渣男必取就嗨的人,我都 10/13 09:27
223F:→ fallennrise : 放XD) 10/13 09:27
224F:→ fallennrise : 簡單來說是叫你談戀愛罩子放亮一點啦!現實生活中就 10/13 09:31
225F:→ fallennrise : 是很多只喜歡曖昧只想玩玩的人,你罵這些人必取婊子 10/13 09:31
226F:→ fallennrise : 渣男當然都是你自由,但會因為噴他們婊子必取他們就 10/13 09:31
227F:→ fallennrise : 消失嗎?真正重要的是你不要成為被玩弄的人,不要 10/13 09:32
228F:→ fallennrise : 為一時的情感忽略了對方各種訊號。 10/13 09:32
229F:推 am32jiwu06 : 幫補血~~自助餐開出來 10/13 09:35
230F:→ fallennrise : 我自己個人喜歡這部的點就是在這裡,因為真的蠻寫 10/13 09:35
231F:→ fallennrise : 實的,在談感情上,人很容易因為自己一時的情感, 10/13 09:35
232F:→ fallennrise : 自動忽略對方不喜歡你的訊號,明明看到聽到對方不 10/13 09:35
233F:→ fallennrise : 喜歡的訊號,還會合理化成他/她可能只是心情不好XD 10/13 09:35
234F:噓 ghostforever: 你的例子裡 B可以選不要 在那自以為答案明顯 10/13 09:35
來了來了,丟巧克力給狗,怪狗自己要吃的人來了。 在愛情中大家都是知道巧克力有毒,還是選擇吃下去的狗啊...... 湯姆深陷愛中盲目,願意吃下巧克力這情有可原。 夏天卻還不放手,繼續糾纏(直到她看完畢業生決定不想玩了之前) B確實可以選擇不要,但情非得已你聽過嗎? 如果那麼簡單不要就不要,哪來那麼多人為情困?笑
235F:推 hacker725x : 你要不要看前因後果,某推特說至今無法接受夏天對湯 10/13 09:36
236F:→ hacker725x : 姆的行為→演員就回了主要都是湯姆的錯→原PO表示女 10/13 09:37
237F:→ hacker725x : 主角的行為是海灘→某些人表示怎麼可以說人家是必取 10/13 09:37
238F:→ hacker725x : 接著這串沉寂兩個月,又被某人說,罵人家必取前先摸 10/13 09:38
239F:推 book8685 : 其實不互斥阿 10/13 09:38
240F:→ hacker725x : LP看自己???現在評論電影角色行為還要檢討自己嗎 XD 10/13 09:39
241F:→ book8685 : B或很多數人接受到的教育 都會被同情 10/13 09:39
242F:→ book8685 : 但在感情生活 B會被說太笨了 太笨跟A必取是成立的 10/13 09:41
243F:→ fallennrise : 如果社會觀感覺得女生玩弄別人就是婊子,夏天確實 10/13 09:41
244F:→ fallennrise : 玩弄了湯姆,所以照這邏輯她是婊子。可以請你們在夏 10/13 09:41
245F:→ fallennrise : 天是婊子的情況下好好著重在這電影的核心上嗎XD 我 10/13 09:41
246F:→ fallennrise : 覺得湯姆被點醒的那一幕真的經典啊~~一直在吵夏 10/13 09:41
247F:→ fallennrise : 天是不是婊子好可惜啊! 10/13 09:41
248F:推 book8685 : 覺得演員推特不是在說批判湯姆 而是湯姆跟女主不合 10/13 09:43
249F:→ book8685 : 的原因 電影過程都有跡象 10/13 09:43
250F:→ anfernee55 : 原po長大好嗎?這幾篇系列文就你最自我中心,活在自己 10/13 09:45
251F:→ anfernee55 : 世界, 什麼叫「真的愛 就會推一把」, 自己不長進誰 10/13 09:45
252F:→ anfernee55 : 要愛你?然後一堆臭宅男跟著在那憤世嫉俗, 無言 10/13 09:45
原來愛對方,不會想看到對方成長?也不會想鼓勵對方? 看來我太自我中心了,對不起我改進。 我會學著看對方不長進擺爛,而不拉對方一把。
253F:推 book8685 : 問題是真實人生長進而愛你的 真的是少數阿 10/13 09:47
254F:→ book8685 : 這讓我想到 如懿傳跟東京愛情故事 10/13 09:47
255F:→ fallennrise : 我覺得看到渣男必取就嗨很好笑XD 10/13 09:49
256F:推 book8685 : 比較不OK的分手 在現實社會 其實越來越是常態了 10/13 09:50
257F:→ book8685 : 不然莉香提早搭上一班火車 認真來說也可以被 10/13 09:53
258F:→ book8685 : 當作自私阿 有些人是需要當面說清楚型了(完治不是) 10/13 09:53
259F:推 hacker725x : 原PO每次回文就對電影內容逐字逐段分析了啊,反而某 10/13 09:55
260F:→ hacker725x : 些人看到必取就嗨確實很好笑 XD,開始把個人感情帶 10/13 09:56
261F:→ fallennrise : 而且如果夏天一開始只是想玩玩,最後發現湯姆是真愛 10/13 09:57
262F:→ fallennrise : ,然後廝守終身,現實中這機率是0嗎?這就是為什麼 10/13 09:57
263F:→ fallennrise : 我不會在感情中形容玩弄別人就是渣男跟婊子,至少夏 10/13 09:57
264F:→ fallennrise : 天跟我那個例子,他們都有大於0的機率在玩弄中找到 10/13 09:57
265F:→ fallennrise : 真愛XD 10/13 09:57
266F:→ hacker725x : 進來講一堆無關電影的事。 10/13 09:57
267F:→ fallennrise : 樓上我看到後來都直接說好好好照你們的邏輯夏天就是 10/13 09:59
268F:→ fallennrise : 婊子,可以好好著重在這部的核心了嗎?導演前面鋪了 10/13 09:59
269F:→ fallennrise : 好多梗,一次爆發在湯姆清醒那刻,那幕真的很 經 10/13 09:59
270F:→ fallennrise : 典! 10/13 09:59
271F:→ kasim5479603: 巧克力與狗,讓我很確定夏天不應該跟湯姆繼續 10/13 10:01
272F:→ kasim5479603: 人獸交是不道德的行為 10/13 10:02
273F:→ fallennrise : 巧克力與狗真的是很爛的例子... 10/13 10:04
274F:推 feedback : 認為發生過性行為就可以成為男女朋友的 10/13 10:07
275F:→ feedback : 想法比較危險 10/13 10:07
沒人說性行為就是男女朋友,而是跟進行了一堆逛街牽手親吻打砲之後 女方還說「我們只是朋友」 難道朋友會逛街牽手親吻打砲?(湯姆也在電影提出疑問) 直接去脈絡說打砲=交往,這跟一堆「你不愛我就是必取」的言論一樣扭曲。 很多人直接說:「因為夏天不愛湯姆,所以是必取」來諷刺。 但眾多人認為夏天是必取,並非她不愛湯姆,而是不愛卻還反覆勾引人這件事情。 這件事情叫做「玩玩」,而且是對一個深陷愛情無法自拔的人玩玩。 湯姆雙眼被愛情蒙蔽了所以看不清真相,但夏天是清醒的。 她應該打醒湯姆說「你跟我沒有未來,當朋友就好」,而不是說「我們快樂就好」 這是很不負責任的感情處理態度。
276F:推 hacker725x : 沒有照誰邏輯 09:06你才舉過渣男,姐妹都說男的很花 10/13 10:08
277F:→ hacker725x : 怎麼換成女生就變成是照某些人邏輯,換了不同標準? 10/13 10:09
278F:→ fallennrise : 沒耶!我後來也舉夏天是婊子欸 10/13 10:10
279F:→ fallennrise : 又後來說我個人覺得他們不渣也不婊耶 10/13 10:10
280F:→ hacker725x : 09:59 所以不是照你們邏輯,這是男女相同標準的結果 10/13 10:10
281F:→ fallennrise : 你要不要整套看完呀!而且渣男跟婊子這兩個詞到底 10/13 10:11
282F:→ fallennrise : 為何如此執著zzz 10/13 10:11
283F:→ hacker725x : 你個人想法是你自由啊,但舉了例子一下說是一下又說 10/13 10:11
284F:→ hacker725x : 自己覺得不是,這樣跳來跳去好玩嗎zzz XD 10/13 10:11
285F:→ fallennrise : 沒呀一樣的邏輯啊~上面覺得夏天錶是因為他玩弄湯姆 10/13 10:12
286F:→ fallennrise : ,當然渣男玩弄別人也是用渣男形容 10/13 10:12
287F:→ fallennrise : 而且我是用社會觀感喔XD想說很多人都說夏天婊我還 10/13 10:14
288F:→ fallennrise : 幫你們放大成社會觀感,已經不是「你們」而已了XD 10/13 10:14
289F:推 hacker725x : 很奇怪,因為這就是社會觀感,跟什麼你們我們一點關 10/13 10:17
290F:→ fallennrise : 我就是用一樣的邏輯形容渣男跟婊子啊XD怎麼惹嗎?然 10/13 10:17
291F:→ fallennrise : 後最後才表達我個人看法是什麼,沒有跳,就是一串連 10/13 10:17
292F:→ fallennrise : 續論述 10/13 10:17
293F:→ hacker725x : 係也沒有,你一直強調真的很幽默。過去十幾年誰沒看 10/13 10:17
294F:→ hacker725x : 過花花公子和渣男呢?同樣在這部電影是相仿的行為, 10/13 10:18
295F:→ fallennrise : 欸欸是你說照你們邏輯的,不然我原本是用社會觀感 10/13 10:18
296F:→ fallennrise : ㄛ! 10/13 10:18
297F:→ hacker725x : 理應就是渣女或必取。還要凹什麼誰的邏輯真的是zzZZ 10/13 10:18
298F:推 jenkl : 片頭編劇就說了這是一個婊子的故事,護航的這些是不 10/13 10:18
299F:→ jenkl : 是跟女主行為一樣啊~~ 10/13 10:18
300F:→ hacker725x : 這部片就算性轉改戀男五百日也只是變成嫌渣男而已, 10/13 10:19
301F:→ hacker725x : 接著一群人跳出來說,怎麼可以說渣男,這沒有對錯啦 10/13 10:20
302F:→ hacker725x : 好好好照你們邏輯就是渣男吧~XD 10/13 10:20
303F:→ fallennrise : 你真的很跳針XD 我都用一樣的邏輯形容渣男跟夏天婊 10/13 10:21
304F:→ fallennrise : 子,如果上面因為推文斷掉不連續導致你的誤解,我再 10/13 10:21
305F:→ fallennrise : 次澄清如果玩弄別人的人應該被稱作渣男婊子,那夏 10/13 10:21
306F:→ fallennrise : 天就婊子,渣男也是渣男。然後最後再補一句不要在 10/13 10:21
307F:→ fallennrise : 渣男婊子吵惹了啦!我也說了很多電影核心啊~可否 10/13 10:21
308F:→ fallennrise : 看看導演跟劇本安排的火花跟經典呢QQ 10/13 10:21
309F:→ fallennrise : 一個等式給你:渣男=婊子 10/13 10:22
310F:→ hacker725x : 09:59 是你要提"照你們邏輯"啊,給人不服氣的感覺XD 10/13 10:22
311F:→ hacker725x : 如果你沒有不服氣那當然沒問題囉 ^^ 10/13 10:22
312F:→ fallennrise : 好惹啦!一個等式渣男=婊子就是我的想法,如果渣男 10/13 10:23
313F:→ fallennrise : 成立婊子也成立,婊子成立渣男也成立,不要吵惹 10/13 10:23
314F:噓 Delisaac : 我講最後一句啦 要筆戰 完整打一篇是基本 像這樣 10/13 10:24
315F:→ Delisaac : 逐段逐段回 根本是高中生程度幹的事情 還針對內容 10/13 10:24
316F:→ hacker725x : 這部片最好的轉折,在於男主角重拾建築師志願之後, 10/13 10:25
317F:→ Delisaac : 哩 根本就沒本事消化然後整理成完整的看法 10/13 10:25
我也講最後一句,你看過我前文了沒? https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1534311144.A.D5B.html
318F:→ hacker725x : 卻在事務所面試遇上另一個志趣更相同的女子,甚至這 10/13 10:25
319F:→ hacker725x : 名女子比他更早注意過他,這一點才值得玩味。 10/13 10:26
320F:→ hacker725x : 剛說完,又有人要凹了 哈哈 10/13 10:26
321F:→ fallennrise : 你覺得我凹那就當我凹吧!樓樓上說的沒錯,吵我一 10/13 10:30
322F:→ fallennrise : 介草民的想法太失焦了,就不繼續佔用推文版面惹!要 10/13 10:30
