作者Capufish (Capufish)
看板movie
标题Re: [讨论] 恋夏五百，男主角亲自回应
时间Sat Oct 13 03:02:03 2018
※ 引述《dodo888882 ()》之铭言：
: 上篇作者感觉是男生 才会有女主角必取结论
: 而且一直用相反的性别立场试图要类比zzz
: 令人意外的是竟然一堆人认同这观点zzzzz
: 没办法毕竟男生择偶通常跟会不会有性反应几乎就是完全正相关
: 但女生不见得喜欢就会选择跟你结婚、婚後长久的幸福才是最重要的
: 老实说这部片我看了不下10次
: 但直到女友跟我解释为什麽Summer会有这些行为时才恍然大悟 之前一直没有看懂这部电
: 影
既然你提到我，那我就出来解释一下好了。
其实很多东西原文跟底下推文回覆都说过了。
#1RSxherR
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1534311144.A.D5B.html
我自己重新看过一次，几个常见的问题都回覆的很清楚了。
PS：前文会那麽多人认同，你要不要先想一下你跟女友有没有可能是错的？
: ————以下可能有雷 慎防—————
: 首先Tom一定有什麽特质深深吸引了Summer 而Summer就是很喜欢Tom才有这些很主动的行
: 为（出自於喜欢的本能反应）
同意。
: 但她一直无法确定Tom到底适不适合长久走下去 所以才一直说她们的关系只是朋友 为了
: 就是能在感觉不对劲时能踩煞车
你这边忽略了夏天「从来没有爱过人」这段话
这边请对照一开始酒吧跟汤姆的争辩，以及最後长椅上夏天说：「你是对的」
指的就是酒吧争辩，两个人看法不同。
汤姆认为有真爱存在，而夏天认为没有。
结果後面夏天遇到「真爱」，她才会说汤姆是对的。
所以夏天在某种程度上「喜欢」汤姆，但那不是爱。
比较接近「我觉得跟你在一起好像不错，但我没打算跟你有长远的打算」。
而在开头两人争辩时，夏天就知道汤姆是相信真爱的。
在这种情况下两人在酒吧前面分开，夏天说「我们当朋友就好喔」
结果隔几天在影印室直接主动亲吻汤姆？？？？？？？
WTF？？？？？？？？？
说不交往的人是谁？→夏天
主动亲吻对方的人是谁？→还是夏天
两个人开始逛街牵手亲吻打炮之後，说这样只是朋友的人是谁？→还是夏天
这样的行为你都认为是合理的吗？
: 其实她们交往到後来 Summer一直在迎合Tom 只是电影是用Tom视角出发 这部分也只能从
: 一些细微的地方察觉、相处到後来她其实变得很不快乐 但Tom始终没有察觉
我们看的是同一部电影吗？
明明就是汤姆一直在配合夏天，这边请对照两人在车上的对话。
汤姆觉得过得很快乐，但想要确认关系，所以在车上问夏天。
但夏天依然打算玩玩，不打算认真，所以才说：「我们现在快乐就好」
你讲的夏天不快乐，就是玩腻了而已。
: 而酒吧打架让Summer 简直无法置信Tom是这麽冲动、回到家後的争吵让Summer 彻底了解
: 这男的根本无法好好沟通
你先搞清楚汤姆为什麽会那麽冲动，他打人的「动机」为何？
汤姆当时处於一种「内心非常不稳定，缺少安全感」的状态。
而这种状态就是夏天「不愿意承认这段感情」所产生的。
汤姆连跟对方说：「别碰我女友」都说不出口，因为夏天不愿意承认这段感情。
如果你看到别人搭讪你女友，你却没办法说她是我女友，你自己会不会超生气？
汤姆想气的人是夏天，但他又不能对夏天生气（因为说开了夏天就会离开）
所以只能对其他人生气，其实他最气的就是自己，那个窝囊的自己，所以才会冲动打人。
不是汤姆无法沟通，而是夏天根本就不想跟汤姆好好沟通。
她只想「快乐就好」而已。
: 她们去看毕业生时 Summer 哭了 她哭得原因是透过电影 她终於晓得跟这幼稚、没在听她
: 说话又只沈浸在自己的爱情小宇宙的男生在一起是不会幸福的、决定分手
你看过毕业生吗？毕业生的结局两个人虽然勇敢的爱了，却不知道这个决定正不正确。
这让夏天回想到自己父母的婚姻破裂，这又让夏天重新想起「爱情怎麽可以相信呢？」
这才是她分手的真正原因好吗.....
你（跟你女友）这边忽略夏天是对爱情有心里问题的前提。
而这个前提源自於她父母的悲惨婚姻。
所以看完毕业生，她不是对汤姆失望，而是想起父母，想起婚姻根本是狗屁（对她而言
这才是分手的原因，根本就不是什麽对汤姆失望......
也可以解释成她本来就不爱汤姆，看完毕业生後更确定这件事，所以老娘不想玩了
: Summer 不见得对建筑有兴趣 但她应该是很希望Tom能认真看待他所学专业 并一直想鼓励
: Tom往这块走 对於Tom不认真经营自己的生活 她也感到失望
这边又错了，夏天看得出来汤姆对建筑有兴趣，但却没有勇敢选择那条路。
她知道，却没有「积极地」推汤姆一把，而是「随便你吧，想继续写烂卡片就继续写」
如果你爱一个人，就会想要他变得更好，而不是看着他摆烂。
夏天就是看着汤姆摆烂而已，因为她从来就不爱汤姆。
: 至於为什麽还要跟Tom在婚礼跳舞、以及最後天使广场一起坐在长板凳的一幕，根据女友
: 表示Summer 就是很喜欢Tom、想留下最後美好的回忆，同时也真的对这段感情很不舍、又
: 十分无奈（女生真的是全世界最复杂的生物，不是吗？huh)
在婚礼那时，夏天知道汤姆还喜欢她吗？→知道（对照前面有剧情写了很多EMAIL）
在这种情况下，却不先说自己有男友？这是什麽心态？
有些女生（不是全部喔）真的是很复杂的生物啊，专挑自己有利的解释。
「我知道你还喜欢我，但我有男友这件事我不想告诉你」
WTF？？？？？如果是普通朋友那我没意见。
面对前男友还没情断的阶段，不告诉他自己有男友了，还装成若无其事般聊天跳舞？
这种女生的想法确实很难理解。
如果你女友跟前男友一起聊天跳舞（而且还不提有你的存在喔），你能不能接受？
你女友可能也很跟前男友来段最後的美好回忆啊，你觉得这种想法ok吗？
: “I just woke up one day and I knew ”
: “Knew what?”
: “What I was never sure with you “
: 打个比方 Summer 在Tom身上可能只找到符合10项老公条件中的6项，因此一直不能确定To
: m能不能嫁；但一遇到10项都符合的老公马上就嫁了，因此她不是必取、她不是不愿相信
: 爱情，是因为小时候父母离异让她在择偶上更加谨慎
好，你终於讲到一个我可以认同的重点了。
夏天不是「不相信爱情」，而是「不相信跟汤姆的爱情」。
注意喔，蝙蝠车来了喔！！！
既然夏天认为汤姆不能相信，为何一开始还要主动亲吻汤姆？（因为我爽）
为何酒吧吵架後跟汤姆求和时，依然不愿意承认这段感情？（因为我只想玩玩）
如果夏天一开始就不打算跟汤姆走下去，那就不要去「主动勾引」。
这就是夏天最为人诟病，被称为必取的地方。
「明明不打算认真，却又不断主动勾引对方」
前一篇整篇重点都在写这个。
假设我有金城武的长相，遇到一个超煞我的迷妹。
我跟迷妹说，我们两个不可能，当朋友就好可以吗？
迷妹说好，我们当朋友就好。
隔几天我遇到迷妹，主动亲了上去。
亲完之後我说「抱歉，我不打算认真，我们开心就好可以吗」
迷妹被本金城武一亲，已经失去理智了，当然什麽都好。
如果接下来要求要3P，迷妹也会说OK没问题喔！
好，到这边你认为我这个金城武的行为，渣还是不渣？
如果你觉得渣，那夏天就是必取。
: 最後我认为全片到後来Tom始终没有明白Summer 为什麽要跟他分手，越看越同情女主角、
: 爱上一个不能嫁的对象
: 骂人家必取前有没有先摸摸自己LP看看自己是不是棒槌啊？
确实到最後面长椅之前，汤姆还是不知道为何分手，所以才追问夏天原因。
夏天说汤姆是对的，这句话的意思就是「你说有真爱是对的，只是我不爱你而已」
汤姆这时才了解，原来夏天只是不爱他而已，所以才释然了
PS：我比较好奇为何你看了十次还看不懂
结果女友一说就「哦哦哦原来是这样」，忽然天元突破看懂电影了呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.157.1
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1539370927.A.CFF.html
1F：推 pattda : 何必呢 一开始先嫌别人必取最後又爱上人家的是谁? 10/13 03:12
2F：→ pattda : 你找一百个解释都一样 你对事情理解有误 10/13 03:13
3F：→ Capufish : 楼上的问题在前前篇推文有回过了，就像巧克力喂狗 10/13 03:13
4F：→ pattda : 你对他有偏见 结果只会比你引导到必取 10/13 03:13
5F：→ pattda : 甚麽叫巧克力喂狗? 谁是巧克力谁是狗? 你自认? 10/13 03:14
汤姆是狗，夏天是人，夏天对汤姆的「主动行为」都是巧克力（对汤姆有毒的）
汤姆知道巧克力有毒，但因为被爱冲昏了头，失去理智，还是决定吃下巧克力。
你现在的论点就是怪狗自己去吃巧克力，而忽略了丢下巧克力的人才是最糟糕的。
夏天可以「完全不要跟汤姆在一起」，但她选择玩玩，这就是必取的点。
明知道汤姆爱到卡惨死，不让汤姆死心就算了，甚至主动亲吻他，这是非常糟糕的行为。
上面我提到金城武的例子，你认为渣不渣就好？
6F：→ Capufish : 前前篇推文有回，可以看看....我实在懒得再回一次了 10/13 03:15
7F：→ pattda : 还有酒吧那段叫调情 你真的有看懂吗? 10/13 03:15
我确定有看懂喔，汤姆说：「那是爱，不是圣诞老人」。
夏天说：「我和别人交往过，但没感受爱」。
这叫做调情？？？？
8F：→ pattda : 如果你觉得表达已经够清楚又何必回一篇? 就是因为 10/13 03:16
9F：→ pattda : 有人跟你看法不情这麽简单不是吗 所以我才说何必呢 10/13 03:17
10F：→ pattda : 不同 10/13 03:17
有人看法不同很ok啊，你可以看法不同，但不用提到我的看法有问题。
原po先拉我那篇出来说怎麽那麽多人推（这点已经是在批判我的看法了）
提到我的看法有问题，我出来回覆，有什麽疑问吗？
还是只准你批评别人想法有问题，别人都无法澄清？
11F：推 pattda : 那段真的是互有火花了 你看不懂怪我? 10/13 03:20
夏天最後说的那句：「I guess we can just agree to disagree」？
那段是两个人对「真爱」这件事情的争论，双方互不认同对方的想法。
如果你要说这叫调情，那我们对调情的定义差很多。
12F：→ pattda : 你的行为只是验证夏天是对的 根本解释不清XD 10/13 03:21
13F：→ pattda : 难怪他甚麽都不讲就走了 我对夏天最大怒点是 10/13 03:22
14F：→ pattda : 都不说清楚就走了 现在想想 走了也好 免得更乱XD 10/13 03:23
15F：推 pattda : 那一段在剧本里叫第一次心动时刻 调情不等同... 10/13 03:29
16F：→ pattda : 不等同你那样的认知啦XD 很多人都是争执一件事开始 10/13 03:29
17F：→ pattda : 有好感 这根本很老套 ( ￣ c￣)y▂ξ 10/13 03:30
18F：推 Yunk : 要讲情感/感受层面就没有对错 但行为上夏天就是很糟 10/13 03:34
19F：→ Yunk : 这篇原po最後举例就很清楚了 同样的事性别颠倒评论 10/13 03:35
20F：→ Yunk : 绝对是一面倒 不可能有人帮男方讲话 10/13 03:35
21F：→ Yunk : 我也认为电影因为着重於男方视角所以很多事没办法判 10/13 03:36
22F：→ Yunk : 断谁对谁错 但就可观的事实而言 原po的结论合理 10/13 03:37
23F：推 pattda : 你错了 性别颠倒会被男人嫌弃女人看的戏 10/13 03:37
24F：→ pattda : 但倒回来男人倒是有一堆话说 像这部XD 10/13 03:38
不用分男女，用AB来看下面的例子
A长得很好看，B第一眼就看上A。
A知道B喜欢他，所以A对B说：「我们当朋友就好，可以吗？」
B当然只能说当朋友就好。
隔天A主动亲吻B，两个人开始逛街牵手接吻打炮。
但A对B说：「我们只是朋友，开心就好最重要啊。」
B很难过，但因为爱到卡惨死，也只能接受。
（1）请问A的这种行为，对两个人谈感情而言，是好的，还是糟糕的？
（2）请问A的问题比较大，还是B的问题比较大？
我想答案应该很明显了。
25F：→ Yunk : 楼上既然这麽肯定 可以举个例子来看看吗? 10/13 03:38
26F：→ pattda : 颠倒的戏很多 只是最後会功德圆满居多 10/13 03:39
27F：→ Yunk : 我也知道渣男角的戏很多 问题是观众对於渣男的评论? 10/13 03:40
28F：→ pattda : 只要是男性角色花心的爱情戏都是阿 因为几乎都以 10/13 03:40
29F：→ pattda : 女性角色当主角 但就算以男性当主角一样被嫌女人看 10/13 03:40
30F：→ pattda : 的戏 不切实际XDD 10/13 03:40
31F：→ Yunk : 我重点在对於角色评论 为啥要扯到戏剧的取向偏好? 10/13 03:41
32F：→ pattda : 评论如何你多讲一点 因为女人最爱帮男人说话 10/13 03:41
33F：→ pattda : 最後还是女主角被骂阿 = =" 10/13 03:41
34F：→ pattda : 有些戏还会顺便批评女性角色多麽烦人 花心男角走 10/13 03:42
35F：→ Yunk : 你直根本接跳过问题 女主角被不被骂是另一回事 重点 10/13 03:42
36F：→ pattda : 也合情合理之类的XD 10/13 03:42
37F：→ Yunk : 是会有人为渣男角护航护这麽大吗? 10/13 03:42
38F：→ pattda : 渣不渣要看状况 你的颠倒是女性做错事气走男角 10/13 03:43
39F：推 bonoo : 同意毕业生那段 原本讲的人有看过毕业生吗？ 10/13 03:44
40F：→ pattda : 对後看电影男角哭哭啼啼跟女角提分手吗? 10/13 03:44
41F：→ pattda : 那男角会被骂甚麽? 最多也是被骂没讲清楚阿XDD 10/13 03:44
42F：→ Yunk : 我开始不知道你在往哪里扯 我的重点很简单 10/13 03:44
43F：→ pattda : 阿跟现在有甚麽两样 10/13 03:44
44F：→ Yunk : 男人玩弄女人感情不可能被认同 性别反过来亦然 10/13 03:45
45F：→ pattda : 我已经讲清楚了 颠倒还是女角被骂最凶 10/13 03:45
46F：→ Yunk : 而夏天的行为就影片描述就是在玩弄男主角感情 10/13 03:45
47F：→ pattda : 你的认知叫玩弄 但大家会帮男性说话居多喔 10/13 03:46
48F：→ Yunk : 女主角被骂多半还有其他因素混杂 我重点在於渣男 10/13 03:46
49F：→ pattda : 只是相处不来就变玩弄? 10/13 03:46
50F：→ Yunk : 是不是玩弄这篇原po不就讲得很清楚了? 10/13 03:46
51F：→ pattda : 夏天又不是渣女你提渣男要怎麽对比? 10/13 03:46
52F：推 Khan0826 : 不就是被玩弄 所以才帮男生发声吗？ 10/13 03:46
53F：→ Yunk : 原po这篇的结论你要不要再看一遍? 10/13 03:47
54F：→ pattda : 你没听清楚Y大问的 你误会了 10/13 03:47
55F：→ Yunk : 别误会 我一直是在跟p板友讲话 10/13 03:48
56F：推 Khan0826 : 确定只是相处不来吗？ 原po解释的很清楚了 没事乱 10/13 03:49
57F：→ Khan0826 : 亲人叫相处？ 10/13 03:49
58F：推 pattda : 乱亲人怎样? 没被亲过? 一个互有好感被亲叫玩弄? 10/13 03:50
59F：→ pattda : 这部戏一开始男主嘴里就嫌弃女主 两人都还没认识喔 10/13 03:51
60F：→ pattda : 为什麽他对女主意见这麽多 就是有好感阿 10/13 03:51
61F：→ pattda : 之後在酒吧的来往才有之後的亲 10/13 03:52
62F：→ pattda : 回到Y大 你的类比还是不对阿 就算是渣女骂得会比 10/13 03:53
63F：→ pattda : 渣男更凶阿XD 以男性为主的戏一堆渣女 10/13 03:54
64F：→ pattda : 不管以哪个性别为主 第一主角通常是做错事去挽回 10/13 03:55
65F：→ pattda : 那方 那第一主角被骂也很应该 只是这种戏多半就是 10/13 03:55
66F：→ pattda : 美好收场 也不会骂来骂去XD 10/13 03:55
67F：推 pattda : 你还是不懂 夏天的眼泪证明没有人是巧克力 10/13 03:58
68F：→ pattda : 你的结论夏天:"你是对的"不就直接推翻你了吗 = = 10/13 03:58
「你是对的」→是指汤姆说有真爱这件事情。
汤姆听到後会傻眼的原因是，我们在一起的时候你不相信真爱，现在却忽然相信了？
直到夏天说了原因，汤姆才了解原来夏天不是不相信真爱，而是从来没爱过我。
69F：→ pattda : 大家都一样堕入对方情网 只是有人先苯过比较早跳出 10/13 03:59
会坠入情网没错，但如果没打算交往，没必要继续吐丝缠着对方吧？
如果一开始维持朋友，没有那个影印室之吻，两个人就只是朋友而已。
顶多就只是暗恋失败，不会到最後「莫名被分手」这麽伤。
70F：→ pattda : 笨 10/13 03:59
71F：→ pattda : 不好意思 在看戏一直错字XD 10/13 04:00
72F：→ pattda : 都什麽年代 金城武还是第一帅气的吗? 可以换人吗(喂 10/13 04:01
你这句话会引起ptt版众群怒喔！
73F：推 pattda : 夏天不是真的不信而是过去的事让她抗拒 碰到汤姆 10/13 04:03
74F：→ pattda : 他相信汤姆或许可以改变自己不要这麽痛苦 只是最终 10/13 04:04
75F：→ pattda : 还是不够 但夏天也在汤姆身上看到那一丝光明 10/13 04:05
76F：→ pattda : 最後他承认汤姆的话是对的 因为它跌进去过吃了巧克 10/13 04:05
77F：→ pattda : 力 10/13 04:06
夏天对爱情的不信任是从小开始的，并没有因为遇见汤姆变得愿意尝试
所以她一直不愿意承认两个人的关系，因为她还是没有感受到爱
（直到两人交往时，夏天还是处於不相信真爱的状态）
真正让夏天相信真爱，认为汤姆是对的
是最後在长椅上说的，提到她遇到丈夫那个时间点
在那个时间点，她才相信真爱这件事情。
跟汤姆交往的时候，她跟过去没有分别（也就是都感受不到爱）。
最後夏天也跟让她相信真爱的丈夫结婚了，应该是没吃过巧克力啦！
至於这种从小就有不安全感的人，我认为不会短时间就解决问题。
夏天以後的婚姻之日可能会很辛苦（一直想起父母的婚姻带来的不安全感）
产生的嫉妒猜疑等等，都可能让婚姻这条路走的很辛苦。
78F：→ pattda : 因为酒吧那段就是两人交往的契机阿 阿你是来乱的喔 10/13 04:06
79F：→ pattda : 你真以为汤姆永远等人来吗 他最後也学会主动 10/13 04:07
80F：→ pattda : 其实你是对的也是转个弯跳过细节 我想听她讲清楚 10/13 04:09
81F：→ pattda : 只是事过境迁 人的记忆不可靠早就不记得 10/13 04:09
82F：→ pattda : 那句重点不爱了有收到也就解开了魔咒 10/13 04:09
83F：→ pattda : 只是对看戏的我来说 那只是刚刚发生 请讲清楚XD 10/13 04:10
84F：→ pattda : 但对记忆也模糊的汤来说 这就够了 我解脱了 10/13 04:11
85F：推 pattda : 各金城武们 别怒XD 还是很帅 10/13 04:19
86F：→ pattda : 他在跟汤姆讲开那几段就已经是释出我愿意试试 10/13 04:20
87F：→ pattda : 的讯息 当然不是要你这麽快就全情投入 不是上个几次 10/13 04:20
88F：→ pattda : 快乐的床就要互许终生XD 10/13 04:20
89F：→ pattda : 最终夏天婚姻如何...我也不会太看好一定很顺 10/13 04:22
90F：→ pattda : 就像他们各自看的阉割版毕业生 夏天是直接痛哭耶 10/13 04:22
91F：→ pattda : 哈罗 只是讲惆怅就哭成这样XD 後面的事你还是可以努 10/13 04:23
92F：→ pattda : 力去做到最好 没甚麽好哭 不要只看车上两人眼神空洞 10/13 04:23
93F：→ pattda : 少一点 夏天也不是谁都睡 汤姆对夏天来说很特别 10/13 04:24
94F：推 SSSONIC : 夏天很必取啊 护航的 科科 10/13 04:24
95F：推 mysmalllamb : 推原po的不分男女AB对话，我觉得A开诚布公讲明了， 10/13 04:34
96F：→ mysmalllamb : 是绝对说不上糟糕的，反而是B压抑自己心声委曲求全 10/13 04:34
97F：→ mysmalllamb : 还比较自虐。但A眼睁睁看着B自虐却不阻止B，虽说是 10/13 04:34
98F：→ mysmalllamb : 公道，却有点冷酷。 10/13 04:34
我自己是觉得A很糟糕，既然A开头就说当朋友就好，为何还要主动亲吻B？
A想亲就亲，但有没有考虑这可能会让B陷下去？
如果一开始A就打算当朋友，主动亲吻这种事根本就不该做。
这不是冷酷，而是非常糟糕的行为，尤其是对B这种相信真爱的人更是残忍。
99F：推 pattda : 我也是觉得A都不说很冷酷 其实他是看到的 B也觉得 10/13 04:37
100F：→ pattda : 不对劲 只是不知道怎麽处理A的反应 所以就错过彼此 10/13 04:38
101F：推 xvited945 : P开头的根本在诡辩，还只会说别人没看懂 10/13 04:39