323F:→ fallennrise : 吵就站內信,不然就停在是我凹的這裡吧XD 10/13 10:30
324F:→ hacker725x : 不是說你啊,正要聊劇情就有人當起國文小老師zzZZ.. 10/13 10:33
325F:推 PatlaborGao : 越是愛情中的弱勢方 越是心有戚戚焉啊 10/13 10:35
326F:→ arlun : 基本上隨便改個劇情就可以讓你覺得男生是渣男 女生 10/13 10:55
327F:→ arlun : 很純情 10/13 10:55
328F:→ arlun : 一直鑽牛角尖證明是或不是 真的很好玩 10/13 10:55
329F:→ arlun : 男女之間的感情無分對錯 只有適不適合 10/13 10:56
330F:→ arlun : 你把你認為的必取點從影片中拔掉 不會覺得很空虛嗎X 10/13 10:58
331F:→ arlun : D 10/13 10:58
332F:→ arlun : 不打算認真卻又勾引對方 那不打算認真卻又被對方勾 10/13 10:59
333F:→ arlun : 引呢XD 10/13 10:59
334F:→ arlun : 然後最後分手 你是不是又要說明明就是玩玩 幹嘛要被 10/13 11:01
335F:→ arlun : 對方勾引 給對方機會 10/13 11:01
336F:→ arlun : 至於最後的金城武 不就是一夜情嗎? 10/13 11:02
337F:推 monmo : 我覺得上面有些人太好笑,什麼原作怎樣怎樣,你知道 10/13 11:34
338F:→ monmo : 原作擺明就是要罵必取嗎XDDDDD 10/13 11:34
339F:→ Aaronko : 文章看到一半被雷到預計要看的畢業生= = 10/13 11:35
有看過戀夏的都會被雷到畢業生,正常。 另外被雷到也不影響它是好作品,反而更可以看待兩人的心路歷程,放心吧。
340F:推 monmo : 然後看過前文還推的沒必要為了吵架裝客觀,看完電影 10/13 11:36
341F:→ monmo : 大家能有不同的感觸就是好電影,但不要自己亂改原作 10/13 11:36
342F:→ monmo : 者的想法好嗎,那叫假新聞好嗎 10/13 11:36
343F:推 addio1108 : 女主看幾次覺得婊幾次… 10/13 11:56
344F:推 xmas0083 : 這部電影都多久了還是可以有這麼多討論,可見好看 10/13 11:58
345F:推 aukbee : 這部電影開頭就罵必取啊,推這篇闢謠,有其他見解 10/13 11:59
346F:→ aukbee : 很好,只能說很有創意。 10/13 11:59
347F:推 sweetsmoke : 推 10/13 11:59
348F:推 herro760920 : 上一篇原PO和女友真的是很婊那種,前幾天八卦版有一 10/13 12:03
349F:→ herro760920 : 篇未婚妻結婚前出軌的,後面有人在說有一群女生* 10/13 12:04
350F:→ herro760920 : 好閨蜜,在事後會加油添醋把自己見解(沒發生過的事) 10/13 12:05
351F:→ herro760920 : 添加到事情裡,然後大肆宣傳,就是為了塑造對方才是 10/13 12:06
352F:→ herro760920 : 壞人,跟上一篇的情況一模一樣。TOM和SUMMER相處下 10/13 12:06
353F:→ herro760920 : 或許TOM有不成熟的地方,但從來都不是SUMMER受害或 10/13 12:07
354F:→ herro760920 : 吃虧,受害和吃虧幾乎都是TOM。結果被玩完還要被上 10/13 12:08
355F:→ herro760920 : 一篇那種人罵,根本就是只挑選了自己是女生的立場無 10/13 12:09
356F:→ herro760920 : 腦護航SUMMER而已 10/13 12:09
357F:推 h40209 : 這部電影真的是很容易為了婊子吵起來XD 10/13 12:11
358F:推 herro760920 : 這討論串我看完互戰的點後,有一些結論。會容易戰婊 10/13 12:16
359F:→ herro760920 : 不婊主要是兩點:一是對感情的責任感,通常對感情上 10/13 12:17
360F:推 mysmalllamb : 「始亂終棄」是個傳統身體觀保守的時代下、不分中外 10/13 12:17
361F:→ mysmalllamb : 感情中的弱勢者都很憤憤不平的事,過去電影多描繪女 10/13 12:17
362F:→ herro760920 : 較有責任感的會認為是婊子。感情上保持開放自由態度 10/13 12:17
363F:→ mysmalllamb : 性憤恨玩玩的渣男、此片描繪一次男性憤恨玩玩的畢 10/13 12:17
364F:→ mysmalllamb : 取,其實我覺得讓觀眾把舊時代不平之氣一次罵出也是 10/13 12:17
365F:→ mysmalllamb : 好的。但新時代了,身體自主只要沒有暴力強迫都是 10/13 12:17
366F:→ mysmalllamb : 自由的,人家來吻來性、我接受了我就對自己負全責, 10/13 12:17
367F:→ mysmalllamb : 男女都別自居受害小媳婦,也許在感情路上可以更強 10/13 12:17
368F:→ mysmalllamb : 壯也更平等。 10/13 12:17
369F:→ herro760920 : 的,會認為沒什麼。但傳統觀念裡這類行為被稱為婊和 10/13 12:18
370F:推 pattda : 在胡說什麼 你明明就只是價值觀問題 湯姆受害在哪? 10/13 12:18
371F:→ pattda : 一個上完床會出現迪士尼小鳥飛到手上的人平常被罵多 10/13 12:19
372F:→ pattda : 兇 不切實際不是大家最不喜歡的人嗎? 10/13 12:19
373F:→ herro760920 : 渣男。另外一點則是本身是女生,她帶入的角色是夏天 10/13 12:19
374F:→ pattda : 到底是誰在性別裡打轉? 我才說完女生也愛罵夏天 10/13 12:20
375F:→ pattda : 上面推文也出現這種人阿 一直扯性別用意在哪? 10/13 12:21
376F:→ pattda : 跟責任感也無關 說起來真的想在這段關係裡努力的 10/13 12:21
377F:→ pattda : 反而是夏天 所以他才會不斷失望 真要說婊是他不告 10/13 12:22
378F:→ pattda : 而別 留下湯姆一臉錯愕痛苦一年(? 10/13 12:23
379F:推 herro760920 : 樓上論點太扯了XD 感情方面受害如果都體會不出來, 10/13 12:23
380F:→ herro760920 : 那沒什麼好說了。夏天從頭到尾只為了自己爽玩玩,這 10/13 12:24
381F:→ pattda : 不過你講到一點滿重要的 價值觀會影響看法 10/13 12:24
382F:→ herro760920 : 都叫有責任,真的超越我的價值觀XDD 10/13 12:24
383F:→ pattda : 他哪裡爽爽玩? 他明明也想認真你真的有看懂嗎 10/13 12:25
384F:推 hacker725x : "想在這段關係裡努力的反而是夏天" 又在唬爛了 XD 10/13 12:25
385F:→ pattda : 說玩玩只是給雙方一條退路 10/13 12:25
386F:→ pattda : 湯的看法是戀愛順其自然不用做什麼努力 10/13 12:26
387F:→ pattda : 夏天則是一直觀察兩人是否適合 10/13 12:27
388F:→ pattda : 說努力我錯了 因為他沒要求湯姆改變什麼 這樣OK嗎 10/13 12:28
389F:→ pattda : 湯姆每次受挫就是不懂哪裡又惹到他 夏天又不明說 10/13 12:28
390F:→ pattda : 其實有時候兩人要的也是一種感覺 湯姆喜歡夏天什麼 10/13 12:29
391F:→ davidstar : 我怎麼覺得一直在合理化自己的看法加到腳色身上... 10/13 12:29
392F:→ pattda : 這點也很謎阿XD 10/13 12:29
393F:→ pattda : 我看出雙方都受傷 你只看出湯還說人自我套用 哪招? 10/13 12:30
394F:→ pattda : M大那樣說會被強加開放自由態度XD 10/13 12:32
395F:→ pattda : 甚麼叫傳統甚麼叫開放? 我所知道過去偷偷開放 10/13 12:32
396F:→ pattda : 那這叫傳統還是開放? 有些活著的還多妻 傳統還開放? 10/13 12:33
397F:→ pattda : 思想傳統行為開放 這種人有少過嗎? 套的進你那套嗎? 10/13 12:34
398F:推 mysmalllamb : 開放自由態度對自己是好的,不用強加,大家但自己試 10/13 12:34
399F:→ mysmalllamb : 試看,也許會漸漸發現自己被解放了。需要解放得到自 10/13 12:35
400F:推 book8685 : 價值觀沒有對錯 但我看了很不爽 你快走開 10/13 12:35
401F:→ mysmalllamb : 由的不只女性、更是男性。 10/13 12:35
402F:→ book8685 : 這是電影給大家的一面鏡子 10/13 12:36
403F:→ pattda : 就怕一堆思想傳統行為開放的在哪瞎挑剔人 10/13 12:36
404F:→ book8685 : 我覺得大家對影視作品還是有一種美好的純真 10/13 12:37
405F:→ pattda : 可是我看結局好的耶 哪知道網上一堆罵翻XD 10/13 12:37
406F:→ pattda : 美好純真... 好吧我懂XD 10/13 12:38
407F:→ book8685 : 不然其實一般狀況下 電視劇讓莉香早一班車走 10/13 12:38
408F:→ pattda : 喂! 我不想承認我知道你在說哪部戲XD 10/13 12:39
409F:→ book8685 : 男生(非完治) 可能會說你幹嘛不給我機會(非結局) 10/13 12:39
410F:推 mysmalllamb : 好像該來複習一下莉香與完治了... 年輕版友認識嗎? 10/13 12:40
411F:→ pattda : 這兩個... 你看莉香在公司被怎麼說閒話就知道 10/13 12:40
412F:→ book8685 : #1Rd-Ucya (Japandrama) 10/13 12:41
413F:→ pattda : 完治並沒有比說閒話的成熟阿 這一對我是不看好XD 10/13 12:41
414F:→ mysmalllamb : (為什麼下檔多年你們還能記那麼清楚?) 10/13 12:41
415F:→ pattda : 不小心有溫習過一點點XD 10/13 12:42
416F:→ book8685 : 我是覺得不要劃分立場 但我覺得戀夏在描繪這個 10/13 12:42
417F:→ book8685 : 有一套啦 事實上朋友或BG版更多這種例子 10/13 12:43
418F:推 pattda : 想了一下 東京例子真的舉的很好耶 跟這部好像XD 10/13 12:45
419F:推 book8685 : 阪元不敢寫的跟柴門文一樣啊 哈 10/13 12:46
420F:推 davidstar : 這其實就是個忠誠度的遊戲,先抽腿的那個一定會讓 10/13 12:46
421F:→ davidstar : 另一個變冤大頭,兩邊合理化再多也不會改變這事實 10/13 12:46
422F:→ davidstar : ,所以想要強調兩邊一樣受傷的論點看看就好,至於 10/13 12:46
423F:→ davidstar : 怎麼走出陰霾就是另一個重點另一回事了 10/13 12:46
424F:→ book8685 : 程度不同啊 但教育都沒有說 要我們防止受傷 10/13 12:47
425F:→ book8685 : 不然罵湯姆太笨 或湯姆好可憐 或夏天做自己很可取 10/13 12:48
426F:→ book8685 : 跟你或許自傷換好名聲 這些事 都一直存在 10/13 12:49
427F:推 pattda : 沒受傷就沒陰霾阿XD 我看到的是都有學到成長 10/13 12:49
428F:→ pattda : 這才是這部最重要的地方吧 10/13 12:50
429F:→ davidstar : 那也跟summer無關啊... 10/13 12:50
430F:→ pattda : 要在感情路上不受傷也太難了吧... 10/13 12:50
431F:→ book8685 : 我覺得這種也有 原來這些人是這樣 跟周遭的日常 10/13 12:50
432F:推 mysmalllamb : 我也覺得成長是這部重要處,湯姆這角色更是時代的轉 10/13 12:51
433F:→ book8685 : 只是我們在受傷的時候不敢說 怕丟臉而已 10/13 12:51
434F:→ mysmalllamb : 捩點,過去美國電影描繪男性都是陽剛居多很少這樣細 10/13 12:51
435F:→ mysmalllamb : 膩依賴容易在感情上受傷的心靈,讓他用男性身體表現 10/13 12:52
436F:→ mysmalllamb : 一下不分男女只是過去多由女性角色表現的脆弱也很好 10/13 12:52
437F:→ mysmalllamb : ,重點還是能不能走出這老時代的小媳婦心態。看看到 10/13 12:52
438F:推 pattda : 對阿 很少看到迪士尼公主迷主角是男的XD 10/13 12:52