102F：推 mysmalllamb : 这种A不能称渣男、也不能称毕取，只是愿打愿挨的冷 10/13 04:39
103F：→ mysmalllamb : 酷关系罢了，没什麽可骂但一点也不健康。 10/13 04:39
104F：推 pattda : 诡辩 科科 那你在乎甚麽? 10/13 04:41
105F：→ pattda : 超级不健康的 只是真的控制不了 10/13 04:42
106F：→ pattda : 这对有点像跟自己不同的人吸引 而自己又渴望 10/13 04:44
107F：→ pattda : 对方那自己没有的特质~ 这种婚姻最後都吵很凶XD 10/13 04:45
108F：推 KiwiSoda01 : 硬要去论断谁对谁错，只会像剧中男女主角一样不成 10/13 05:16
109F：→ KiwiSoda01 : 熟。男女主角从头到尾都是平行线，但是他们直到谈了 10/13 05:16
110F：→ KiwiSoda01 : 下一段恋爱才发现这件事情。今天看完电影会觉得summ 10/13 05:16
111F：→ KiwiSoda01 : er是毕曲，是因为主角是男方，大多观众会感情投射 10/13 05:16
112F：→ KiwiSoda01 : 到他身上。如果以女方为主角，看到的可能就是男方是 10/13 05:16
113F：→ KiwiSoda01 : 没断奶的小正太。但是两个小孩在泥巴中打架，你会骂 10/13 05:16
114F：→ KiwiSoda01 : 其中一个错得比较多吗？ 10/13 05:16
115F：推 sgess : 同楼上 其实也只是人际关系互相尊重而已 两人也都犯 10/13 05:23
116F：→ sgess : 犯了错 乡民的各自解读也没问题 互相尊重想法 比起 10/13 05:23
117F：→ sgess : 执着於证明对方是错的重要 因为这真的没有答案 10/13 05:25
118F：推 online0801 : 同意K大，但个人比较讨厌必取大於没断奶的小正太 10/13 05:28
119F：推 elyjames : 跟女权份子谈责任就不对了，这些人就是情慾自主的 10/13 05:31
120F：→ elyjames : 快乐打炮手们而已。让我不开心的事情是错的，父权 10/13 05:31
121F：→ elyjames : 社会是错的，还有事情没有对错三件事彼此都不冲突， 10/13 05:31
122F：→ elyjames : 硬要去论断只是不成熟而已噢噢 10/13 05:31
123F：推 hacker725x : 某男：我不信爱情当朋友就好。隔天影印室亲上去。 10/13 05:37
124F：推 elyjames : 互有好感被亲，就是事後想想觉得不爽可以「你舌头 10/13 05:37
125F：→ elyjames : 有伸进来是性侵阿」、受害者不能被检讨。黄袍加身， 10/13 05:37
126F：→ elyjames : 结案 10/13 05:37
127F：→ hacker725x : 逛街牵手啪啪直到酒吧女友和人吵架，驳我们只是朋友 10/13 05:38
128F：→ hacker725x : 女：好就当朋友那我就走。当晚某男全身淋湿到女方家 10/13 05:38
129F：→ hacker725x : 又啪啪一阵子，男方：我要分手，女：蛤?目送男离去 10/13 05:40
130F：→ elyjames : 这种模糊空间就是女生超爱，还有一堆绅士猪帮忙护 10/13 05:40
131F：→ elyjames : 航。 10/13 05:40
132F：→ hacker725x : 又过一阵子，要跟我在婚礼跳舞吗？要来我家派对吗？ 10/13 05:40
133F：→ hacker725x : 女方：为何不说有男友又订婚？ 男方：就想这麽做 XD 10/13 05:41
134F：→ hacker725x : 女友啦 XD 10/13 05:42
135F：推 uland26922 : 每过几个月 这部电影又会来一次正反混战 10/13 05:44
136F：→ stevexbucky : 这部可以再吵十年 10/13 05:48
137F：推 wynne556699 : 夏天超渣的 她下场一定很不好 10/13 06:04
138F：推 killerror : 母猪骑士来喔 10/13 06:33
139F：嘘 Delisaac : 你太偏激了 跟你交往一定很累 10/13 06:40
哪点看得出来我偏激？又从哪点看得出来跟我交往很累？
提出来我们讨论讨论，而不是直接就贬低攻击他人。
140F：推 chanceiam : 某男：互有好感亲上去，又说我们只是朋友没有交往。 10/13 06:53
141F：→ chanceiam : 隔天警察局：某男被告性骚扰... 10/13 06:53
142F：→ jujubaby174 : 哦哦，好棒棒 10/13 06:57
143F：推 zsquarez : 推你解析，亲身遇到过这种... 10/13 07:43
144F：推 hungene : 看完了整串，p大感觉比较像在诡辩 10/13 07:50
145F：推 Sanguom : 推楼上 10/13 07:55
146F：推 a3221715 : 推 虽然柔依很骚 10/13 07:56
147F：→ arlun : 这是一个电影 老实说编剧随便改几个情节 就可以让男 10/13 08:13
148F：→ arlun : 生变渣 女生变的不必取 10/13 08:13
149F：推 suiminkusuri: 好了啦这部到底要吵多久== 10/13 08:13
150F：→ arlun : 电影纯粹就是制造冲突感罢了 10/13 08:14
151F：推 chaobii : 看个电影也能争得脸红脖子粗，笑死 10/13 08:26
152F：推 bvcde33wq : 是在虾掰什麽....女孩儿的心里机制真的很复杂 10/13 08:40
153F：推 lpbrother : 这样也能吵，编剧厉害 10/13 08:41
154F：嘘 Delisaac : 跟你讲话就觉得压力很大了 还讨论什麽 真的很偏激 10/13 08:42
看完你以下的推文回覆，我决定不跟你讨论了。
155F：推 hacker725x : 如果不能依据电影内容讨论，在那边扯什麽偏激，不过 10/13 08:45
156F：→ hacker725x : 就是无理取闹的大绝而已。尤其是长辈最爱用这招 XD 10/13 08:46
157F：嘘 Delisaac : 会用"站错边"这种非黑即白的词汇 不是偏激是啥？ 10/13 08:47
158F：→ Delisaac : 今天又不是讨论什麽道德法律议题 哪来的站错边? 10/13 08:47
159F：→ hacker725x : 前文都叫人摸LP说人棒鎚你就没反对了，这篇也是根据 10/13 08:49
160F：→ hacker725x : 电影内容逐段分析情节，你只在乎"站错边"这三个字喔 10/13 08:49
161F：→ Delisaac : 还扯什麽很多人认同前文 人多就赢?依据内容讨论?呵 10/13 08:50
162F：→ hacker725x : 跟某些人吵架很像，你怎麽可以说那个字～然後!@#$～ 10/13 08:50
163F：→ Delisaac : 我才懒得看前文 我就是刚好看到这篇觉得偏激啊 10/13 08:50
164F：→ hacker725x : 你还是没反驳到任何本篇谈论电影的内容啊 XD 10/13 08:50
165F：推 xerophil : 每个人心中的感情观都是不容挑战的,不用寻求共识啦 10/13 08:50
166F：→ Delisaac : 笑死 啊不就酸民互相取暖 然後继续哀怨正妹看不上 10/13 08:51
167F：→ Delisaac : 自己 10/13 08:51
168F：→ hacker725x : 懒得看前文却推了前文，原来是不阅读只看立场的人吗 10/13 08:51
169F：→ Delisaac : 我干嘛反驳啊 他就继续自怨自艾觉得女人都该照他的 10/13 08:51
170F：→ Delisaac : 模式走啊 10/13 08:51
171F：→ hacker725x : 笑死 讨论电影也扯正妹 下一步要讲求偶焦虑了吗 XD 10/13 08:52
172F：→ Delisaac : 我哪里推前文啊 我只说跟後来的我们还真像而已 10/13 08:52
173F：推 grooery : 女主角理智上清楚只能当朋友 身体上情不自禁 10/13 08:53
174F：→ Delisaac : 求偶焦虑哩 等下要烙"去脉络化,文本,结构"三连发? 10/13 08:54
175F：→ grooery : 至少Summer一开始讲清楚只当朋友 已经很够意思了啦~ 10/13 08:54
176F：→ Delisaac : 有人就是觉得女生都该照他意思走啊 说他偏激还生气 10/13 08:54
177F：嘘 alliana : 你真的是容不得不同意见啊 10/13 08:58
178F：推 riddlerkuo : 今年最中肯 10/13 08:59
179F：→ j022015 : 这篇会被讨伐~ 10/13 08:59
180F：推 hacker725x : 说只当朋友，又主动亲人逛街上床，对方无法忍受朋友 10/13 09:00
181F：→ hacker725x : 要断绝关系，又雨後淋湿到对方家搏感情。玩完说分手 10/13 09:01
182F：→ hacker725x : 又邀请对方在婚礼跳舞参加派对，又不提自己即将订婚 10/13 09:02
183F：→ hacker725x : 又不可以批评这种人，真的好棒棒。 10/13 09:02
184F：嘘 fallennrise : 以这电影来说根本没有对错，举个例子我曾看过渣男 10/13 09:06
185F：→ fallennrise : 把妹，妹子的朋友纷纷过来跟妹子说这男的很花，但妹 10/13 09:06
186F：→ fallennrise : 子还是以为自己是她真命天女，就陷进去还是被玩然 10/13 09:06
187F：→ fallennrise : 後甩。 10/13 09:06
188F：嘘 Delisaac : 有人就硬是要分对错啊 还站错边哩 他前文很多推其 10/13 09:07
189F：→ Delisaac : 实都是反对意见的 只是按成推而已 10/13 09:08
190F：→ hacker725x : 楼上上自己都可以说"渣男"，却不准人说必取喔 XD 10/13 09:08
191F：嘘 jujubaby174 : 推 10/13 09:09
192F：→ fallennrise : 如果你今天是男主角，你就会像汤姆一样先生气为何要 10/13 09:09
193F：→ fallennrise : 玩弄我，但到後来清醒後才发现夏天在「恋爱」的过程 10/13 09:09
194F：→ fallennrise : 中有一堆讯号都代表她只想玩玩，是汤姆爱到卡惨死 10/13 09:09
195F：→ fallennrise : 忽略这些讯息。 10/13 09:09