439F:→ book8685 : 電影要傳達 就是大家都會受傷 跟真實世界沒有 10/13 12:53
440F:→ pattda : 他跳舞那段真的很可愛 10/13 12:53
441F:→ mysmalllamb : 今日身體自主越來越開放的西方愛情電影,還會不會出 10/13 12:53
442F:→ mysmalllamb : 現這種為了你愛不愛我患得患失的主角?我個人觀察當 10/13 12:53
443F:→ book8685 : 全知視角 不然你想我們一般狀態 東愛的女配還是多 10/13 12:54
444F:→ mysmalllamb : 代愛情片主角更多關切務實面的家庭孩子勞務財產等問 10/13 12:54
445F:→ mysmalllamb : 題,在愛不愛的這顆「心」上年輕角色倒是都超然很多 10/13 12:55
446F:→ book8685 : 雖然東愛的女配之後都被罵到不紅到現在了 10/13 12:55
447F:→ mysmalllamb : ,重點往往是不要欺騙要坦誠,然後誰都可以原諒祝福 10/13 12:56
448F:→ book8685 : 為了愛 或為了務實面 你敢坦誠嗎 或是如果多一點自 10/13 12:57
449F:→ book8685 : 私 可不可以優於 那個大氣 坦誠的自己 10/13 12:58
450F:→ book8685 : 成長不只是提升啦 還包含了解自己原來在全知視角 10/13 12:59
451F:推 pattda : 的確 還停留在一開始愛不愛的片少很多 很多都進入婚 10/13 12:59
452F:→ book8685 : 是怎樣被檢視 還有遇到生活習慣不同的人 該如何生活 10/13 13:00
453F:→ pattda : 姻討論愛還在不在 10/13 13:00
454F:→ book8685 : 所以我才說這串 立場看似進渭分明 但殘忍的是 10/13 13:01
455F:→ book8685 : 電影讓所有人 看到他們的傷口 OK蹦被撕開了 10/13 13:02
456F:→ book8685 : 電影不在於兩個價值觀的衝撞 或撕開OK蹦 10/13 13:03
457F:推 pattda : 也有可能太痛 有人至今還在痛還停留在原地 10/13 13:03
458F:→ book8685 : 只告訴你 有很多人這樣生活 很多人也想看到其他人 10/13 13:04
459F:→ book8685 : 怎樣看他 10/13 13:04
460F:→ pattda : 或許都需要一次長椅對談... 欸 怎麼拉拉鏈談完 10/13 13:04
461F:→ mysmalllamb : 大家一起往前吧!自由一點打砲機會更多也更自在 (誤 10/13 13:04
462F:→ pattda : 結論都是遺憾 跟這部不一樣啦XD 10/13 13:05
463F:→ book8685 : 自由打炮太超越 但只要有一點點改變 認清都是好事 10/13 13:06
464F:→ pattda : 找不到人打怎麼辦(欸 10/13 13:06
465F:→ book8685 : 我想到的是pattda 那個沒被提到的某男主角跟周海媚 10/13 13:06
466F:→ book8685 : 頒獎那個 戲裡跟現實小麻煩都可以拿來對比 10/13 13:07
467F:→ book8685 : 還是別人 其實拿一堆作品拿來比 就感覺 其實各地 10/13 13:08
468F:→ book8685 : 都有保守 或不願意撕開那ok蹦的人 現實可沒有智者 10/13 13:09
469F:推 pattda : 你說跟林心如拍戲那個新人? 我不知道他發生什麼事XD 10/13 13:09
470F:推 mysmalllamb : (好像變成老人對話了 XD 年輕版友認識周海媚嗎?) 10/13 13:10
471F:→ book8685 : 八卦 或是更早有長不大那個 我還是覺得 10/13 13:11
472F:→ book8685 : 戲劇作品談學習 可能還是要漸進 10/13 13:12
473F:推 pattda : 最近看一部戲是在講放過別人也放過自己 跟這部戲 10/13 13:12
474F:→ pattda : 有些地方滿像的 10/13 13:12
475F:→ book8685 : 然後莉香跟完治 不適合翻拍律師(逃) 10/13 13:13
476F:→ book8685 : 全世界都一直有這種題材阿 但男女思考畢竟好戰 10/13 13:14
477F:推 mysmalllamb : 這世界很複雜,有前衛國家也有傳統國家、一國中也有 10/13 13:15
478F:→ book8685 : 戀夏五百跟東愛 其實也沒有到說教 但敘事 凸顯問題 10/13 13:16
479F:→ mysmalllamb : 前衛都會與傳統國土... 學習之路好長好多人 10/13 13:16
480F:→ book8685 : 很高招 本來那文單看引申過多 用在這裡 全都對了 10/13 13:17
481F:→ book8685 : #1Rd-Ucya (Japandrama) 10/13 13:17
482F:推 wolfofschool: 推 10/13 13:18
483F:推 pattda : 還有前衛裝保守這種複雜的XD 10/13 13:19
484F:推 Manaku : 推文好亂 回一篇好嗎 10/13 13:19
485F:推 mysmalllamb : 或著當作是想要前衛卻仍被保守拖著?學習是苦路 10/13 13:23
486F:推 book8685 : 集體意識 但感情是很私人的阿 10/13 13:23
487F:噓 PttGod : op 10/13 13:24
488F:→ book8685 : 更多關切務實面 那可預見 畢竟雖複雜 但比較面向 10/13 13:25
489F:→ book8685 : 大眾 10/13 13:25
490F:推 a0356482 : 推 10/13 13:35
491F:推 flysonics : 就夏天把湯姆當砲友啊 10/13 13:40
492F:噓 PttGod : 莉香跟完治 不適合翻拍律師 10/13 13:48
493F:推 davidstar : 這就是一個火山孝子跑去酒店找良家婦女的故事,沒 10/13 13:49
494F:→ davidstar : 甚麼人替社會新聞護航電影卻一堆人辯白這就是導演 10/13 13:49
495F:→ davidstar : 的功力 10/13 13:49
496F:推 nondelivery : 給推 10/13 13:50
497F:噓 PttGod : 這就是感情 10/13 13:56
498F:推 flysonics : 有人狂噓耶XD 幫抵銷 10/13 13:57
499F:推 kate1104 : 幹嘛偷叉燒梗啦 10/13 14:00
500F:噓 sophia810413: 看法不同就是錯了 難怪父權要被怪到男生身上 10/13 14:01
501F:推 flysonics : 先diss的明明就是上一篇吧 wwww 10/13 14:51
502F:推 kuokuokuo915: 要陷入道德虛無論,那提款機渣男公主病沙豬都沒錯 10/13 14:51
503F:→ kuokuokuo915: 了啊。反正戀愛只要沒結婚都是你情我願嘛,都是自 10/13 14:51
504F:→ kuokuokuo915: 由的 10/13 14:51
505F:→ kuokuokuo915: 事實上,愛情中本來就有道德上的對錯,這部電影裡s 10/13 14:52
506F:→ kuokuokuo915: ummer就是錯比較多的人 10/13 14:52
507F:推 mysmalllamb : 提款機公主病與沙豬都很糟,但我們都值得毫不猶豫 10/13 14:54
508F:→ mysmalllamb : 拒絕他們斬斷爛關係,別讓自己在沒暴力脅迫下仍被綁 10/13 14:54
509F:→ mysmalllamb : 架。 10/13 14:54
如果大家面對感情都能說不愛就不愛,就不會有那麼多痛苦了。 被分手 → 我不要愛對方了喔耶 告白失敗 → 我不要愛方了喔耶 被劈腿 → 我不要愛對方了喔耶 被家暴 → 我不要愛對方了喔耶 如果每個人都能這樣「說不愛就不愛」,那麼愛情真的很簡單。 湯姆如果能直接切斷,那就不用當一隻吃巧克力的狗了。
510F:推 tnnua : 簡單說 湯姆也是玩咖就是天作之合了 可惜不是 10/13 14:56
每次看到湯姆被鞭「只愛幻想,不長進」都覺得很可憐。 他只是遇到一個不愛他的人而已啊...... 如果遇到的秋天是愛他的,給予信心的,兩個人一起面對困難的就沒問題了。 無奈夏天就是一個感情玩咖,根本不打算認真,卻又拉著湯姆一直繞。 然後一些想為夏天行為解套的人,就會跳出來說「都是湯姆不長進,難怪人家不愛他」 如果真的愛一個人,會去鼓勵他陪伴他,一起成長才對。 除非這些做完,對方還是擺爛,那你失望離開沒話講。 但夏天不是,不僅沒有鼓勵湯姆追夢,還一直不給對方安全感。 反倒是湯姆歷經分手後才自己振作起來的。 湯姆確實有錯,但他只是錯在愛上不對的人而已。
511F:推 flysonics : 其實這很矛盾的 以湯姆立場來看 不當玩咖的心態就是 10/13 14:58
512F:→ flysonics : 被傷得這麼重 但是當了玩咖保護自己又會被稱做爛人 10/13 14:58
513F:→ flysonics : 那很多男生 其實就是這樣被漸漸訓練成爛人的... 10/13 14:59
514F:→ flysonics : 畢竟誰願意三不五時就拿自己的真心出去玩大冒險? 10/13 15:00
515F:推 elyse0811 : 自以為咧....= = 10/13 15:01
516F:→ flysonics : 歹勢 我條件沒資格當玩咖 不用加個自以為的帽子上來 10/13 15:03
517F:→ flysonics : 講的是身邊看到的情況 你可以選擇不信啊 :) 10/13 15:03
518F:→ endertsai : 我倒是覺得Summer一直在迎合Tom這個看法很正確啊, 10/13 15:08
519F:→ endertsai : 從唱片行爭吵那邊可以看出端倪(先說我是男生)(討 10/13 15:08
520F:→ endertsai : 論這部片好像都要報上性別) 10/13 15:08
521F:→ beverly4222 : 這部到底要討論多久XDDDD 10/13 15:23
522F:推 pattda : 錯在愛上不對的人而已XDDD 原來戲是真的! 10/13 15:34
523F:→ pattda : 可以自行閹割不想看的部分 看你還能掰到哪去 10/13 15:34
524F:→ pattda : 你的發言讓我想到10幾年前女性發文者的心態 10/13 15:35
你真的很愛扣別人帽子耶~ 我就問一個問題,如果夏天願意承認這段關係,也願意鼓勵陪伴湯姆追求夢想。 會不會有戀夏這部電影的後續劇情? 我哪部份閹割可以說出來討論看看,看看忽略哪一段。
525F:→ pattda : 現在變男性在說這種話了喔 還是發現自己建立的規則 10/13 15:35
526F:→ pattda : 女人不想做只好抓住這僅有的一點尾巴? 10/13 15:35
527F:→ pattda : 他也不是幻想 就是把愛情想得太簡單 就像迪士尼公主 10/13 15:37
劉德華的天下無賊看過吧? 裡面男主角傻頭傻腦的,不會懷疑別人,單純地相信這個世界。 劉德華說他天真就是錯了,因為這個世界沒這麼簡單(壞人很多) 你的論點跟劉德華一樣,我沒誤會吧? 好,請問相信別人這件事情,如果建立在一個「可以相信」的人身上,是對還是錯? 我想答案應該是對啦,因為對方值得相信嘛。 除非是遇到一個不值得相信的人,「相信別人」這件事情才會變成錯的。 同理,回到湯姆跟夏天的愛情。 湯姆「相信愛情」有沒有錯? 如果夏天也愛湯姆(就像愛她的丈夫一樣),那麼湯姆相信愛情就是對的。 但今天就是遇到一個玩咖,才會讓湯姆「相信愛情」這件事情變成是錯的。 全心全意的愛別人絕對不會是一件錯的事情。 他只是錯在不懂得如何分辨「誰值得愛」而已。 湯姆不是錯在「相信愛情」,只是錯在愛上夏天而已。
528F:→ pattda : 被酸的那套(請參考冰雪一天結婚) 本來就不是你喜歡 10/13 15:38
529F:→ pattda : 我我喜歡你就可以這麼簡單~ 夏天想的就很多 10/13 15:39
530F:→ flysonics : 不不不 我看不下去了 10/13 15:39
531F:→ flysonics : 夏天想得很多 那他有嘗試跟湯姆描述他不喜歡湯姆的 10/13 15:40
532F:→ pattda : 最起碼在很多方面都要處得來 10/13 15:40
533F:→ flysonics : 點嗎 在離開前有先攤出來嘗試跟湯姆一起努力看看嗎 10/13 15:40
534F:→ flysonics : 這些努力都沒做過 然後說想得很多 愛情不是這麼簡單 10/13 15:40
f大提到重點了,成熟的感情相處模式是遇到問題一起討論解決。 但夏天絲毫不面對問題,甚至是以逃避的方式對待湯姆的不安(我們快樂就好啊)
535F:噓 PttGod : summar無罪 10/13 15:41
536F:→ pattda : 其實他表達過不滿很多次 只是沒說清楚到底在氣什麼 10/13 15:41
537F:→ flysonics : 我看不到女方在這段關係裡做了甚麼努力? 10/13 15:41
538F:→ flysonics : 他表達的不滿全部都是很情緒性的表達方式 10/13 15:41
539F:→ flysonics : 湯姆有正確接收並接收到夏天表達不滿的原因嗎? 10/13 15:42
540F:→ flysonics : 我只看到湯姆一頭熱 然後沒人點醒各種努力錯方向 10/13 15:42