汤姆就是爱看卡惨死，一堆人都是这样，不能怪他啊
真命天女病的人都是这样，爱上了就完了
一堆当小三或被家暴的还不是都爱死死，旁人一看就知道要离开，他们还是爱啊
196F：推 jesuskobe : 自己说别人渣男,然後又说没对错,逻辑??? 10/13 09:09
197F：推 MDKI : 好险C大有跳出来解释 支持C大 10/13 09:12
198F：→ MDKI : 原文章硬要说 不是必取 又不看女主角的对话跟行为 10/13 09:12
199F：→ MDKI : 完全只会用自己的角度下去解释 10/13 09:12
200F：→ fallennrise : 如果你今天是女主角，你只会觉得我都暗示加明示很 10/13 09:13
201F：→ fallennrise : 明显本必取就只想玩玩，你自己还要吃我的饵，我当然 10/13 09:13
202F：→ fallennrise : 可以继续奉陪跟你玩。 10/13 09:13
203F：→ hacker725x : 所以还是必取啊，有些人偏要说不是，这没有对错啦～ 10/13 09:14
204F：→ hacker725x : 举个例子，某渣男!@#，电影讨论，某必...人家女生耶 10/13 09:15
205F：→ fallennrise : 其实我只是想表示我在现实中看到渣男把那妹子，妹子 10/13 09:17
206F：→ fallennrise : 明知他是渣男还咬饵，我根本一点都不会同情那妹子， 10/13 09:17
207F：→ fallennrise : 老实说用渣男只是存粹搭配社会观感用的词，以这个 10/13 09:17
208F：→ fallennrise : 案例来说我一点也不会觉得那男的很渣，因为至少他 10/13 09:17
209F：→ fallennrise : 很明显他就是没有要定下来，但我也不会说妹子很蠢， 10/13 09:17
210F：→ fallennrise : 只会纯粹觉得妹子就是上课呗！ 10/13 09:17
211F：→ fallennrise : 某些人看到必取渣男就嗨了XD 10/13 09:18
212F：推 KiwiSoda01 : 我前面举了个泥巴打架的例子，不是说没有对错喔， 10/13 09:20
213F：→ KiwiSoda01 : 而是两个人都错得离谱。你可以说，你喜欢谁或讨厌 10/13 09:20
214F：→ KiwiSoda01 : 谁，但是只检讨其中一边的错根本是鬼遮眼。顺便一 10/13 09:20
215F：→ KiwiSoda01 : 提，netflix上面有恋夏500日唷 10/13 09:20
216F：→ jesuskobe : 自己讲渣男然後才说其实我觉得没有渣啦,都你说就好 10/13 09:25
217F：→ fallennrise : 这电影的重点根本不是战男女或是战里面角色的行为， 10/13 09:27
218F：→ fallennrise : 而是叫你不要只看到自己想看的，就如同汤姆忽略夏 10/13 09:27
219F：→ fallennrise : 天必取不爱的讯号，然後放大夏天只想玩他使出的各 10/13 09:27
220F：→ fallennrise : 种暧昧招式；也如同妹子忽略渣男很花不想定下来的 10/13 09:27
221F：→ fallennrise : 事实，然後放大渣男各种纯情攻势，合理化成他/她是 10/13 09:27
222F：→ fallennrise : 真心爱我的。(为了配合看到渣男必取就嗨的人，我都 10/13 09:27
223F：→ fallennrise : 放XD) 10/13 09:27
224F：→ fallennrise : 简单来说是叫你谈恋爱罩子放亮一点啦！现实生活中就 10/13 09:31
225F：→ fallennrise : 是很多只喜欢暧昧只想玩玩的人，你骂这些人必取婊子 10/13 09:31
226F：→ fallennrise : 渣男当然都是你自由，但会因为喷他们婊子必取他们就 10/13 09:31
227F：→ fallennrise : 消失吗？真正重要的是你不要成为被玩弄的人，不要 10/13 09:32
228F：→ fallennrise : 为一时的情感忽略了对方各种讯号。 10/13 09:32
229F：推 am32jiwu06 : 帮补血~~自助餐开出来 10/13 09:35
230F：→ fallennrise : 我自己个人喜欢这部的点就是在这里，因为真的蛮写 10/13 09:35
231F：→ fallennrise : 实的，在谈感情上，人很容易因为自己一时的情感， 10/13 09:35
232F：→ fallennrise : 自动忽略对方不喜欢你的讯号，明明看到听到对方不 10/13 09:35
233F：→ fallennrise : 喜欢的讯号，还会合理化成他/她可能只是心情不好XD 10/13 09:35
234F：嘘 ghostforever: 你的例子里 B可以选不要 在那自以为答案明显 10/13 09:35
来了来了，丢巧克力给狗，怪狗自己要吃的人来了。
在爱情中大家都是知道巧克力有毒，还是选择吃下去的狗啊......
汤姆深陷爱中盲目，愿意吃下巧克力这情有可原。
夏天却还不放手，继续纠缠（直到她看完毕业生决定不想玩了之前）
B确实可以选择不要，但情非得已你听过吗？
如果那麽简单不要就不要，哪来那麽多人为情困？笑
235F：推 hacker725x : 你要不要看前因後果，某推特说至今无法接受夏天对汤 10/13 09:36
236F：→ hacker725x : 姆的行为→演员就回了主要都是汤姆的错→原PO表示女 10/13 09:37
237F：→ hacker725x : 主角的行为是海滩→某些人表示怎麽可以说人家是必取 10/13 09:37
238F：→ hacker725x : 接着这串沉寂两个月，又被某人说，骂人家必取前先摸 10/13 09:38
239F：推 book8685 : 其实不互斥阿 10/13 09:38
240F：→ hacker725x : LP看自己???现在评论电影角色行为还要检讨自己吗 XD 10/13 09:39
241F：→ book8685 : B或很多数人接受到的教育 都会被同情 10/13 09:39
242F：→ book8685 : 但在感情生活 B会被说太笨了 太笨跟A必取是成立的 10/13 09:41
243F：→ fallennrise : 如果社会观感觉得女生玩弄别人就是婊子，夏天确实 10/13 09:41
244F：→ fallennrise : 玩弄了汤姆，所以照这逻辑她是婊子。可以请你们在夏 10/13 09:41
245F：→ fallennrise : 天是婊子的情况下好好着重在这电影的核心上吗XD 我 10/13 09:41
246F：→ fallennrise : 觉得汤姆被点醒的那一幕真的经典啊～～一直在吵夏 10/13 09:41
247F：→ fallennrise : 天是不是婊子好可惜啊！ 10/13 09:41
248F：推 book8685 : 觉得演员推特不是在说批判汤姆 而是汤姆跟女主不合 10/13 09:43
249F：→ book8685 : 的原因 电影过程都有迹象 10/13 09:43
250F：→ anfernee55 : 原po长大好吗?这几篇系列文就你最自我中心,活在自己 10/13 09:45
251F：→ anfernee55 : 世界, 什麽叫「真的爱 就会推一把」, 自己不长进谁 10/13 09:45
252F：→ anfernee55 : 要爱你？然後一堆臭宅男跟着在那愤世嫉俗, 无言 10/13 09:45
原来爱对方，不会想看到对方成长？也不会想鼓励对方？
看来我太自我中心了，对不起我改进。
我会学着看对方不长进摆烂，而不拉对方一把。
253F：推 book8685 : 问题是真实人生长进而爱你的 真的是少数阿 10/13 09:47
254F：→ book8685 : 这让我想到 如懿传跟东京爱情故事 10/13 09:47
255F：→ fallennrise : 我觉得看到渣男必取就嗨很好笑XD 10/13 09:49
256F：推 book8685 : 比较不OK的分手 在现实社会 其实越来越是常态了 10/13 09:50
257F：→ book8685 : 不然莉香提早搭上一班火车 认真来说也可以被 10/13 09:53
258F：→ book8685 : 当作自私阿 有些人是需要当面说清楚型了(完治不是) 10/13 09:53
259F：推 hacker725x : 原PO每次回文就对电影内容逐字逐段分析了啊，反而某 10/13 09:55
260F：→ hacker725x : 些人看到必取就嗨确实很好笑 XD，开始把个人感情带 10/13 09:56
261F：→ fallennrise : 而且如果夏天一开始只是想玩玩，最後发现汤姆是真爱 10/13 09:57
262F：→ fallennrise : ，然後厮守终身，现实中这机率是0吗？这就是为什麽 10/13 09:57
263F：→ fallennrise : 我不会在感情中形容玩弄别人就是渣男跟婊子，至少夏 10/13 09:57
264F：→ fallennrise : 天跟我那个例子，他们都有大於0的机率在玩弄中找到 10/13 09:57
265F：→ fallennrise : 真爱XD 10/13 09:57
266F：→ hacker725x : 进来讲一堆无关电影的事。 10/13 09:57
267F：→ fallennrise : 楼上我看到後来都直接说好好好照你们的逻辑夏天就是 10/13 09:59
268F：→ fallennrise : 婊子，可以好好着重在这部的核心了吗？导演前面铺了 10/13 09:59
269F：→ fallennrise : 好多梗，一次爆发在汤姆清醒那刻，那幕真的很 经 10/13 09:59
270F：→ fallennrise : 典！ 10/13 09:59
271F：→ kasim5479603: 巧克力与狗，让我很确定夏天不应该跟汤姆继续 10/13 10:01
272F：→ kasim5479603: 人兽交是不道德的行为 10/13 10:02
273F：→ fallennrise : 巧克力与狗真的是很烂的例子... 10/13 10:04
274F：推 feedback : 认为发生过性行为就可以成为男女朋友的 10/13 10:07
275F：→ feedback : 想法比较危险 10/13 10:07
没人说性行为就是男女朋友，而是跟进行了一堆逛街牵手亲吻打炮之後
女方还说「我们只是朋友」
难道朋友会逛街牵手亲吻打炮？（汤姆也在电影提出疑问）
直接去脉络说打炮＝交往，这跟一堆「你不爱我就是必取」的言论一样扭曲。
很多人直接说：「因为夏天不爱汤姆，所以是必取」来讽刺。
但众多人认为夏天是必取，并非她不爱汤姆，而是不爱却还反覆勾引人这件事情。
这件事情叫做「玩玩」，而且是对一个深陷爱情无法自拔的人玩玩。
汤姆双眼被爱情蒙蔽了所以看不清真相，但夏天是清醒的。