夏天有努力啊,努力的拖著湯姆陪他玩 最後分手甚至湯姆還完全不知道原因,還要最後長椅問了才知道。 這種感情處理方式真的很差勁。
541F:→ pattda : 嗯... 我不是很想這樣講啦 只是講了他也不懂阿XD 10/13 15:43
542F:→ flysonics : 這樣不叫成熟的溝通 這樣也不叫成熟的愛情 10/13 15:43
543F:→ pattda : 光是動手打人就滿可笑 還需要講清楚? 10/13 15:43
544F:→ flysonics : 你沒講清楚就直接覺得對方不會懂 那還要談甚麼 XD 10/13 15:43
545F:→ pattda : 當然我認同不講清楚還是不對XD 10/13 15:43
546F:→ pattda : 他就表達很清楚阿 打人是可以坐牢的耶還需要講????? 10/13 15:44
547F:→ flysonics : 動手打人那是不安的防衛心理 你前面沒有好好嘗試把 10/13 15:44
548F:→ flysonics : 不安因素排除 這個動手打人只是結果而已 別倒果為因 10/13 15:45
549F:→ pattda : 打人還有理由 推給別人就對了 好棒棒(拍手 10/13 15:45
550F:→ pattda : 甚麼不安? 一個男人靠近自己女友?? 10/13 15:46
551F:→ flysonics : 任何動作本來都有理由 不想深究理由叫成熟囉 好棒棒 10/13 15:46
552F:→ flysonics : 不安不就是自己意識到夏天沒有打算跟他在一起嗎 10/13 15:47
553F:→ pattda : 不管你有甚麼理由 打人就是不對 打人還有理由這可笑 10/13 15:47
554F:→ flysonics : 打人本來就有理由 但是有誰說過有理由所以就對了嗎? 10/13 15:47
湯姆打人的動機內文有解釋了。 忽略掉這點直接認為湯姆「只是衝動」,這種解釋太簡略。 打人那個場景,再對照湯姆第一次真的攤牌講出來「朋友會像我們這樣嗎?」 代表湯姆已經無法再承受如此不安的情緒了(而這個不安是夏天一手造成的) 忽略這個重點,直接將湯姆扣上「衝動」的標籤是不對的。
555F:→ pattda : 你不懂得控制情緒怪人發你脾氣 哪招? 10/13 15:47
556F:→ flysonics : 找到理由消除他才是正軌 硬要用對錯去評判是沒用的 10/13 15:47
557F:→ pattda : 所以被打就算你衰? 那湯姆理由是甚麼? 10/13 15:48
558F:→ pattda : 因為這段關係不安 所以打你朋友 這樣? 10/13 15:49
559F:→ flysonics : 湯姆理由喔 "不要來騷擾我女友啊" 10/13 15:49
560F:→ pattda : 對方招誰惹誰啦 雖然不是甚麼正經人XD 10/13 15:49
561F:→ pattda : XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/13 15:49
562F:→ pattda : 這還要問夏天幹嘛生氣?? 他是你東西喔 甚麼年代啦 10/13 15:50
563F:→ flysonics : 你一直想嘗試用"打人是不對的"這件事合理化夏天的不 10/13 15:50
564F:→ pattda : 午還有為你可以說出甚麼好解釋 結果還是那套 10/13 15:50
565F:→ flysonics : 溝通 這是沒用的 因為打人本來就不對 10/13 15:50
566F:→ flysonics : 但是夏天不溝通也是事實 10/13 15:50
567F:→ pattda : 是你先合理化湯姆犯罪行為好嗎 我幾時合理化 10/13 15:51
568F:→ flysonics : 真的 我也以為你會給出甚麼好說法 不就是偷換概念嗎 10/13 15:51
569F:→ pattda : 我明明就說不講清楚不OK 講很多遍 10/13 15:51
570F:→ flysonics : 我哪一行推文說過湯姆打人是對的 煩請你指出來? 10/13 15:52
571F:→ flysonics : 指不出來就不要說我合理化湯姆犯罪行為 10/13 15:52
572F:→ pattda : 我偷換甚麼概念? 就可以隨便打無辜的人? 10/13 15:52
573F:→ flysonics : 我們在講夏天不溝通/用很情緒性的方式溝通 請問這跟 10/13 15:53
574F:→ pattda : 你說是有理由 不要我說他打人不對 10/13 15:53
575F:→ flysonics : "湯姆打人"這件"不對"的事 有甚麼關係?? 10/13 15:53
576F:→ pattda : 你都用到情緒二字 請問這兩人誰不情緒? 10/13 15:53
577F:→ pattda : 反正錯推給女生就對了啦 湯姆都是被逼得 10/13 15:54
578F:→ flysonics : 罪犯哪個沒有理由 有理由就代表他們行為對嗎 不對吧 10/13 15:54
湯姆打人是不對的,這個沒有人有意見啊。 沒有人合理化湯姆打人的行為,而是說明湯姆打人不只是衝動這麼簡單。 背後的心理因素是很重要的一個心態轉變,忽略掉這點直接說湯姆就是衝動愛打人??? 解釋湯姆生氣的原因,並不代表認同湯姆打人的行為是正確的。 只是說明「為什麼會有這樣的行為出現」。 有點類似電影幫反派漂白,會說明一些理由讓觀眾理解它。 但戀夏這部電影缺少了這塊,所以導致許多人下意識認為湯姆打人是「沒有原因的」。 湯姆衝動打人這件事情我不認同,但可以理解他「為什麼」打人。 不認同,但可以理解,這叫做同理心,也就是站在湯姆的角度去想這件事情。 如果你能代入湯姆的心態,就會「明白」為什麼會衝動。 而不是直接認為湯姆「單純腦衝」這麼簡單。
579F:→ pattda : 打人不叫情緒較理由 我學會了一招 10/13 15:54
580F:→ flysonics : 先覺得相處起來有問題的是夏天 那當然要提出問題來 10/13 15:54
581F:→ flysonics : 湯姆是戲裡吃了一堆情緒閉門羹後才爆炸的好嗎 10/13 15:55
582F:→ pattda : 不過回到前面說的 講清楚是什麼東西? 不可以直接分 10/13 15:55
583F:→ flysonics : "打人不叫情緒較理由" 那是你自己定義的 謝謝 10/13 15:55
584F:→ pattda : 手嗎? 我是指交往期間說清楚不滿 10/13 15:55
585F:→ pattda : 你還是認為打人不叫情緒阿 對啦湯姆都沒錯 10/13 15:56
586F:→ flysonics : 當然可以啊 可是夏天自己沒努力過也沒清楚溝通過 然 10/13 15:57
587F:→ flysonics : 後變成不成熟的都是湯姆 這就不合理了吧 10/13 15:57
588F:→ flysonics : 又來了 我哪句話說打人不叫情緒? 10/13 15:57
589F:→ pattda : 湯姆本來就是情緒化的人 跟閉門羹也沒太大關係 10/13 15:57
590F:→ flysonics : 不要老是把我沒講過的話壓到我頭上 10/13 15:57
591F:→ pattda : 就像夏天甚麼都不講一樣 那就是倆人的性格阿 10/13 15:58
592F:→ flysonics : 甚麼都不講然後要求人家猜得妥妥的 嗯 這真的很成熟 10/13 15:59
593F:→ pattda : 你就是說打人叫理由不是嗎 既然這麼悶自己幹嘛不先 10/13 15:59
594F:→ pattda : 問夏天 你跟我之間關係是怎樣 他也沒問阿 10/13 15:59
595F:→ flysonics : 原來打人叫理由就不能叫情緒了 你知道甚麼叫歧義嗎? 10/13 16:00
596F:→ flysonics : 湯姆一直確認關係 夏天不就一直說我們只是朋友嗎 10/13 16:01
597F:→ pattda : 好 你也認為打人不對 但推給夏天哪招 10/13 16:01
598F:→ flysonics : 你覺得夏天沒有做進一步承諾之前 湯姆有甚麼資格問? 10/13 16:01
599F:→ pattda : 夏天指令他打人嗎? 這句是問很愛巧克力的原PO 10/13 16:01
600F:→ arlun : 為什麼變成在討論男主角是不是真愛了!然後還要遇 10/13 16:02
601F:→ arlun : 到對的人 10/13 16:02
602F:→ pattda : 為什麼沒有 兩人之間關係混亂 沒有甚麼沒資格 10/13 16:02
603F:→ pattda : 不敢問是你自己問題 要壓抑也是你自己問題 10/13 16:02
604F:→ arlun : 一開始的核心不是在於一個對愛情絕望的人當遇到一段 10/13 16:02
605F:→ arlun : 感情 10/13 16:02
606F:→ pattda : 夏天當然有自己問題 但不是推給他你就無罪 10/13 16:03
607F:→ arlun : 只是剛好這段感情的男主角沒辦法讓對方走出來 反而 10/13 16:03
608F:→ arlun : 讓自己陷進去 10/13 16:03
609F:→ pattda : 所以打人是對還是不對? 你把兩人的是牽拖到他人身上 10/13 16:03
打人這件事情不對,是湯姆的錯。 但背後「為什麼會衝動」這件事情你直接忽略不談是哪招? pa你認為湯姆打人這件事情,跟夏天「一點關係」都沒有是嗎? 你有沒有看過《惡人》?或是小人的歌《兇手不只一個》? 如果依照你的邏輯,這些人所有的錯,都是他們自己的原因,其他人都沒事。 湯姆打人這件事情是錯的,但一件錯的事情後面有很多種交錯複雜的緣由。 夏天不肯給湯姆安全感,絕對是其中一個最主要的失控點。 如果你看過《惡人》跟《兇手不只一個》就會明白我說的。
610F:→ flysonics : 關係混亂是你講的 夏天可是從頭到尾一直說是朋友 10/13 16:04
611F:→ pattda : 對還是不對? 更別說想逞英雄機會更大 因為關係不明 10/13 16:04
612F:→ arlun : 那如果是一個對愛情絕望的女生遇到對愛情有一套的男 10/13 16:04
613F:→ arlun : 生幫他走出來 不就是快樂結局了嗎! 10/13 16:04
614F:→ pattda : 又不敢問 更想表現不是XD 10/13 16:04
615F:→ flysonics : 站在朋友立場上 最多就是問剛才我怎麼惹你不開心了 10/13 16:04
616F:→ missleia : 老實說你舉的例,A和B都一樣錯, B真的覺得在那時 10/13 16:04
617F:→ flysonics : 不然還能問什麼? 10/13 16:05
618F:→ missleia : A真的是和B認真嗎?A都這樣講了B還浪費時間在A身上 10/13 16:05
619F:→ pattda : 關係不混亂湯姆幹嘛有理由發脾氣 你不是說夏天不說 10/13 16:05
620F:→ flysonics : "夏天當然有自己問題" 好 我只要這句就夠了 10/13 16:05
621F:→ missleia : B事後還想抱怨? 10/13 16:05
你的問題我也回過了..... 如果B能「說不愛就不愛」,那麼天底下就沒有那麼多愛情難題了。 被劈腿了? → 我不愛了哈哈哈 被家暴了? → 我不愛了哈哈哈 對於愛情可以這麼簡單「說不愛就不愛」? 愛到卡慘死這句話說假的嗎?
622F:→ pattda : 我甚麼都不說嗎XD 10/13 16:05
623F:→ missleia : 你覺得B就是好天真完全沒錯? 你真是大錯特錯了 10/13 16:06
624F:→ flysonics : 所以湯姆就是沒理由發脾氣啊 XD 你為什麼一直在這上 10/13 16:06
625F:→ pattda : 你少來 從頭到尾就沒怪誰 你只會針對一方叫夠了 10/13 16:06
626F:→ davidstar : Tom想要的Summer給不起也不願給,所以幫Summer辯白 10/13 16:07
627F:→ davidstar : 沒什麼用因為她就是不願給啊 10/13 16:07
沒人幫夏天辯白啊,你說的沒錯,夏天面對這段感情不願意真正地給予愛。 原因在於「她根本就不愛湯姆」,而不是什麼湯姆不長進,不瞭解她,不成熟。 那些都是解套的理由而已,就像是一句名言:「分手的理由是假的,分手才是真的」 夏天不愛湯姆才是真的,其他都是理由而已。
628F:→ flysonics : 面打轉 不是一直都說了他發脾氣打人是錯的嗎XD 10/13 16:07
629F:→ flysonics : 我哪來少來 要不要我現在親口講清楚: 10/13 16:07
630F:→ pattda : 你不是說打人是有理由嗎 現在又說他沒理由發脾氣 10/13 16:07
631F:→ flysonics : "戲中的湯姆遠遠不夠成熟" 10/13 16:08
632F:→ flysonics : "戲中的湯姆遠遠不夠成熟" 10/13 16:08
633F:→ flysonics : "戲中的湯姆遠遠不夠成熟" 10/13 16:08
634F:→ flysonics : 推三次有沒有看得很清楚了 還要少來甚麼? 10/13 16:08
635F:→ flysonics : 他打人心態上有他自己理由啊 但是對旁人來講無理啊 10/13 16:09
636F:→ pattda : 那我再問一次 打人是可以被允許的嗎? 10/13 16:09
不能允許,打人不對。 但我們可以「理解為什麼打人」這件事情。 拜託快去看小人的《兇手不只一個》,這叫做同理心,而不是為湯姆打人這件事情辯白 「不認同,但能理解」這句話就是f大跟我的想法。 你一直強調打人就是不對,誰不知道打人就是不對? 但背後的原因要去探討,要去思考啊.......