她应该打醒汤姆说「你跟我没有未来，当朋友就好」，而不是说「我们快乐就好」
这是很不负责任的感情处理态度。
276F：推 hacker725x : 没有照谁逻辑 09:06你才举过渣男，姐妹都说男的很花 10/13 10:08
277F：→ hacker725x : 怎麽换成女生就变成是照某些人逻辑，换了不同标准？ 10/13 10:09
278F：→ fallennrise : 没耶！我後来也举夏天是婊子欸 10/13 10:10
279F：→ fallennrise : 又後来说我个人觉得他们不渣也不婊耶 10/13 10:10
280F：→ hacker725x : 09:59 所以不是照你们逻辑，这是男女相同标准的结果 10/13 10:10
281F：→ fallennrise : 你要不要整套看完呀！而且渣男跟婊子这两个词到底 10/13 10:11
282F：→ fallennrise : 为何如此执着zzz 10/13 10:11
283F：→ hacker725x : 你个人想法是你自由啊，但举了例子一下说是一下又说 10/13 10:11
284F：→ hacker725x : 自己觉得不是，这样跳来跳去好玩吗zzz XD 10/13 10:11
285F：→ fallennrise : 没呀一样的逻辑啊～上面觉得夏天表是因为他玩弄汤姆 10/13 10:12
286F：→ fallennrise : ，当然渣男玩弄别人也是用渣男形容 10/13 10:12
287F：→ fallennrise : 而且我是用社会观感喔XD想说很多人都说夏天婊我还 10/13 10:14
288F：→ fallennrise : 帮你们放大成社会观感，已经不是「你们」而已了XD 10/13 10:14
289F：推 hacker725x : 很奇怪，因为这就是社会观感，跟什麽你们我们一点关 10/13 10:17
290F：→ fallennrise : 我就是用一样的逻辑形容渣男跟婊子啊XD怎麽惹吗？然 10/13 10:17
291F：→ fallennrise : 後最後才表达我个人看法是什麽，没有跳，就是一串连 10/13 10:17
292F：→ fallennrise : 续论述 10/13 10:17
293F：→ hacker725x : 系也没有，你一直强调真的很幽默。过去十几年谁没看 10/13 10:17
294F：→ hacker725x : 过花花公子和渣男呢？同样在这部电影是相仿的行为， 10/13 10:18
295F：→ fallennrise : 欸欸是你说照你们逻辑的，不然我原本是用社会观感 10/13 10:18
296F：→ fallennrise : ㄛ！ 10/13 10:18
297F：→ hacker725x : 理应就是渣女或必取。还要凹什麽谁的逻辑真的是zzZZ 10/13 10:18
298F：推 jenkl : 片头编剧就说了这是一个婊子的故事，护航的这些是不 10/13 10:18
299F：→ jenkl : 是跟女主行为一样啊～~ 10/13 10:18
300F：→ hacker725x : 这部片就算性转改恋男五百日也只是变成嫌渣男而已， 10/13 10:19
301F：→ hacker725x : 接着一群人跳出来说，怎麽可以说渣男，这没有对错啦 10/13 10:20
302F：→ hacker725x : 好好好照你们逻辑就是渣男吧～XD 10/13 10:20
303F：→ fallennrise : 你真的很跳针XD 我都用一样的逻辑形容渣男跟夏天婊 10/13 10:21
304F：→ fallennrise : 子，如果上面因为推文断掉不连续导致你的误解，我再 10/13 10:21
305F：→ fallennrise : 次澄清如果玩弄别人的人应该被称作渣男婊子，那夏 10/13 10:21
306F：→ fallennrise : 天就婊子，渣男也是渣男。然後最後再补一句不要在 10/13 10:21
307F：→ fallennrise : 渣男婊子吵惹了啦！我也说了很多电影核心啊～可否 10/13 10:21
308F：→ fallennrise : 看看导演跟剧本安排的火花跟经典呢QQ 10/13 10:21
309F：→ fallennrise : 一个等式给你：渣男=婊子 10/13 10:22
310F：→ hacker725x : 09:59 是你要提"照你们逻辑"啊，给人不服气的感觉XD 10/13 10:22
311F：→ hacker725x : 如果你没有不服气那当然没问题罗 ^^ 10/13 10:22
312F：→ fallennrise : 好惹啦！一个等式渣男=婊子就是我的想法，如果渣男 10/13 10:23
313F：→ fallennrise : 成立婊子也成立，婊子成立渣男也成立，不要吵惹 10/13 10:23
314F：嘘 Delisaac : 我讲最後一句啦 要笔战 完整打一篇是基本 像这样 10/13 10:24
315F：→ Delisaac : 逐段逐段回 根本是高中生程度干的事情 还针对内容 10/13 10:24
316F：→ hacker725x : 这部片最好的转折，在於男主角重拾建筑师志愿之後， 10/13 10:25
317F：→ Delisaac : 哩 根本就没本事消化然後整理成完整的看法 10/13 10:25
我也讲最後一句，你看过我前文了没？
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1534311144.A.D5B.html
318F：→ hacker725x : 却在事务所面试遇上另一个志趣更相同的女子，甚至这 10/13 10:25
319F：→ hacker725x : 名女子比他更早注意过他，这一点才值得玩味。 10/13 10:26
320F：→ hacker725x : 刚说完，又有人要凹了 哈哈 10/13 10:26
321F：→ fallennrise : 你觉得我凹那就当我凹吧！楼楼上说的没错，吵我一 10/13 10:30
322F：→ fallennrise : 介草民的想法太失焦了，就不继续占用推文版面惹！要 10/13 10:30
323F：→ fallennrise : 吵就站内信，不然就停在是我凹的这里吧XD 10/13 10:30
324F：→ hacker725x : 不是说你啊，正要聊剧情就有人当起国文小老师zzZZ.. 10/13 10:33
325F：推 PatlaborGao : 越是爱情中的弱势方 越是心有戚戚焉啊 10/13 10:35
326F：→ arlun : 基本上随便改个剧情就可以让你觉得男生是渣男 女生 10/13 10:55
327F：→ arlun : 很纯情 10/13 10:55
328F：→ arlun : 一直钻牛角尖证明是或不是 真的很好玩 10/13 10:55
329F：→ arlun : 男女之间的感情无分对错 只有适不适合 10/13 10:56
330F：→ arlun : 你把你认为的必取点从影片中拔掉 不会觉得很空虚吗X 10/13 10:58
331F：→ arlun : D 10/13 10:58
332F：→ arlun : 不打算认真却又勾引对方 那不打算认真却又被对方勾 10/13 10:59
333F：→ arlun : 引呢XD 10/13 10:59
334F：→ arlun : 然後最後分手 你是不是又要说明明就是玩玩 干嘛要被 10/13 11:01
335F：→ arlun : 对方勾引 给对方机会 10/13 11:01
336F：→ arlun : 至於最後的金城武 不就是一夜情吗？ 10/13 11:02
337F：推 monmo : 我觉得上面有些人太好笑，什麽原作怎样怎样，你知道 10/13 11:34
338F：→ monmo : 原作摆明就是要骂必取吗XDDDDD 10/13 11:34
339F：→ Aaronko : 文章看到一半被雷到预计要看的毕业生= = 10/13 11:35
有看过恋夏的都会被雷到毕业生，正常。
另外被雷到也不影响它是好作品，反而更可以看待两人的心路历程，放心吧。
340F：推 monmo : 然後看过前文还推的没必要为了吵架装客观，看完电影 10/13 11:36
341F：→ monmo : 大家能有不同的感触就是好电影，但不要自己乱改原作 10/13 11:36
342F：→ monmo : 者的想法好吗，那叫假新闻好吗 10/13 11:36
343F：推 addio1108 : 女主看几次觉得婊几次… 10/13 11:56
344F：推 xmas0083 : 这部电影都多久了还是可以有这麽多讨论，可见好看 10/13 11:58
345F：推 aukbee : 这部电影开头就骂必取啊，推这篇辟谣，有其他见解 10/13 11:59
346F：→ aukbee : 很好，只能说很有创意。 10/13 11:59
347F：推 sweetsmoke : 推 10/13 11:59
348F：推 herro760920 : 上一篇原PO和女友真的是很婊那种，前几天八卦版有一 10/13 12:03
349F：→ herro760920 : 篇未婚妻结婚前出轨的，後面有人在说有一群女生* 10/13 12:04
350F：→ herro760920 : 好闺蜜，在事後会加油添醋把自己见解(没发生过的事) 10/13 12:05
351F：→ herro760920 : 添加到事情里，然後大肆宣传，就是为了塑造对方才是 10/13 12:06
352F：→ herro760920 : 坏人，跟上一篇的情况一模一样。TOM和SUMMER相处下 10/13 12:06
353F：→ herro760920 : 或许TOM有不成熟的地方，但从来都不是SUMMER受害或 10/13 12:07
354F：→ herro760920 : 吃亏，受害和吃亏几乎都是TOM。结果被玩完还要被上 10/13 12:08
355F：→ herro760920 : 一篇那种人骂，根本就是只挑选了自己是女生的立场无 10/13 12:09
356F：→ herro760920 : 脑护航SUMMER而已 10/13 12:09
357F：推 h40209 : 这部电影真的是很容易为了婊子吵起来XD 10/13 12:11
358F：推 herro760920 : 这讨论串我看完互战的点後，有一些结论。会容易战婊 10/13 12:16
359F：→ herro760920 : 不婊主要是两点:一是对感情的责任感，通常对感情上 10/13 12:17
360F：推 mysmalllamb : 「始乱终弃」是个传统身体观保守的时代下、不分中外 10/13 12:17
361F：→ mysmalllamb : 感情中的弱势者都很愤愤不平的事，过去电影多描绘女 10/13 12:17
362F：→ herro760920 : 较有责任感的会认为是婊子。感情上保持开放自由态度 10/13 12:17
363F：→ mysmalllamb : 性愤恨玩玩的渣男、此片描绘一次男性愤恨玩玩的毕 10/13 12:17