637F:→ arlun : 男主角自己要挑大魔王打的 對愛情充滿期待就已經很 10/13 16:09
638F:→ arlun : 難打了 還要挑一個對感情絕望的人! 10/13 16:09
同樣一句話,愛到卡慘死。 如果我們都能夠選擇自己愛上誰,甚至「不愛誰」,那麼問題就很簡單了。 就像買東西一樣,我不喜歡的不買就好。 但愛情是我不喜歡的,卻只有它能買(自己拘束自己) 這才是最慘的地方。
639F:→ pattda : 不知道為什麼看完覺得被打真的超衰XDDDD 10/13 16:09
※ 編輯: Capufish (111.242.157.1), 10/13/2018 16:18:36
640F:→ flysonics : flysonics : 溝通 這是沒用的 因為打人本來就不對 10/13 16:10
641F:→ flysonics : flysonics : 溝通 這是沒用的 因為打人本來就不對 10/13 16:10
642F:→ flysonics : flysonics : 溝通 這是沒用的 因為打人本來就不對 10/13 16:10
643F:→ pattda : 他是可以對夏天發脾氣 (當然不能打人啦XD) 10/13 16:10
644F:→ flysonics : 我重複答過的推文我再貼個三次 不要再跳針問了 10/13 16:10
645F:→ arlun : 問題 如何讓一個對感情絕望的人 重新接受感情 如果 10/13 16:10
646F:→ arlun : 是這個題目 男主的所作所為幾乎沒有任何幫助 10/13 16:10
647F:→ pattda : 因為這兩人關係本來就不只朋友 夏天是需要男主 10/13 16:11
648F:→ pattda : 多一點勇氣 積極點 當然湯姆有可能失敗 10/13 16:11
649F:→ arlun : 問題 當你遇到對一個愛情絕望的人一見鍾情該怎麼做 10/13 16:11
650F:→ arlun : ? 10/13 16:11
651F:→ davidstar : 幫Summer辯白就是從玩咖變成有苦衷的玩咖,還是玩 10/13 16:11
652F:→ davidstar : 咖啊 10/13 16:11
653F:→ pattda : 但至少兩人關係不再模糊 10/13 16:11
654F:→ flysonics : 男主已經夠積極了 問題是他打不到夏天的點 一直吃閉 10/13 16:12
655F:→ arlun : 男主的做法絕對也不是答案 10/13 16:12
656F:→ flysonics : 門羹 能不能請好心的夏天直接跟她講白比較快? 10/13 16:12
657F:→ pattda : 好好好我收到了 不要推這麼多次很機車XD 10/13 16:12
658F:→ flysonics : XD 10/13 16:12
659F:→ arlun : 如果女主角知道答案 就不會對感情絕望了 10/13 16:13
660F:→ pattda : 欸...... 其實早點問早點失敗也好啦XD 10/13 16:13
661F:→ arlun : 然後五分鐘 電影就結束了! 10/13 16:14
662F:→ pattda : 可能這是湯姆第一次戀愛 會很怕失去 結果就突破 10/13 16:14
663F:→ pattda : 不了心房 夏天藏得太深了 10/13 16:14
664F:→ arlun : 應該出個續集 到底後面那個男生怎麼成功追到女主的 10/13 16:15
665F:→ arlun : 也許有對比就可以知道到底男主做的對不對! 10/13 16:15
666F:→ pattda : 你很想看續集厚XD 續集還是你追我跑那就算了XD 10/13 16:16
667F:→ arlun : 要不然出個男主角續集也不錯 有對比就可以知道他之 10/13 16:16
668F:→ arlun : 前的做法到底是好還是不好! 10/13 16:16
669F:→ davidstar : Summer對Tom一直是最輕鬆省事的做法,要Summer一起 10/13 16:22
670F:→ davidstar : 坐下來一起溝通一起前進跟本不可能,她根本就不愛T 10/13 16:22
671F:→ davidstar : om QQ 10/13 16:22
672F:推 pattda : 願意鼓勵陪伴湯姆追求夢想又是甚麼屁? 自己工作 10/13 16:24
673F:→ pattda : 還要等人踢兩下才會走嗎 是有多寶? 這兩人連關係 10/13 16:25
674F:→ davidstar : 所以Summer根本不可能有成熟的做法,她壓根不願意 10/13 16:25
675F:→ pattda : 都還沒確定是要做什麼鼓勵陪伴? 是有多懶阿XD 10/13 16:25
676F:→ pattda : 這麼說好了 就是不到門檻無法累積紅利 但還是花錢了 10/13 16:26
677F:→ pattda : 夏天對湯姆大概就是這樣XD 也不是不愛 但這人 10/13 16:27
678F:→ pattda : 沒有他想像中這麼適合自己 之後就抽身了 連這種 10/13 16:27
679F:→ pattda : 模糊關係夏天都會這麼痛苦 也不難理解他為什麼 10/13 16:28
680F:→ pattda : 不願意再往前半步 萬一前面是深淵他就毀了 10/13 16:29
681F:推 mysmalllamb : 不知有沒有人看過《我為愛做過的傻事》?要談鼓勵陪 10/13 16:30
682F:→ mysmalllamb : 伴,我覺得那片的關係就有深到那地步,也第一次讓我 10/13 16:31
683F:→ mysmalllamb : 有點想罵一個女性角色「畢取」XD 10/13 16:31
684F:推 pattda : 原PO是有沒有這麼悲情XD 這兩人就是單戀跟純玩咖 10/13 16:31
685F:→ pattda : 拜託再努力一點看懂這部戲好嗎 我們很努力跟你溝通 10/13 16:31
686F:→ pattda : 耶 不准你證明夏天那招都不講是正確的XD 10/13 16:32
687F:推 KiwiSoda01 : 我只是要回原po那句「tom只是錯在愛上summer」,在 10/13 16:37
688F:→ KiwiSoda01 : 一段感情裡,愛上錯的人就是你能犯的最嚴重錯誤之一 10/13 16:37
689F:→ KiwiSoda01 : 了。看完這部片,summer跟tom就是不該談戀愛,只會 10/13 16:37
690F:→ KiwiSoda01 : 弄到大家遍體鱗傷。但是置身於其中的他們又怎麼會 10/13 16:37
691F:→ KiwiSoda01 : 知道呢?只有藉由一次次的受傷才能找到自己的距離和 10/13 16:37
692F:→ KiwiSoda01 : 適合對象。 10/13 16:37
693F:推 pattda : 噁 看M大心得文 是一部恐怖片呢XDD 10/13 16:38
694F:→ KiwiSoda01 : 初戀通常沒有結果,所以我們會因此不談初戀嗎?沒 10/13 16:39
695F:→ KiwiSoda01 : 有初戀哪會找到之後的真愛呢? 10/13 16:39
696F:→ pattda : 兩個有病的人互相在對方身上啃食! 請大家都不要談 10/13 16:40
697F:→ pattda : 戀愛 ﹨(╯▽╰)∕ 10/13 16:40
698F:→ pattda : 初戀失敗率比87還高 10/13 16:41
699F:噓 luvfilm : 噓選邊站 至於內容部份同意你的堅持 不同意的是你一 10/13 16:44
700F:→ luvfilm : 定要把Summer打成必取 不是你不能接受的才是對的 你 10/13 16:44
701F:→ luvfilm : 回覆的那位原po原本跟你同立場 但他與女友討論過後 10/13 16:44
702F:→ luvfilm : 能接納不同的想法 卻被你大張旗鼓回文反擊 愛情真的 10/13 16:44
703F:→ luvfilm : 沒那麼絕對 雖然我不同意但尊重你的看法 希望你也能 10/13 16:44
704F:→ luvfilm : 聽聽不同意見 不然爭贏又如何?感情裡你也都是這樣 10/13 16:44
705F:→ luvfilm : 爭輸贏的嗎 10/13 16:44
706F:推 book8685 : 明明是上一篇比較有問題吧 10/13 16:50
707F:→ flysonics : "令人意外的是竟然一堆人認同這觀點zzzzz" 10/13 16:52
708F:→ flysonics : 用這麼挑釁語氣針對這篇原PO 這叫"能接納不同想法"? 10/13 16:53
709F:推 pattda : 真的很多人認同性別對調男生會被罵死 10/13 16:53
710F:→ pattda : 這本來就很詭異 不管是男是女 夏天的做法大家 10/13 16:54
711F:→ pattda : 都很難接受他不說清楚阿 10/13 16:54
712F:推 book8685 : luvfilm 就是自己被罵 佯裝替人抱屈阿 哈哈哈 10/13 16:54
713F:→ pattda : 不過他們是討論必取跟渣啦 10/13 16:54
714F:→ pattda : 其實最一開始就是原PO耶 他一直停不下來的開文 10/13 16:56
715F:推 yamatolan : 看完幾串 我好像覺得看完好幾部電影跟電視劇XD 10/13 16:56
716F:→ book8685 : 我比較討厭 做自己就是自助餐 雖然不表明不妥當 10/13 16:56
717F:→ pattda : 講重複的話 之前沒跟上是懶得聊 但被推回來又回 10/13 16:56
718F:→ book8685 : 但的確 任何人都不該負責別人交往中的幸福 10/13 16:57
719F:→ pattda : 就還滿好奇原PO究竟怎麼了? 前後轉化也很大 10/13 16:57
720F:→ pattda : 是還滿長的 又聊一堆戲 辛苦啦XD 10/13 16:57
721F:→ book8685 : 第一篇論點有問題啊 但8月 往下其實都還好 10/13 16:57
722F:噓 book8685 : : 她就是做她想做的 Tom也是 不要雙重標準 08/16 10/13 17:00
723F:→ book8685 : luvfilm 明明就是自己被酸不爽 10/13 17:01
724F:推 bluemei : 還在討論歐 多談幾次戀愛只會覺得這超稀鬆平常的 10/13 17:01
725F:推 pattda : 是沒錯 多談幾次會比較懂處理狀況 10/13 17:02
726F:→ pattda : 這部就真的是很戀愛初階XD 兩人都很嫩 10/13 17:02
727F:→ pattda : 能變經典我比較冒問號啦 戀愛的路還長 不必侷限在 10/13 17:03
728F:→ pattda : 初階 也不會頭過身就過 後面才是痛苦開始(嚇誰? 10/13 17:04
729F:推 book8685 : 共同回憶 我覺得這篇還好 反駁男主角才是問題 10/13 17:05
730F:→ luvfilm : 不懂我可以說很多次都沒關係 我替誰叫屈? 替你叫屈 10/13 17:08
731F:→ luvfilm : 反應這麼大 想必踩到你哪個點 再來 每個人看法都不 10/13 17:08
732F:→ luvfilm : 同 自以爲全知或客觀在貶抑別人的想法 我認真替你委 10/13 17:08
733F:→ luvfilm : 屈 無法體會更廣闊的世界 實在可惜 10/13 17:08
734F:推 book8685 : 自己看看上一篇吧 就在文章前三行 10/13 17:09
735F:→ book8685 : 上篇作者感覺是男生 才會有女主角必取結論 10/13 17:09
736F:→ luvfilm : 被酸什麼 你好像很懂 不懂開地圖砲是現代流行的 講 10/13 17:10
737F:→ luvfilm : 不過就直接說人中槍 說人被酸嗎 你還好嗎 XDDD 10/13 17:10
738F:→ book8685 : 而且一直用相反的性別立場試圖要類比zzz 10/13 17:10
739F:噓 PttGod : 她就是做她想做的 10/13 17:10
740F:→ book8685 : 令人意外的是竟然一堆人認同這觀點zzzzz 10/13 17:10
741F:→ luvfilm : 你這種地圖砲自助餐 還真是自助餐啊 不同意見就直接 10/13 17:11
742F:→ luvfilm : 砲人 真客觀 ^^ 10/13 17:11
743F:→ book8685 : 這叫做接受認同其他人看法???? 10/13 17:11
744F:→ book8685 : 哈囉哈囉 你懂我在批評你啥嗎 10/13 17:13
745F:推 hacker725x : 前篇最後一行"摸摸LP看自己"→16:44接納不同的想法 10/13 17:13
746F:推 book8685 : #1RSxherR (movie) 10/13 17:17
747F:→ book8685 : 不想聽聽你的意見 會讓你隨便丟了4句噓文 10/13 17:17
748F:→ book8685 : 回應半天??? 就算你對他罵自助餐 他X的不爽 10/13 17:18
749F:→ book8685 : 好歹也真的對你論述很多句了 10/13 17:19
750F:噓 PttGod : 有戀愛的人體會 10/13 17:20
751F:推 book8685 : 把擺明不同意的立場當作試著接納不同的意見 10/13 17:22
752F:→ book8685 : 還真的是令人發噱 10/13 17:23
753F:推 book8685 : 我寧願 你去針對原原PO的真命天女症 10/13 17:25
754F:推 book8685 : 爭贏了又如何 但明明就是自己被批評 無話可說 10/13 17:36
755F:→ book8685 : 說批判的人 其實最懂你 為你好的概念 10/13 17:37
756F:推 pattda : 來 繼續檢討..... 10/13 17:37
757F:→ pattda : 快爆了耶XD 什麼鬼 10/13 17:38
758F:推 book8685 : 哈 10/13 17:39
759F:→ book8685 : 我覺得第一篇推文蠻有趣的 10/13 17:40
760F:→ book8685 : 我不太同意第一篇原原PO 但八月那篇我有感 10/13 17:40
761F:→ book8685 : 不分男女的確都有這種廢到笑分手的狀況 10/13 17:41
762F:推 book8685 : 結果去男女版看到神曲神翻譯 10/13 17:45
763F:→ book8685 : 但身為男生 我還是覺得男生可以聰明一點 10/13 17:46
764F:→ book8685 : 雖然這很刻板印象 10/13 17:46
765F:推 pattda : 大家都可以聰明點 不要在外人身上死皮賴臉 10/13 17:47
766F:→ pattda : 那不是自己東西 很多人對感情過分依賴到很離譜 10/13 17:48
767F:→ pattda : 好像沒感情會死一樣 10/13 17:48
768F:→ pattda : 靠腰我推到了 原本想到爆再聊XD 10/13 17:48
769F:→ mikejan : 親吻 打炮 不就是炮友..還是朋友呀 幹嘛過度解讀 10/13 17:54
770F:推 pattda : 以現在說法這兩人不是砲友 是date 介於認識了解 10/13 17:56
771F:→ pattda : 跟交往中間 date有些可以先上床~ date必須要跟其他 10/13 17:57
772F:→ pattda : 對象告知有多少對象 10/13 17:58
773F:推 mysmalllamb : 在 20 世紀台灣親吻恐怕是很神聖的,打炮恐要認真 10/13 17:58
774F:→ mysmalllamb : 論婚嫁了... 不過時代變得很快,我們也可以~ 10/13 17:59
m大不必用這種方式諷刺,我們單純就劇情討論ok吧? 戀夏劇情就是湯姆認為兩個人的相處,不只是朋友,應該是戀人了。 對大多數人而言,一起逛街牽手親吻打砲(不是一夜情,而是一段長期間的相處) 這種情形認為雙方關係「不是朋友」,應該不是太古板的想法吧? (還是湯姆也是你指的保守的台灣人?) 夏天一開始就知道湯姆愛她,所以就明確的說「我們當朋友就好」 but!最必取的就是這個but! 說當朋友的是夏天,主動親吻勾引對方陷入的也是夏天。 讓對方情不自禁愛上自已之後,不願意承認關係的也是夏天。 (這邊不要再有「湯姆可以離開啊」這種回覆了,愛情不是說斷就斷這麼簡單) 夏天可以直接果斷阻絕兩個人的可能,不用讓湯姆圍繞著她轉。 如果兩個玩咖說清楚,兩個要怎麼玩,多少砲友,想34567p都沒問題。 但夏天這個玩咖,明明知道湯姆玩不起,還主動邀請他進來自己的遊戲。 這才是夏天最糟糕的地方,你想玩找個玩咖,就像大學時代的大雕砲友一樣 明知道湯姆相信真愛(酒吧的爭論),還把湯姆牽扯進來? 這一切都只是為了自己「快樂就好」,湯姆的安全感的她絲毫不關心啊。
775F:→ pattda : 卡中間就是這部難處阿XD 真的合就直接在一起啦 10/13 17:59
776F:噓 PttGod : 最懂你 為你好 10/13 17:59
777F:→ pattda : 我們沒經歷過像嬉皮時代一樣放蕩嗎? 我覺得以前更亂 10/13 18:02
778F:→ pattda : 父母之命 媒妁之言根本胡亂來 第一次見面就上床XDD 10/13 18:02
779F:推 mysmalllamb : 顯然一國有兩制,可惜我住另一邊 XDD 10/13 18:04
780F:推 xunter123 : 推版主這篇的邏輯 10/13 18:23
781F:推 pattda : 玩不起什麼? 你到底有多受傷 需要給你棉被沙發冰淇 10/13 18:26
782F:→ pattda : 淋嗎? 發言要先多方思考 夏天幹嘛要跟湯姆玩 10/13 18:27
783F:→ pattda : 你口中的玩咖可以找別人可以同時好幾個 但他最後 10/13 18:27
784F:→ pattda : 只選擇湯姆一人來玩 你可以解釋一下這掉價行為嗎 10/13 18:27
785F:→ pattda : 這篇有啥邏輯 就是沒看懂戲堅持這部是單向戀愛 10/13 18:29
786F:→ pattda : 是你也看不懂嗎? 10/13 18:29
是你沒看懂我寫的吧...我的重點列出來好了 (1)夏天從頭到尾都沒「愛過」湯姆,頂多是喜歡,覺得有湯姆陪伴不錯。 (2)我們先來定義「玩咖」,不是「找很多個對象」才叫做玩咖好嗎? 我的定義是對一段感情不打算認真卻又死拖對方的,就屬於玩咖了。 例如我根本不打算跟某女生交往,卻又利用她喜歡我,跟她在一塊做「情侶」的活動。 我明知道最後會傷害到這個女生,但我依然為了「自己爽」,而跟這女生在一塊。 這是我認為的玩咖(對一段感情不打算認真,卻又拉著對方下水) (3)討論歸討論,真的不用一直扣別人帽子。 我自認為「我看懂」戀夏,這是我自己的理解,也許對,也許錯。 等日後就會知道,就像夏天在長椅上說:「湯姆你是對的」。 這個對的人可能是你,也可能是我。 但現階段我認為自己的理解正確,至於你如何理解,我管不著。 如果你還是一直用貼標籤的方式討論,那就像夏天說的:「看來我倆談不到一塊」
787F:推 mysmalllamb : 真對不起,我不是諷刺,只是我身遭成長過程真的就是 10/13 18:29
788F:→ mysmalllamb : 這樣子,很壓抑很謹慎很小心翼翼,如果不小心冒犯到 10/13 18:29
789F:→ pattda : 一下說夏天只是玩玩 一下說夏天不夠愛 10/13 18:30
790F:→ mysmalllamb : 台灣其他地方的朋友們,還請接受我鄭重道歉了... 10/13 18:30
※ 編輯: Capufish (111.242.157.1), 10/13/2018 18:38:04
791F:→ pattda : 他說你諷刺耶 可是... 我怎麼沒看出來XDD 10/13 18:31
792F:→ pattda : 不過我滿愛他那句"湯姆也需要安全感" 又一次驗證 10/13 18:32
793F:→ pattda : 性別真的沒差異 就別再戰男女 人都一樣有相同需求 10/13 18:32
794F:推 book8685 : 我反而覺得原PO的補充 才是夏天會這樣做原因 10/13 18:33
795F:→ pattda : 其實夏天也無法從湯姆身上找到安全所以就一起拖拖 10/13 18:33
796F:→ book8685 : 我才很賭爛某人說原PO只會反對 事實上夏天的行為 10/13 18:34
797F:→ book8685 : 模式 大家都很清楚 只是掩蓋住各自的OK蹦而已 10/13 18:35
798F:→ book8685 : 搞不好夏天或類似類型的人 就須要另一種有傷口的 10/13 18:37
799F:→ book8685 : 請夏天貼上OK蹦而已 說穿了 想要幹嘛就幹嘛 10/13 18:37
800F:→ book8685 : 的人 會在意別人玩不玩得起 這才是你第一篇要說的吧 10/13 18:38
801F:推 mysmalllamb : 推原po自己定義的「玩咖」,把字義說明談起來更清楚 10/13 18:39
802F:噓 lunashining : 這篇才一堆扣帽子加腦補吧主角想隨便寫卡片怪女生不 10/13 18:39
803F:→ book8685 : 你這個回文就指到核心阿 現在另一立場的人 10/13 18:40
804F:→ lunashining : 鼓勵?你大概就是那種整天拿自己出身當藉口的人吧ㄏ 10/13 18:40
WaitWaitWaitWhat? 不對欸? 先搞清楚討論的順序是如何 有人常會說「都是湯姆不長進,所以夏天才離開」 Q:請問夏天離開的原因是 (1)湯姆不長進,只會寫爛卡片。 (2)夏天不愛湯姆。 A:答案是(2),夏天不愛湯姆。 分手的理由都是假的,分手才是真的。 如果真的愛一個人,不會因為他寫爛卡片不長進就失望離開。 而是會鼓勵他一起成長,如果陪伴後還是擺爛幼稚小屁孩,那失望離開沒問題啊。 重點,我從頭到尾都沒責怪夏天不鼓勵湯姆喔!(請不要扣我帽子謝謝) 我想說的是夏天「不愛湯姆」,所以不會陪伴湯姆成長。 「如果愛,就會陪伴對方」→這才是我想說的重點 並不是責怪「都是因為夏天不陪伴湯姆,所以湯姆才擺爛」這種不成熟的講法。 請把這兩件事情分清楚... 重點在於,夏天根本不打算跟湯姆走下去,所以湯姆寫卡片還是去建築,乾她屁事。
805F:→ mysmalllamb : 戀夏過了快十年,近來這種曖昧關係玩一玩不小心傷到 10/13 18:40
806F:→ book8685 : 有很多人男生 不也想在乎被需要的過程嗎 10/13 18:41
807F:→ mysmalllamb : 人的電影,我想到《我的抓狂(女)友》,當然玩出感情 10/13 18:41
808F:推 pattda : 你終於講清楚定義了 都這麼多篇了XDDDD 10/13 18:41
我前一篇就有定義了,玩弄別人感情就是玩咖(必取) 你不愛,或不打算認真,那就不要去勾引別人。 (這邊感覺又會鬼打牆,湯姆可以自己離開啊,又沒人叫他留下,願打願挨啊) 如果愛情真的那麼簡單,說離開就離開,說不愛就不愛,哪來那麼多愛情問題? 遇到問題→「我不愛了喔耶」 如果能這樣解決就好了。
809F:→ book8685 : 事實上湯姆被同情或討厭就是太多 看似無可就藥 10/13 18:41
810F:→ mysmalllamb : 失落時生氣決裂一回是難免,但我們也可看見一種權利 10/13 18:41
811F:→ mysmalllamb : 義務清楚就可以好聚好散彼此祝福的關係,我覺得很暖 10/13 18:42
812F:→ book8685 : 純真了 無可救藥是該被推舉的 但這不好用啊 10/13 18:42
※ 編輯: Capufish (111.242.157.1), 10/13/2018 18:51:37
813F:→ mysmalllamb : 心值得 (湯姆) 一看。 10/13 18:42
814F:→ pattda : 終於知道你是怎麼看夏天 請你堅定立場不要再遺忘自 10/13 18:43
815F:→ pattda : 己打的話XD 10/13 18:43
816F:→ book8685 : 付出真感情 被一句愛過了 就值得 也是一種不負責任 10/13 18:43
817F:→ book8685 : 的安慰 10/13 18:43
818F:→ pattda : 那照你定義夏天還真不是玩咖 他是打算認真 10/13 18:44
819F:→ pattda : 但湯姆不適合她 這樣懂嗎 10/13 18:44
820F:→ book8685 : 單純兩人的頻率不合 以上推文 不是BOOK8685真實立場 10/13 18:45
821F:→ book8685 : 原PO的論點 不在必不必取 而是為何不給湯姆 10/13 18:47
822F:→ book8685 : 延長 也許你是對的 你不愛我 他覺得現實生活湯姆 10/13 18:47
823F:推 pattda : "為什麼不答應湯姆 你答應就不是必取了" XD 10/13 18:47
824F:→ book8685 : 這種人 只是太感性 雷達沒開 為何愚笨要被責罵 10/13 18:48
825F:→ pattda : 在講到最一開始 夏天就是被他跟自己不同看法吸引 10/13 18:48
826F:→ pattda : 很多戲都在聊這種關係很多 只是也會變成磨合點 10/13 18:49
827F:→ pattda : 撐得過就一輩子 撐不過就... 10/13 18:49
828F:推 book8685 : 回頭看第一篇 其實也發現湯姆也是被原PO指責 10/13 18:51
829F:→ book8685 : 應該不是對性別 或愛情的方式有意見 10/13 18:51
830F:→ pattda : 你也很好奇原PO怎麼壞掉了齁XD 10/13 18:51
831F:→ pattda : 應該是崩壞 被板友用壞XD 10/13 18:52
832F:→ book8685 : 沒有壞掉阿 只是他說湯姆是第三人稱 旁觀阿 10/13 18:52
833F:→ Capufish : 我解釋一下,第一篇我忘記劇情演什麼了,只有對夏天 10/13 18:52
834F:→ Capufish : 處理感情的方式反覆無常有印象,所以第一篇請忽略XD 10/13 18:52
835F:→ pattda : 欸... 你不是說沒開始 那愛情怎麼會存在? 10/13 18:52
836F:→ book8685 : 真的 你第一篇跟8月 比較精準 10/13 18:53
837F:→ pattda : 其實他的說法也是默默批湯姆 或者說替他不甘 10/13 18:53
838F:推 hacker725x : 原PO有壞嗎?每次回覆把針對電影內容講得很明白吧。 10/13 18:53
839F:→ pattda : 也太瞧不起湯姆 湯姆雖然是愛腦補 但對夏天 10/13 18:54
840F:→ hacker725x : 反倒pattda從第一推就語無倫次 XDXDDDXDD?????? 10/13 18:54
841F:→ pattda : 不完全腦補錯誤 夏天還真的對湯姆有好感XD 10/13 18:54
842F:→ pattda : 你沒看到湯姆對夏天第一個反應嗎? 又一個沒看懂戲 10/13 18:55
843F:→ pattda : 原PO都承認自己壞掉 第一篇忘記劇情你還搞笑XDDDDDD 10/13 18:56
844F:推 book8685 : 我比較好奇 真命天女症 10/13 18:56
845F:→ pattda : 那是要大家忘記你第一篇嗎? 差很多耶XD 10/13 18:56
846F:→ book8685 : 那是八月 我到覺得那結論不是原PO說玩咖你該認真 10/13 18:57
847F:推 flysonics : 夏天有打算認真...嗎? 10/13 18:57
848F:→ pattda : 記憶模糊怎麼感受會差這麼多... 人類真的很弱XD 10/13 18:57
849F:→ flysonics : 好啦 夏天有鬧情緒表示有打算認真 可是也就到這為止 10/13 18:57
850F:→ book8685 : 而是玩咖有玩咖的生活方式 我們學習到的所有方式 10/13 18:58
851F:→ flysonics : 後面看不出來夏天做了啥 10/13 18:58
852F:→ pattda : 其實他就算是平靜也是在觀察適不適合 比起湯姆 10/13 18:58
853F:→ book8685 : 並不適合個案中的每一個人 不然 我稍微改寫一下 10/13 18:58
854F:→ pattda : 湯姆只有眼冒愛心而已 然後只想著哄女孩 10/13 18:59
855F:→ book8685 : 湯姆也可以變成 真愛自助餐 或是努力就有回報 10/13 18:59
856F:→ flysonics : 湯姆在這層關係裡是屬於被動的角色吧 你可以說他很 10/13 19:00
857F:推 hacker725x : pattda又在唬爛了,平靜觀察適不適合。前晚酒吧聽到 10/13 19:00
858F:→ hacker725x : 湯姆喜歡他,說我們可以當朋友吧,湯姆:朋友好喔~ 10/13 19:00
859F:→ flysonics : 不成熟努力的方向都錯很大 但是他有在努力啊.... 10/13 19:00