364F：→ mysmalllamb : 取，其实我觉得让观众把旧时代不平之气一次骂出也是 10/13 12:17
365F：→ mysmalllamb : 好的。但新时代了，身体自主只要没有暴力强迫都是 10/13 12:17
366F：→ mysmalllamb : 自由的，人家来吻来性、我接受了我就对自己负全责， 10/13 12:17
367F：→ mysmalllamb : 男女都别自居受害小媳妇，也许在感情路上可以更强 10/13 12:17
368F：→ mysmalllamb : 壮也更平等。 10/13 12:17
369F：→ herro760920 : 的，会认为没什麽。但传统观念里这类行为被称为婊和 10/13 12:18
370F：推 pattda : 在胡说什麽 你明明就只是价值观问题 汤姆受害在哪? 10/13 12:18
371F：→ pattda : 一个上完床会出现迪士尼小鸟飞到手上的人平常被骂多 10/13 12:19
372F：→ pattda : 凶 不切实际不是大家最不喜欢的人吗? 10/13 12:19
373F：→ herro760920 : 渣男。另外一点则是本身是女生，她带入的角色是夏天 10/13 12:19
374F：→ pattda : 到底是谁在性别里打转? 我才说完女生也爱骂夏天 10/13 12:20
375F：→ pattda : 上面推文也出现这种人阿 一直扯性别用意在哪? 10/13 12:21
376F：→ pattda : 跟责任感也无关 说起来真的想在这段关系里努力的 10/13 12:21
377F：→ pattda : 反而是夏天 所以他才会不断失望 真要说婊是他不告 10/13 12:22
378F：→ pattda : 而别 留下汤姆一脸错愕痛苦一年(? 10/13 12:23
379F：推 herro760920 : 楼上论点太扯了XD 感情方面受害如果都体会不出来， 10/13 12:23
380F：→ herro760920 : 那没什麽好说了。夏天从头到尾只为了自己爽玩玩，这 10/13 12:24
381F：→ pattda : 不过你讲到一点满重要的 价值观会影响看法 10/13 12:24
382F：→ herro760920 : 都叫有责任，真的超越我的价值观XDD 10/13 12:24
383F：→ pattda : 他哪里爽爽玩? 他明明也想认真你真的有看懂吗 10/13 12:25
384F：推 hacker725x : "想在这段关系里努力的反而是夏天" 又在唬烂了 XD 10/13 12:25
385F：→ pattda : 说玩玩只是给双方一条退路 10/13 12:25
386F：→ pattda : 汤的看法是恋爱顺其自然不用做什麽努力 10/13 12:26
387F：→ pattda : 夏天则是一直观察两人是否适合 10/13 12:27
388F：→ pattda : 说努力我错了 因为他没要求汤姆改变什麽 这样OK吗 10/13 12:28
389F：→ pattda : 汤姆每次受挫就是不懂哪里又惹到他 夏天又不明说 10/13 12:28
390F：→ pattda : 其实有时候两人要的也是一种感觉 汤姆喜欢夏天什麽 10/13 12:29
391F：→ davidstar : 我怎麽觉得一直在合理化自己的看法加到脚色身上... 10/13 12:29
392F：→ pattda : 这点也很谜阿XD 10/13 12:29
393F：→ pattda : 我看出双方都受伤 你只看出汤还说人自我套用 哪招? 10/13 12:30
394F：→ pattda : M大那样说会被强加开放自由态度XD 10/13 12:32
395F：→ pattda : 甚麽叫传统甚麽叫开放? 我所知道过去偷偷开放 10/13 12:32
396F：→ pattda : 那这叫传统还是开放? 有些活着的还多妻 传统还开放? 10/13 12:33
397F：→ pattda : 思想传统行为开放 这种人有少过吗? 套的进你那套吗? 10/13 12:34
398F：推 mysmalllamb : 开放自由态度对自己是好的，不用强加，大家但自己试 10/13 12:34
399F：→ mysmalllamb : 试看，也许会渐渐发现自己被解放了。需要解放得到自 10/13 12:35
400F：推 book8685 : 价值观没有对错 但我看了很不爽 你快走开 10/13 12:35
401F：→ mysmalllamb : 由的不只女性、更是男性。 10/13 12:35
402F：→ book8685 : 这是电影给大家的一面镜子 10/13 12:36
403F：→ pattda : 就怕一堆思想传统行为开放的在哪瞎挑剔人 10/13 12:36
404F：→ book8685 : 我觉得大家对影视作品还是有一种美好的纯真 10/13 12:37
405F：→ pattda : 可是我看结局好的耶 哪知道网上一堆骂翻XD 10/13 12:37
406F：→ pattda : 美好纯真... 好吧我懂XD 10/13 12:38
407F：→ book8685 : 不然其实一般状况下 电视剧让莉香早一班车走 10/13 12:38
408F：→ pattda : 喂! 我不想承认我知道你在说哪部戏XD 10/13 12:39
409F：→ book8685 : 男生(非完治) 可能会说你干嘛不给我机会(非结局) 10/13 12:39
410F：推 mysmalllamb : 好像该来复习一下莉香与完治了... 年轻版友认识吗？ 10/13 12:40
411F：→ pattda : 这两个... 你看莉香在公司被怎麽说闲话就知道 10/13 12:40
413F：→ pattda : 完治并没有比说闲话的成熟阿 这一对我是不看好XD 10/13 12:41
414F：→ mysmalllamb : （为什麽下档多年你们还能记那麽清楚？） 10/13 12:41
415F：→ pattda : 不小心有温习过一点点XD 10/13 12:42
416F：→ book8685 : 我是觉得不要划分立场 但我觉得恋夏在描绘这个 10/13 12:42
417F：→ book8685 : 有一套啦 事实上朋友或BG版更多这种例子 10/13 12:43
418F：推 pattda : 想了一下 东京例子真的举的很好耶 跟这部好像XD 10/13 12:45
419F：推 book8685 : 阪元不敢写的跟柴门文一样啊 哈 10/13 12:46
420F：推 davidstar : 这其实就是个忠诚度的游戏，先抽腿的那个一定会让 10/13 12:46
421F：→ davidstar : 另一个变冤大头，两边合理化再多也不会改变这事实 10/13 12:46
422F：→ davidstar : ，所以想要强调两边一样受伤的论点看看就好，至於 10/13 12:46
423F：→ davidstar : 怎麽走出阴霾就是另一个重点另一回事了 10/13 12:46
424F：→ book8685 : 程度不同啊 但教育都没有说 要我们防止受伤 10/13 12:47
425F：→ book8685 : 不然骂汤姆太笨 或汤姆好可怜 或夏天做自己很可取 10/13 12:48
426F：→ book8685 : 跟你或许自伤换好名声 这些事 都一直存在 10/13 12:49
427F：推 pattda : 没受伤就没阴霾阿XD 我看到的是都有学到成长 10/13 12:49
428F：→ pattda : 这才是这部最重要的地方吧 10/13 12:50
429F：→ davidstar : 那也跟summer无关啊... 10/13 12:50
430F：→ pattda : 要在感情路上不受伤也太难了吧... 10/13 12:50
431F：→ book8685 : 我觉得这种也有 原来这些人是这样 跟周遭的日常 10/13 12:50
432F：推 mysmalllamb : 我也觉得成长是这部重要处，汤姆这角色更是时代的转 10/13 12:51
433F：→ book8685 : 只是我们在受伤的时候不敢说 怕丢脸而已 10/13 12:51
434F：→ mysmalllamb : 捩点，过去美国电影描绘男性都是阳刚居多很少这样细 10/13 12:51
435F：→ mysmalllamb : 腻依赖容易在感情上受伤的心灵，让他用男性身体表现 10/13 12:52
436F：→ mysmalllamb : 一下不分男女只是过去多由女性角色表现的脆弱也很好 10/13 12:52
437F：→ mysmalllamb : ，重点还是能不能走出这老时代的小媳妇心态。看看到 10/13 12:52
438F：推 pattda : 对阿 很少看到迪士尼公主迷主角是男的XD 10/13 12:52
439F：→ book8685 : 电影要传达 就是大家都会受伤 跟真实世界没有 10/13 12:53
440F：→ pattda : 他跳舞那段真的很可爱 10/13 12:53
441F：→ mysmalllamb : 今日身体自主越来越开放的西方爱情电影，还会不会出 10/13 12:53
442F：→ mysmalllamb : 现这种为了你爱不爱我患得患失的主角？我个人观察当 10/13 12:53
443F：→ book8685 : 全知视角 不然你想我们一般状态 东爱的女配还是多 10/13 12:54
444F：→ mysmalllamb : 代爱情片主角更多关切务实面的家庭孩子劳务财产等问 10/13 12:54
445F：→ mysmalllamb : 题，在爱不爱的这颗「心」上年轻角色倒是都超然很多 10/13 12:55
446F：→ book8685 : 虽然东爱的女配之後都被骂到不红到现在了 10/13 12:55
447F：→ mysmalllamb : ，重点往往是不要欺骗要坦诚，然後谁都可以原谅祝福 10/13 12:56
448F：→ book8685 : 为了爱 或为了务实面 你敢坦诚吗 或是如果多一点自 10/13 12:57
449F：→ book8685 : 私 可不可以优於 那个大气 坦诚的自己 10/13 12:58
450F：→ book8685 : 成长不只是提升啦 还包含了解自己原来在全知视角 10/13 12:59
451F：推 pattda : 的确 还停留在一开始爱不爱的片少很多 很多都进入婚 10/13 12:59
452F：→ book8685 : 是怎样被检视 还有遇到生活习惯不同的人 该如何生活 10/13 13:00
453F：→ pattda : 姻讨论爱还在不在 10/13 13:00
454F：→ book8685 : 所以我才说这串 立场看似进渭分明 但残忍的是 10/13 13:01
455F：→ book8685 : 电影让所有人 看到他们的伤口 OK蹦被撕开了 10/13 13:02
456F：→ book8685 : 电影不在於两个价值观的冲撞 或撕开OK蹦 10/13 13:03
457F：推 pattda : 也有可能太痛 有人至今还在痛还停留在原地 10/13 13:03