860F:→ book8685 : 只是一個美好的橡皮筋拉住你 但不適合所有人 10/13 19:00
861F:→ pattda : 對啦對啦 原PO承認自己壞掉你也可以說我錯 10/13 19:01
862F:→ hacker725x : 隔天影印室主動親人叫平靜觀察。然後逛街牽手啪啪一 10/13 19:01
863F:→ book8685 : 就是最後一次溫柔的劇情阿 10/13 19:01
864F:→ hacker725x : 陣子湯姆說這樣還算朋友不如斷絕關係吧,當晚又全身 10/13 19:02
865F:→ flysonics : 反過來講我實在覺得冷眼觀察跟打算認真之間有點差距 10/13 19:02
866F:→ pattda : F大抱歉 有機會再跟你聊 H大一直再鬧 10/13 19:02
867F:→ flysonics : 好 我都可以 10/13 19:02
868F:→ pattda : 鎖文懶得聊XD 10/13 19:02
869F:→ hacker725x : 淋濕到湯姆家說愛他這也叫平靜觀察。然後分手後沒多 10/13 19:02
870F:推 book8685 : 要休息了話 我就下結論 10/13 19:03
871F:→ hacker725x : 久又邀舞抱抱邀派對,只差沒寄喜帖而已,真的好棒。 10/13 19:03
872F:→ hacker725x : 從頭到尾別人談論電影中的行為,你全都避而不談,在 10/13 19:04
873F:→ book8685 : 就是所謂愛情的普世價值 在交往前期 是沒得準的 10/13 19:04
874F:→ book8685 : 愛情沒有對錯 只有喜不喜歡 10/13 19:05
875F:→ hacker725x : 亂扯唬爛,一直XDXD說人壞掉理解有誤精神勝利就飽啦 10/13 19:05
876F:→ book8685 : 但事實上 比較有可能存在獲得高成就的確是女方阿 10/13 19:06
877F:→ book8685 : 除非她得到AIDS 或被利用怎樣 不然落後的男生 10/13 19:07
878F:→ book8685 : 只會得到一個陪笑的安慰 心裡幹得要死 但講出來 10/13 19:07
879F:→ book8685 : 被笑魯蛇而已 10/13 19:08
880F:推 pattda : 要聊得可以換到上篇嗎 要酸我的請繼續這篇 10/13 19:13
881F:噓 Delisaac : 偏執仇女酸宅真可怕 可以鑽牛角尖成這樣 10/13 19:36
882F:推 book8685 : 他只是遇到一個不愛她的人 抱歉 這只會是常態 10/13 19:40
883F:推 d1872 : 好啦,某p好棒棒!你是對的! 10/13 20:48
884F:推 pezhan : 某p跟某d真是世界奇觀 10/13 21:03
885F:推 ooooKMToooo : 爛片也這麼多篇回應 10/13 21:57
886F:推 nicktop2001 : 護航必取的人是什麼嘴臉看得很清楚了 10/13 22:00
887F:推 runtmc : 大家都入戲太深了,但是有某個傢伙不僅入戲深而且還 10/13 23:27
888F:→ runtmc : 蠢 10/13 23:27
889F:推 pigman1331 : 推推,論點說得很清楚。另外推文反對的不知是因為句 10/13 23:35
890F:→ pigman1331 : 散還是怎樣,看得好痛苦 10/13 23:35
891F:推 pattda : 論點清楚但很多不對阿 他完全忽視夏天的心境 10/14 01:53
892F:→ pattda : 一開始影印還敢說是戲不懂中文也不懂? 就兩人互相吸 10/14 01:54
893F:→ pattda : 引阿 之後就是一般愛情故事 但湯姆給夏天信任不夠 10/14 01:55
894F:→ pattda : 不敢跨進男女朋友關係 看電影認清兩人不適分手 10/14 01:56
895F:→ pattda : 一對一交往關係必取在哪? 沒玩弄 兩人都放真感情 10/14 01:57
896F:→ pattda : 連最後跳舞都有事 國外還流行父女跳舞 所以亂倫嗎 10/14 01:58
897F:→ pattda : 世界奇觀是活在自己世界嗎? 這是老外觀點男女反轉 10/14 01:59
898F:→ pattda : 講一樣的事 開頭說的必取到底是誰還很難說XDD 10/14 01:59
899F:→ pattda : 請那些根本不懂戲的不要在性別這塊打轉仇女 10/14 02:02
900F:→ pattda : 也太難看了 男主這種愛情為重的人 平時有少被罵嗎 10/14 02:02
901F:→ pattda : 這部就是翻轉告訴大家男女都一樣 會有一樣想法 10/14 02:04
902F:→ pattda : 為什麼愛情片不可以以愛情為主? 性別一翻就可以? 10/14 02:06
903F:→ pattda : 這不就是揪出很多雙重標準 男女都一樣XD 10/14 02:07
904F:推 pattda : 劇情是戲 實則也反諷一堆愛情公式換性別男人從狡辯 10/14 02:10
905F:→ pattda : 變成憤怒 像喜帖那段XD 換個位置換個腦袋 10/14 02:12
906F:→ pattda : 從頭到尾也沒批評湯姆什麼 只是愛錯不適合的人 10/14 02:15
907F:→ pattda : 說餵狗這麼可笑還有人聽 是沒養過狗? 10/14 02:16
908F:→ pattda : 沒必要簡單複雜化 每個角度都看會發現兩人都一樣 10/14 02:17
909F:推 ning0201 : 某p跟某d不錯笑 原po天才小釣手 10/14 02:18
910F:→ pattda : 如果夏天是必取湯姆也就變渣了 一個不懂一個不說 10/14 02:18
911F:→ pattda : 好笑在哪說阿 N大跟某些人更有趣XD 10/14 02:19
912F:→ pattda : 歡迎指教 既然你這麼會看人就來聊阿XD 10/14 02:20
913F:→ pattda : 原PO開釣場最終也是被釣出來阿XD 10/14 02:21
914F:→ pattda : 最後 喜歡說不過人就胡鬧 走掉就自認贏的人 10/14 02:22
915F:→ pattda : 要不要好好聊聊你的看法? 不要一天到晚看性別 10/14 02:23
916F:→ pattda : 講歪理 人類沒你想的複雜XD 10/14 02:23
917F:推 hacker725x : 我來翻譯pattda的招,避重就輕、胡亂類比、空話一堆 10/14 02:45
918F:→ hacker725x : 從第一推就無視原PO的逐段反駁,撂一句"你理解有誤" 10/14 02:46
919F:→ hacker725x : 如果被追問就"你自認?""你有偏見""你看不懂?""亂親 10/14 02:47
920F:→ hacker725x : 人怎樣?"你想太複雜啦XD""男女都一樣XD""仇女"。 10/14 02:48
921F:→ hacker725x : 沒人理它就開始亂唬爛,"在這段關係裡努力的反而是 10/14 02:52
922F:推 pattda : 原來是介意這個 我懂了不這樣說了 你可以好好聊了嗎 10/14 02:52
923F:→ pattda : 我後面也沒這樣說啦 你只看到第一句 第一句是忍他 10/14 02:53
924F:→ pattda : 兩個月 你連給我一天都不願意XD 10/14 02:53
925F:→ pattda : 我不認為說有甚麼問題 他真的看不懂阿很難溝通XD 10/14 02:54
926F:→ pattda : 的確是夏天看到兩人的不足 湯姆有看到什麼嗎? 10/14 02:55
927F:→ hacker725x : 夏天"(12:21)"模糊關係夏天都會這麼痛苦(16:28)""大 10/14 02:56
928F:→ pattda : 湯姆不認為兩人有問題阿 但是真的嗎? 10/14 02:56
929F:→ hacker725x : 家都可以聰明點 不要在外人身上死皮賴臉(17:47)" 10/14 02:56
930F:→ pattda : 斷章取義就是你的理解? 一個聊戲 一個不聊戲聊觀點 10/14 02:57
931F:→ hacker725x : 原來你忍兩個月喔XD 忍兩個月只能想出那兩句嗎 XD 10/14 02:57
932F:→ pattda : 死皮賴臉是我對愛情的看法 不是這部戲要表達 了嗎 10/14 02:58
933F:→ pattda : 你忍我一天只是沒看懂跟斷章取義嗎 10/14 02:58
934F:→ hacker725x : 亂掰一堆電影沒演的內容,製造夏天很努力很可憐她才 10/14 02:59
935F:→ hacker725x : 是受害者的錯覺。說什麼影印室互相吸引,前晚才聽到 10/14 02:59
936F:→ pattda : 電影沒演甚麼內容? 夏天是可憐但我沒說他是對的阿 10/14 03:00
937F:→ hacker725x : 湯姆喜歡她就說當朋友,隔天說翻就翻。也沒說自己是 10/14 03:00
938F:→ pattda : 是你曲解把夏天當壞蛋 忽視電影要表達的愛情訊息 10/14 03:01
939F:→ hacker725x : 玩玩,逛街牽手啪啪湯姆要斷絕關係又當晚回去示愛, 10/14 03:01
940F:→ pattda : 表情 跟肢體這也是在電影裡的阿 說反話懂嗎 10/14 03:01
941F:→ pattda : 一堆說要分也沒分 這就是愛情阿 你描繪的不就愛情XD 10/14 03:02
942F:→ hacker725x : 分手就算了,還可以邀湯姆在婚禮親密共舞,故意不說 10/14 03:02
943F:→ pattda : 既然你都知道兩人那叫愛情 又怎麼會說沒關係? 10/14 03:03
944F:→ hacker725x : 有男友的事實,還可以邀請派對讓湯姆發現訂婚戒指耶 10/14 03:03
945F:→ pattda : 他不是故意不說 是導演刻意做那段安排 我一看就知道 10/14 03:03
946F:推 labaw : 原po辛苦了 其實大可不必要跟沒有同理心的人辯論的 10/14 03:03
947F:→ labaw : 那麼累 10/14 03:04
948F:→ pattda : 他要結婚了 也猜到導演要製造最後衝突 因為就是公式 10/14 03:04
949F:→ hacker725x : 你這10分鐘馬上再次演示,回一堆無關電影內容的空話 10/14 03:04
950F:→ pattda : 啊 要不然誰不會一開始就講XD 10/14 03:05
951F:→ pattda : 你只是聽不進去 說我是空話 是誰說不要這樣講話? 10/14 03:05
952F:→ pattda : 其實都分這麼多年 再見面誤解複合怎麼也可以怪到夏 10/14 03:06
953F:→ hacker725x : 我對愛情的看法(02:58)忽視電影要表達的愛情訊息(03 10/14 03:06
954F:→ pattda : 天身上? 你可以解釋一下嗎? 10/14 03:06
955F:→ hacker725x : :01)一堆說要分也沒分這就是愛情(03:02)但電影內容 10/14 03:07
956F:→ pattda : 愛情看法那段是你先針對我的話我才回你耶XD 10/14 03:08
957F:→ hacker725x : 卻完全沒辦法佐證你那些空話,一堆重點也被你無視。 10/14 03:09
958F:→ pattda : 那段叫空話的話就是幾個小時前的留言但你沒看懂好嗎 10/14 03:09
959F:→ hacker725x : "你沒看懂好嗎"從第一推空泛到現在,你繼續表演吧XD 10/14 03:10
960F:→ pattda : 你是沒看懂阿XD 只想吵架 10/14 03:10
961F:推 labaw : 其實今天電影同樣的狀況不管發生在男生還是女生身上 10/14 03:11
962F:→ labaw : ,男生一定罵對方必取,女生也會罵對方渣男,會比較 10/14 03:11
963F:→ pattda : 死皮賴臉那段本來就不是聊這部戲 你拉回來幹嘛 10/14 03:11
964F:→ labaw : 認同傷害別人感情那一邊的人,通常不是同類的人就是 10/14 03:11
965F:→ labaw : 沒同理心的XDDD 10/14 03:12
966F:→ pattda : 沒錯 但我不覺得這角色做法有錯到要被罵這麼種字眼 10/14 03:12
967F:推 hacker725x : @labaw 沒錯這就是弔軌之處,類似情況講男生是渣男 10/14 03:13
968F:→ pattda : 不管性別都一樣 他們都是本身帶傷的人 但有說清楚 10/14 03:13
969F:→ hacker725x : 沒人有意見,講女方是必取就突然一堆人生氣氣了。 10/14 03:13
970F:→ pattda : 只是對方收不到訊息 最後就是大家都傷 也很難 10/14 03:14
971F:推 labaw : 所以駭客大大,我懂你跟原po,只是原po累了投降了, 10/14 03:14
972F:→ labaw : 你也乾脆點去睡覺吧XD 10/14 03:14
973F:→ pattda : 說清楚~ 你哪隻眼睛看到我說渣? 是你幻想吧 10/14 03:14
974F:→ pattda : 還有我兩邊都同情 別在覺得偏頗 10/14 03:15
975F:→ labaw : 要改變一個人的想法是非常困難的,爭辯贏了也沒什麼 10/14 03:15
976F:→ labaw : 好處,公道自在人心。 10/14 03:16
977F:→ pattda : 這是哪門子公道 H大不愛聽空話XD 10/14 03:16
978F:→ pattda : 其實這年代沒有始亂終棄 男生因為跟對方沒將來跑掉 10/14 03:17
979F:→ pattda : 根本不會被罵渣好嗎 不然請H大舉例 10/14 03:18
980F:→ pattda : 你看講到後面H大不就承認仇女 我有說錯嗎XD 10/14 03:19
981F:→ pattda : 你一定要舉力佐證你自己論點 反正你的癥結點不是電 10/14 03:20
982F:推 labaw : 晚安啦,兩位,謝謝你們帶給我那麼精彩的睡前抓馬。 10/14 03:21
983F:→ labaw : h大聽聽我的話,聰明點快去休息別回了,就讓想吵贏 10/14 03:22
984F:→ labaw : 的人精神勝利吧,反正不管怎樣也只是在浪費時間罷了 10/14 03:22
985F:推 pattda : 不是H大先自嗨自己贏了嗎XD 說晚點聊也不行 10/14 03:23
986F:推 sdfg014025xx: 有人想反駁講不出個論點還連文章都不看 還說人高中 10/14 03:23
987F:→ sdfg014025xx: 生吵架XDDD 這邏輯真的猛 10/14 03:23
988F:→ pattda : 誰說高中生吵架? 我漏看嗎?XD 10/14 03:24
989F:→ pattda : 剛剛少一句 夏天肯跟湯姆說自己過去的事 其實就是一 10/14 03:25
990F:→ pattda : 個求救訊息 只是湯姆沒有能力處理這麼複雜的情緒 10/14 03:26
991F:→ pattda : 但又忍不住因為喜歡想跟湯姆一起 那是夏天的部分 10/14 03:27
992F:→ pattda : 補充酒店那段開始的東西 10/14 03:28
993F:推 astrophy : 夏天在這件事上就是必取,結論:傷害湯姆,自己從頭 10/14 04:00
994F:→ astrophy : 爽到尾 10/14 04:00
995F:推 pattda : 兩人都在這件事情上找錯人互相傷害 沒人是開心離場 10/14 04:02
996F:→ pattda : 離開彼此才找到開心 這才是這部戲演的吧XD 10/14 04:03
997F:→ pattda : 學習成長的戲怎麼被曲解成這樣XD 10/14 04:04
998F:推 lmcoming : 我覺得你好像看了一篇社會新聞,但我看的是電影,有 10/14 04:27
999F:→ lmcoming : 很多細節在本篇文章被你刻意忽略跟簡化,簡單來說, 10/14 04:27
1000F:→ lmcoming : 你只看你想看的,but it's ok.創作都是這樣的,作者 10/14 04:27
1001F:→ lmcoming : 已死。就我自己而言這是一部很經典我很喜歡的電影。 10/14 04:27
1002F:推 Ricciardo : 我只看到女主角的自私.... 10/14 07:55
1003F:→ Ricciardo : 講從頭爽到尾還蠻貼切的XD 10/14 07:55
1004F:推 CrazyLoveU : 對就是對 錯就是錯 賤就是賤 10/14 10:09
1005F:→ CrazyLoveU : 怎麼那麼多人喜歡用發生很多次 10/14 10:09
1006F:→ CrazyLoveU : 誰發生了都不會怎麼樣來做對比呢 10/14 10:09
1007F:→ CrazyLoveU : 晚點補推破麻summer 10/14 10:11
1008F:→ davidstar : 這啥劇情發展,我看的是同一部電影嗎,Marc Webb真 10/14 10:39
1009F:→ davidstar : 強能讓觀眾有180度的解讀 10/14 10:39
1010F:推 uauvmruu : 我覺得中肯 10/14 13:45
1011F:推 tzengcat : 不就雙方認知不同,可以接受夏天這麼賤行為的人。 10/14 14:47
1012F:→ tzengcat : 我也是尊重,但願你們遇到相同情況的時候也能看得開 10/14 14:47
1013F:→ tzengcat : 。我個人覺得夏天做自己沒問題,只是不可取了點。 10/14 14:47
1014F:→ tzengcat : 最後補上一句開頭的標語:「summer is bitch」 10/14 14:47
1015F:推 elyjames : 隔天10/14新聞:看屋第一天就舌吻 正妹護士告房仲 10/14 15:02
1016F:→ elyjames : 性侵敗訴「氣到殺人」 10/14 15:02
1017F:→ elyjames : 婊子們/性侵犯在傷害人的時候也會強調自己有受傷。 10/14 15:03
1018F:→ elyjames : 不然怎麼裝被害人? 10/14 15:04
1019F:→ elyjames : 鄭捷屠車也是求救訊號阿。我只想讓做了這些事的人 10/14 15:05
1020F:→ elyjames : 跟社會隔離 10/14 15:05
1021F:→ elyjames : 父權社會都不父權了。三妻四妾叫大家各玩各的,互 10/14 15:13
1022F:→ elyjames : 相尊重。 10/14 15:13
1023F:推 weiweicat : 你好像一直在用華人的觀念去判斷他們的關係,美國人 10/14 23:53
1024F:→ weiweicat : 真覺得非要相愛才能親吻約會上床嗎?交往就是在互 10/14 23:55
1025F:→ weiweicat : 相了解而已,離確定愛還有很長距離,感覺不對隨時 10/14 23:55
1026F:→ weiweicat : 都可以結束,這點夏天也沒錯,不是對方愛你你就一定 10/14 23:55
1027F:→ weiweicat : 要愛他的。 10/14 23:56
湯姆是華人?在開頭說夏天是必取的編劇也是華人嗎? 單純依照劇中角色,湯姆就是有相信真愛存在的純真小子,一切都是建立在這前提討論的 夏天感覺不對就可以結束,這也沒有什麼問題。 你知道有問題的是什麼嗎?明明說好要當朋友,卻又主動親吻勾引對方。 明明無法給予承諾,卻又不願意放棄這段關係。 「不是對方愛你,你就要愛他」這個論點討論到爛掉了,根本沒人著重這一塊。 湯姆有多愛,那是湯姆的事情,並不會因為湯姆愛夏天100分,夏天就得回饋點什麼。 but!當夏天知道對方已經動真感情了,而她自己還不知道自己想要什麼的時候 就應該當下立即斬斷這段感情,而不是在湯姆酒吧打架爆發後仍哭哭啼啼的求和 想找回這段關係,卻又不想負責任,那麼湯姆就註定是那個受傷的人。 夏天最為人詬病的就是這一點,她是擁有「主導權」的,她是清醒的。 卻又不打醒湯姆,讓他繼續沈迷在這段不穩定的關係中,這才是她被罵必取的原因。 ps:我知道這邊可能又有人要跳針「湯姆自己可以離開啊,夏天都說好當朋友了」 上頭已經說了n遍了,愛情就是愛到卡慘死,如果能說離開就離開,說不愛就不愛 那麼就沒有因為愛情而傷心痛苦的人了,愛情沒那麼簡單。
1028F:→ Cybermark : 看來你不怎麼懂女性策略,夏天這麼幾次試探湯姆都後 10/15 05:58
1029F:→ Cybermark : 退,這樣算很給面子了. 10/15 05:59
分手是真的,分手的理由都是假的。 不愛是真的,不愛的理由都是假的。 沒有什麼試探不試探,夏天從頭到尾都沒愛過湯姆。
1030F:噓 duoCindy : 如果性別對調只會一堆人罵女主蠢跟犯賤,男主一句 10/15 07:50
1031F:→ duoCindy : 本來就是渣男誰叫妳自己要貼的輕輕帶過,然後開始大 10/15 07:51
1032F:→ duoCindy : 肆檢討女人就是愛渣男,都不愛我們這種好男人,活 10/15 07:51
1033F:→ duoCindy : 該被上過就丟…(下略五千字) 10/15 07:51
性別對調結論相同,我上頭就有舉AB的例子(不分性別) 我並沒有因為夏天是女性就大肆批評,湯姆是男性就特別維護他。 如果文章一路看下來我應該沒說過任何性別的緣故,都是從劇情中討論。 不用自己樹立一個稻草人插的很開心。 ※ 編輯: Capufish (111.242.140.197), 10/15/2018 12:48:49
1034F:推 duoCindy : 我沒說你,在說推文會有的反應而已,不管性別怎樣配 10/15 12:56
1035F:→ duoCindy : 置一定是女的被罵,不用講得好像對調男的會被罵多慘 10/15 12:57
1036F:推 hacker725x : 你舉渣男的例子不就代表你不認同嗎,既然如此,那這 10/15 14:44
1037F:→ hacker725x : 篇"性別對調"罵必取並沒錯吧?而那些護航的人就照你 10/15 14:45
1038F:→ hacker725x : 的例子就變成"怎麼可以說渣男,沒有對錯啦,男生很 10/15 14:46
1039F:→ hacker725x : 努力暗示了,這就是愛情啊~" :) 10/15 14:48
1040F:→ qazxswptt : 片中編劇會寫那些話 其實立場就很接近這篇了 10/15 15:18
1041F:→ duoCindy : 回h,我沒要護是否婊子這點,純粹反應對調時推文會 10/15 16:22
1042F:→ duoCindy : 有的行為而已,到時候男的就算被罵渣男也只是輕輕帶 10/15 16:24
1043F:→ duoCindy : 過,才不會像這幾篇這麼嚴正聲討,絕對還是聚焦女人 10/15 16:24
1044F:→ duoCindy : 犯賤愛渣男 10/15 16:24
1045F:→ hacker725x : 你忽略了前因後果,渣男文已經確立了"男方是渣男" 10/15 16:39
1046F:→ hacker725x : 這串吵這麼久是因為"不可以說女方是必取"。同樣情況 10/15 16:40
1047F:→ hacker725x : ,你可以試試去那些渣男文護航男方說"不可以罵渣男 10/15 16:41
1048F:→ hacker725x : ,男方很努力暗示,這就是愛情"看大家會不會反駁 XD 10/15 16:42
1049F:→ duoCindy : 呵呵,如果所謂的“渣男”有被大肆攻擊跟發一堆文 10/15 16:57
1050F:→ duoCindy : 章探討到底哪裡渣,你再看有沒人護航才有意義吧?就 10/15 16:57
1051F:→ duoCindy : 沒人攻擊護航怎會有著力點? 10/15 16:57
1052F:推 hacker725x : 不知道你是半途亂入不知前因後果,回去翻舊文。某推 10/15 18:20
1053F:→ hacker725x : 特表示他至今無法接受夏天對湯姆做的行為。Joseph就 10/15 18:21
1054F:→ hacker725x : 回了"這主要是湯姆的錯,他沒在聽,他很自私"這不就 10/15 18:22
1055F:→ hacker725x : 是你討厭的檢討感情受害方嗎 ^^,原PO覺得這說法跟 10/15 18:23
1056F:→ hacker725x : 電影明顯有落差,就重看一次把每個行為挑出來驗證, 10/15 18:24
1057F:→ hacker725x : 也只是確認女方是不是"渣O",和推特的說法不符合。 10/15 18:26
1058F:→ hacker725x : 接著護航護起來戰起來,別忘了。這串都沉寂兩個月沒 10/15 18:28
1059F:→ hacker725x : 人理,過兩個月被護航方開戰,指著原PO摸LP看自己XD 10/15 18:30
1060F:→ hacker725x : 當然,你也可以發一篇渣男電影心得文,而不是拿你的 10/15 18:33
1061F:→ hacker725x : 所見所聞去限制其他人批評不成熟的戀愛行為。 10/15 18:33
1062F:→ Capufish : 感謝F大的強力支持XDDD 10/15 19:51
1063F:推 tzengcat : 我對於誰是婊子/渣男其實沒太多意見。因為都說的過 10/15 20:05
1064F:→ tzengcat : 去。但當事者是自己時如果也能這樣看得開。我就很 10/15 20:05
1065F:→ tzengcat : 佩服。如果不是只能說又是一個道貌岸然的賤人。 10/15 20:05
1066F:推 tzengcat : 比婊渣更令人賭爛的就是雙重標準了。當然我是夏天 10/15 20:14
1067F:→ tzengcat : 海灘派的 10/15 20:14
1068F:→ Capufish : 說錯,是駭客大,感謝。 10/15 21:29
1069F:噓 duoCindy : 蛤?請問我哪句限制原po批評了?從頭到尾我就單純 10/15 22:04
1070F:→ duoCindy : 分析真對調會有啥狀況,這叫限制?還有不好意思我幾 10/15 22:06
1071F:→ duoCindy : 乎天天看電影版,第一篇剛發就看過了,這兩天又重新 10/15 22:06
1072F:→ duoCindy : 掃了這整串,這樣夠資格發表意見了嗎? 10/15 22:06
1073F:→ duoCindy : 還有我可沒討厭什麼檢討感情受害方,單純看一堆人 10/15 22:08
1074F:→ duoCindy : 講就講還要強調性別中立覺得可笑罷了 10/15 22:09
1075F:→ duoCindy : 另外再強調一次我也不care夏天是不是必取的定義, 10/15 22:12
1076F:→ duoCindy : 不用把我打入護航方 10/15 22:12
1077F:推 blackjack0s : 推文一堆說不贏猛跳針XDDD 10/15 23:14
1078F:推 hacker725x : 渣男文→抱怨渣男輕輕帶過 聚焦女人犯賤愛渣男16:24 10/16 05:12
1079F:→ hacker725x : 必取文→沒討厭什麼檢討感情受害方,不care夏天是不 10/16 05:13
1080F:→ hacker725x : 是必取 22:12。 10/16 05:17
1081F:推 Cybermark : 電影根本不關渣,純粹點醒男方看不懂女生的試探方法, 10/16 09:24
1082F:→ Cybermark : 在這之中有很多對彼此關係的升溫機會,而男方一個個 10/16 09:25
1083F:→ Cybermark : 錯過;只能說不懂情趣跟手法,導致最後剩下男方自己割 10/16 09:25
1084F:→ Cybermark : 捨不了的沈沒成本. 10/16 09:25
1085F:→ Cybermark : 升溫不了,請先檢討自己感受力跟手腕,而不是去怪女方 10/16 09:25
1086F:→ Cybermark : 在玩遊戲. 10/16 09:25
1087F:推 tzengcat : 我並不覺得有錯過這回事。從頭到尾就沒愛過哪來的 10/16 09:44
1088F:→ tzengcat : 錯過。就如我說的這樣的行為能接受我尊重,但不要 10/16 09:44
1089F:→ tzengcat : 事主是自己的時候又是另一個嘴臉就好。雙重標準是 10/16 09:44
1090F:→ tzengcat : 最令人唾棄的 10/16 09:45
1091F:推 glory5566 : 我升溫手法高超我就去當渣男就好了我還去愛人幹嘛 10/24 00:38
1092F:推 cloud1030 : 好評論 夏天就是個海灘 07/01 19:26
1093F:推 InHanchiao2 : 秒懂為什麼現在不婚族越來越多 07/20 16:39
1094F:推 yang122 : 這篇寫得太好了。 02/28 23:31







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