458F：→ book8685 : 只告诉你 有很多人这样生活 很多人也想看到其他人 10/13 13:04
459F：→ book8685 : 怎样看他 10/13 13:04
460F：→ pattda : 或许都需要一次长椅对谈... 欸 怎麽拉拉链谈完 10/13 13:04
461F：→ mysmalllamb : 大家一起往前吧！自由一点打炮机会更多也更自在 (误 10/13 13:04
462F：→ pattda : 结论都是遗憾 跟这部不一样啦XD 10/13 13:05
463F：→ book8685 : 自由打炮太超越 但只要有一点点改变 认清都是好事 10/13 13:06
464F：→ pattda : 找不到人打怎麽办(欸 10/13 13:06
465F：→ book8685 : 我想到的是pattda 那个没被提到的某男主角跟周海媚 10/13 13:06
466F：→ book8685 : 颁奖那个 戏里跟现实小麻烦都可以拿来对比 10/13 13:07
467F：→ book8685 : 还是别人 其实拿一堆作品拿来比 就感觉 其实各地 10/13 13:08
468F：→ book8685 : 都有保守 或不愿意撕开那ok蹦的人 现实可没有智者 10/13 13:09
469F：推 pattda : 你说跟林心如拍戏那个新人? 我不知道他发生什麽事XD 10/13 13:09
470F：推 mysmalllamb : （好像变成老人对话了 XD 年轻版友认识周海媚吗？） 10/13 13:10
471F：→ book8685 : 八卦 或是更早有长不大那个 我还是觉得 10/13 13:11
472F：→ book8685 : 戏剧作品谈学习 可能还是要渐进 10/13 13:12
473F：推 pattda : 最近看一部戏是在讲放过别人也放过自己 跟这部戏 10/13 13:12
474F：→ pattda : 有些地方满像的 10/13 13:12
475F：→ book8685 : 然後莉香跟完治 不适合翻拍律师(逃) 10/13 13:13
476F：→ book8685 : 全世界都一直有这种题材阿 但男女思考毕竟好战 10/13 13:14
477F：推 mysmalllamb : 这世界很复杂，有前卫国家也有传统国家、一国中也有 10/13 13:15
478F：→ book8685 : 恋夏五百跟东爱 其实也没有到说教 但叙事 凸显问题 10/13 13:16
479F：→ mysmalllamb : 前卫都会与传统国土... 学习之路好长好多人 10/13 13:16
480F：→ book8685 : 很高招 本来那文单看引申过多 用在这里 全都对了 10/13 13:17
482F：推 wolfofschool: 推 10/13 13:18
483F：推 pattda : 还有前卫装保守这种复杂的XD 10/13 13:19
484F：推 Manaku : 推文好乱 回一篇好吗 10/13 13:19
485F：推 mysmalllamb : 或着当作是想要前卫却仍被保守拖着？学习是苦路 10/13 13:23
486F：推 book8685 : 集体意识 但感情是很私人的阿 10/13 13:23
487F：嘘 PttGod : op 10/13 13:24
488F：→ book8685 : 更多关切务实面 那可预见 毕竟虽复杂 但比较面向 10/13 13:25
489F：→ book8685 : 大众 10/13 13:25
490F：推 a0356482 : 推 10/13 13:35
491F：推 flysonics : 就夏天把汤姆当炮友啊 10/13 13:40
492F：嘘 PttGod : 莉香跟完治 不适合翻拍律师 10/13 13:48
493F：推 davidstar : 这就是一个火山孝子跑去酒店找良家妇女的故事，没 10/13 13:49
494F：→ davidstar : 甚麽人替社会新闻护航电影却一堆人辩白这就是导演 10/13 13:49
495F：→ davidstar : 的功力 10/13 13:49
496F：推 nondelivery : 给推 10/13 13:50
497F：嘘 PttGod : 这就是感情 10/13 13:56
498F：推 flysonics : 有人狂嘘耶XD 帮抵销 10/13 13:57
499F：推 kate1104 : 干嘛偷叉烧梗啦 10/13 14:00
500F：嘘 sophia810413: 看法不同就是错了 难怪父权要被怪到男生身上 10/13 14:01
501F：推 flysonics : 先diss的明明就是上一篇吧 wwww 10/13 14:51
502F：推 kuokuokuo915: 要陷入道德虚无论，那提款机渣男公主病沙猪都没错 10/13 14:51
503F：→ kuokuokuo915: 了啊。反正恋爱只要没结婚都是你情我愿嘛，都是自 10/13 14:51
504F：→ kuokuokuo915: 由的 10/13 14:51
505F：→ kuokuokuo915: 事实上，爱情中本来就有道德上的对错，这部电影里s 10/13 14:52
506F：→ kuokuokuo915: ummer就是错比较多的人 10/13 14:52
507F：推 mysmalllamb : 提款机公主病与沙猪都很糟，但我们都值得毫不犹豫 10/13 14:54
508F：→ mysmalllamb : 拒绝他们斩断烂关系，别让自己在没暴力胁迫下仍被绑 10/13 14:54
509F：→ mysmalllamb : 架。 10/13 14:54
如果大家面对感情都能说不爱就不爱，就不会有那麽多痛苦了。
被分手 → 我不要爱对方了喔耶
告白失败 → 我不要爱方了喔耶
被劈腿 → 我不要爱对方了喔耶
被家暴 → 我不要爱对方了喔耶
如果每个人都能这样「说不爱就不爱」，那麽爱情真的很简单。
汤姆如果能直接切断，那就不用当一只吃巧克力的狗了。
510F：推 tnnua : 简单说 汤姆也是玩咖就是天作之合了 可惜不是 10/13 14:56
每次看到汤姆被鞭「只爱幻想，不长进」都觉得很可怜。
他只是遇到一个不爱他的人而已啊......
如果遇到的秋天是爱他的，给予信心的，两个人一起面对困难的就没问题了。
无奈夏天就是一个感情玩咖，根本不打算认真，却又拉着汤姆一直绕。
然後一些想为夏天行为解套的人，就会跳出来说「都是汤姆不长进，难怪人家不爱他」
如果真的爱一个人，会去鼓励他陪伴他，一起成长才对。
除非这些做完，对方还是摆烂，那你失望离开没话讲。
但夏天不是，不仅没有鼓励汤姆追梦，还一直不给对方安全感。
反倒是汤姆历经分手後才自己振作起来的。
汤姆确实有错，但他只是错在爱上不对的人而已。
511F：推 flysonics : 其实这很矛盾的 以汤姆立场来看 不当玩咖的心态就是 10/13 14:58
512F：→ flysonics : 被伤得这麽重 但是当了玩咖保护自己又会被称做烂人 10/13 14:58
513F：→ flysonics : 那很多男生 其实就是这样被渐渐训练成烂人的... 10/13 14:59
514F：→ flysonics : 毕竟谁愿意三不五时就拿自己的真心出去玩大冒险? 10/13 15:00
515F：推 elyse0811 : 自以为咧....= = 10/13 15:01
516F：→ flysonics : 歹势 我条件没资格当玩咖 不用加个自以为的帽子上来 10/13 15:03
517F：→ flysonics : 讲的是身边看到的情况 你可以选择不信啊 :) 10/13 15:03
518F：→ endertsai : 我倒是觉得Summer一直在迎合Tom这个看法很正确啊， 10/13 15:08
519F：→ endertsai : 从唱片行争吵那边可以看出端倪（先说我是男生）（讨 10/13 15:08
520F：→ endertsai : 论这部片好像都要报上性别） 10/13 15:08
521F：→ beverly4222 : 这部到底要讨论多久XDDDD 10/13 15:23
522F：推 pattda : 错在爱上不对的人而已XDDD 原来戏是真的! 10/13 15:34
523F：→ pattda : 可以自行阉割不想看的部分 看你还能掰到哪去 10/13 15:34
524F：→ pattda : 你的发言让我想到10几年前女性发文者的心态 10/13 15:35
你真的很爱扣别人帽子耶～
我就问一个问题，如果夏天愿意承认这段关系，也愿意鼓励陪伴汤姆追求梦想。
会不会有恋夏这部电影的後续剧情？
我哪部份阉割可以说出来讨论看看，看看忽略哪一段。
525F：→ pattda : 现在变男性在说这种话了喔 还是发现自己建立的规则 10/13 15:35
526F：→ pattda : 女人不想做只好抓住这仅有的一点尾巴? 10/13 15:35
527F：→ pattda : 他也不是幻想 就是把爱情想得太简单 就像迪士尼公主 10/13 15:37
刘德华的天下无贼看过吧？
里面男主角傻头傻脑的，不会怀疑别人，单纯地相信这个世界。
刘德华说他天真就是错了，因为这个世界没这麽简单（坏人很多）
你的论点跟刘德华一样，我没误会吧？
好，请问相信别人这件事情，如果建立在一个「可以相信」的人身上，是对还是错？
我想答案应该是对啦，因为对方值得相信嘛。
除非是遇到一个不值得相信的人，「相信别人」这件事情才会变成错的。
同理，回到汤姆跟夏天的爱情。
汤姆「相信爱情」有没有错？
如果夏天也爱汤姆（就像爱她的丈夫一样），那麽汤姆相信爱情就是对的。
但今天就是遇到一个玩咖，才会让汤姆「相信爱情」这件事情变成是错的。
全心全意的爱别人绝对不会是一件错的事情。
他只是错在不懂得如何分辨「谁值得爱」而已。
汤姆不是错在「相信爱情」，只是错在爱上夏天而已。
528F：→ pattda : 被酸的那套(请参考冰雪一天结婚) 本来就不是你喜欢 10/13 15:38
529F：→ pattda : 我我喜欢你就可以这麽简单~ 夏天想的就很多 10/13 15:39
530F：→ flysonics : 不不不 我看不下去了 10/13 15:39
531F：→ flysonics : 夏天想得很多 那他有尝试跟汤姆描述他不喜欢汤姆的 10/13 15:40
532F：→ pattda : 最起码在很多方面都要处得来 10/13 15:40
533F：→ flysonics : 点吗 在离开前有先摊出来尝试跟汤姆一起努力看看吗 10/13 15:40
534F：→ flysonics : 这些努力都没做过 然後说想得很多 爱情不是这麽简单 10/13 15:40
ｆ大提到重点了，成熟的感情相处模式是遇到问题一起讨论解决。
但夏天丝毫不面对问题，甚至是以逃避的方式对待汤姆的不安（我们快乐就好啊）
535F：嘘 PttGod : summar无罪 10/13 15:41
536F：→ pattda : 其实他表达过不满很多次 只是没说清楚到底在气什麽 10/13 15:41
537F：→ flysonics : 我看不到女方在这段关系里做了甚麽努力? 10/13 15:41
538F：→ flysonics : 他表达的不满全部都是很情绪性的表达方式 10/13 15:41
539F：→ flysonics : 汤姆有正确接收并接收到夏天表达不满的原因吗? 10/13 15:42
540F：→ flysonics : 我只看到汤姆一头热 然後没人点醒各种努力错方向 10/13 15:42
夏天有努力啊，努力的拖着汤姆陪他玩
最後分手甚至汤姆还完全不知道原因，还要最後长椅问了才知道。
这种感情处理方式真的很差劲。
541F：→ pattda : 嗯... 我不是很想这样讲啦 只是讲了他也不懂阿XD 10/13 15:43
542F：→ flysonics : 这样不叫成熟的沟通 这样也不叫成熟的爱情 10/13 15:43
543F：→ pattda : 光是动手打人就满可笑 还需要讲清楚? 10/13 15:43
544F：→ flysonics : 你没讲清楚就直接觉得对方不会懂 那还要谈甚麽 XD 10/13 15:43
545F：→ pattda : 当然我认同不讲清楚还是不对XD 10/13 15:43
546F：→ pattda : 他就表达很清楚阿 打人是可以坐牢的耶还需要讲????? 10/13 15:44
547F：→ flysonics : 动手打人那是不安的防卫心理 你前面没有好好尝试把 10/13 15:44
548F：→ flysonics : 不安因素排除 这个动手打人只是结果而已 别倒果为因 10/13 15:45
549F：→ pattda : 打人还有理由 推给别人就对了 好棒棒(拍手 10/13 15:45
550F：→ pattda : 甚麽不安? 一个男人靠近自己女友?? 10/13 15:46
551F：→ flysonics : 任何动作本来都有理由 不想深究理由叫成熟罗 好棒棒 10/13 15:46
552F：→ flysonics : 不安不就是自己意识到夏天没有打算跟他在一起吗 10/13 15:47
553F：→ pattda : 不管你有甚麽理由 打人就是不对 打人还有理由这可笑 10/13 15:47
554F：→ flysonics : 打人本来就有理由 但是有谁说过有理由所以就对了吗? 10/13 15:47
汤姆打人的动机内文有解释了。
忽略掉这点直接认为汤姆「只是冲动」，这种解释太简略。
打人那个场景，再对照汤姆第一次真的摊牌讲出来「朋友会像我们这样吗？」
代表汤姆已经无法再承受如此不安的情绪了（而这个不安是夏天一手造成的）
忽略这个重点，直接将汤姆扣上「冲动」的标签是不对的。
555F：→ pattda : 你不懂得控制情绪怪人发你脾气 哪招? 10/13 15:47
556F：→ flysonics : 找到理由消除他才是正轨 硬要用对错去评判是没用的 10/13 15:47
557F：→ pattda : 所以被打就算你衰? 那汤姆理由是甚麽? 10/13 15:48
558F：→ pattda : 因为这段关系不安 所以打你朋友 这样? 10/13 15:49
559F：→ flysonics : 汤姆理由喔 "不要来骚扰我女友啊" 10/13 15:49
560F：→ pattda : 对方招谁惹谁啦 虽然不是甚麽正经人XD 10/13 15:49
561F：→ pattda : XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/13 15:49
562F：→ pattda : 这还要问夏天干嘛生气?? 他是你东西喔 甚麽年代啦 10/13 15:50
563F：→ flysonics : 你一直想尝试用"打人是不对的"这件事合理化夏天的不 10/13 15:50
564F：→ pattda : 午还有为你可以说出甚麽好解释 结果还是那套 10/13 15:50
565F：→ flysonics : 沟通 这是没用的 因为打人本来就不对 10/13 15:50
566F：→ flysonics : 但是夏天不沟通也是事实 10/13 15:50
567F：→ pattda : 是你先合理化汤姆犯罪行为好吗 我几时合理化 10/13 15:51
568F：→ flysonics : 真的 我也以为你会给出甚麽好说法 不就是偷换概念吗 10/13 15:51
569F：→ pattda : 我明明就说不讲清楚不OK 讲很多遍 10/13 15:51
570F：→ flysonics : 我哪一行推文说过汤姆打人是对的 烦请你指出来? 10/13 15:52
571F：→ flysonics : 指不出来就不要说我合理化汤姆犯罪行为 10/13 15:52
572F：→ pattda : 我偷换甚麽概念? 就可以随便打无辜的人? 10/13 15:52
573F：→ flysonics : 我们在讲夏天不沟通/用很情绪性的方式沟通 请问这跟 10/13 15:53
574F：→ pattda : 你说是有理由 不要我说他打人不对 10/13 15:53
575F：→ flysonics : "汤姆打人"这件"不对"的事 有甚麽关系?? 10/13 15:53
576F：→ pattda : 你都用到情绪二字 请问这两人谁不情绪? 10/13 15:53
577F：→ pattda : 反正错推给女生就对了啦 汤姆都是被逼得 10/13 15:54
578F：→ flysonics : 罪犯哪个没有理由 有理由就代表他们行为对吗 不对吧 10/13 15:54
汤姆打人是不对的，这个没有人有意见啊。
没有人合理化汤姆打人的行为，而是说明汤姆打人不只是冲动这麽简单。
背後的心理因素是很重要的一个心态转变，忽略掉这点直接说汤姆就是冲动爱打人？？？
解释汤姆生气的原因，并不代表认同汤姆打人的行为是正确的。
只是说明「为什麽会有这样的行为出现」。
有点类似电影帮反派漂白，会说明一些理由让观众理解它。
但恋夏这部电影缺少了这块，所以导致许多人下意识认为汤姆打人是「没有原因的」。
汤姆冲动打人这件事情我不认同，但可以理解他「为什麽」打人。
不认同，但可以理解，这叫做同理心，也就是站在汤姆的角度去想这件事情。
如果你能代入汤姆的心态，就会「明白」为什麽会冲动。
而不是直接认为汤姆「单纯脑冲」这麽简单。
579F：→ pattda : 打人不叫情绪较理由 我学会了一招 10/13 15:54
580F：→ flysonics : 先觉得相处起来有问题的是夏天 那当然要提出问题来 10/13 15:54
581F：→ flysonics : 汤姆是戏里吃了一堆情绪闭门羹後才爆炸的好吗 10/13 15:55
582F：→ pattda : 不过回到前面说的 讲清楚是什麽东西? 不可以直接分 10/13 15:55
583F：→ flysonics : "打人不叫情绪较理由" 那是你自己定义的 谢谢 10/13 15:55
584F：→ pattda : 手吗? 我是指交往期间说清楚不满 10/13 15:55
585F：→ pattda : 你还是认为打人不叫情绪阿 对啦汤姆都没错 10/13 15:56
586F：→ flysonics : 当然可以啊 可是夏天自己没努力过也没清楚沟通过 然 10/13 15:57
587F：→ flysonics : 後变成不成熟的都是汤姆 这就不合理了吧 10/13 15:57
588F：→ flysonics : 又来了 我哪句话说打人不叫情绪? 10/13 15:57
589F：→ pattda : 汤姆本来就是情绪化的人 跟闭门羹也没太大关系 10/13 15:57
590F：→ flysonics : 不要老是把我没讲过的话压到我头上 10/13 15:57
591F：→ pattda : 就像夏天甚麽都不讲一样 那就是俩人的性格阿 10/13 15:58
592F：→ flysonics : 甚麽都不讲然後要求人家猜得妥妥的 嗯 这真的很成熟 10/13 15:59
593F：→ pattda : 你就是说打人叫理由不是吗 既然这麽闷自己干嘛不先 10/13 15:59
594F：→ pattda : 问夏天 你跟我之间关系是怎样 他也没问阿 10/13 15:59
595F：→ flysonics : 原来打人叫理由就不能叫情绪了 你知道甚麽叫歧义吗? 10/13 16:00
596F：→ flysonics : 汤姆一直确认关系 夏天不就一直说我们只是朋友吗 10/13 16:01
597F：→ pattda : 好 你也认为打人不对 但推给夏天哪招 10/13 16:01
598F：→ flysonics : 你觉得夏天没有做进一步承诺之前 汤姆有甚麽资格问? 10/13 16:01
599F：→ pattda : 夏天指令他打人吗? 这句是问很爱巧克力的原PO 10/13 16:01
600F：→ arlun : 为什麽变成在讨论男主角是不是真爱了！然後还要遇 10/13 16:02
601F：→ arlun : 到对的人 10/13 16:02
602F：→ pattda : 为什麽没有 两人之间关系混乱 没有甚麽没资格 10/13 16:02
603F：→ pattda : 不敢问是你自己问题 要压抑也是你自己问题 10/13 16:02
604F：→ arlun : 一开始的核心不是在於一个对爱情绝望的人当遇到一段 10/13 16:02
605F：→ arlun : 感情 10/13 16:02
606F：→ pattda : 夏天当然有自己问题 但不是推给他你就无罪 10/13 16:03
607F：→ arlun : 只是刚好这段感情的男主角没办法让对方走出来 反而 10/13 16:03
608F：→ arlun : 让自己陷进去 10/13 16:03
609F：→ pattda : 所以打人是对还是不对? 你把两人的是牵拖到他人身上 10/13 16:03
打人这件事情不对，是汤姆的错。
但背後「为什麽会冲动」这件事情你直接忽略不谈是哪招？
pa你认为汤姆打人这件事情，跟夏天「一点关系」都没有是吗？
你有没有看过《恶人》？或是小人的歌《凶手不只一个》？
如果依照你的逻辑，这些人所有的错，都是他们自己的原因，其他人都没事。
汤姆打人这件事情是错的，但一件错的事情後面有很多种交错复杂的缘由。
夏天不肯给汤姆安全感，绝对是其中一个最主要的失控点。
如果你看过《恶人》跟《凶手不只一个》就会明白我说的。
610F：→ flysonics : 关系混乱是你讲的 夏天可是从头到尾一直说是朋友 10/13 16:04
611F：→ pattda : 对还是不对? 更别说想逞英雄机会更大 因为关系不明 10/13 16:04
612F：→ arlun : 那如果是一个对爱情绝望的女生遇到对爱情有一套的男 10/13 16:04
613F：→ arlun : 生帮他走出来 不就是快乐结局了吗！ 10/13 16:04
614F：→ pattda : 又不敢问 更想表现不是XD 10/13 16:04
615F：→ flysonics : 站在朋友立场上 最多就是问刚才我怎麽惹你不开心了 10/13 16:04
616F：→ missleia : 老实说你举的例，A和B都一样错, B真的觉得在那时 10/13 16:04
617F：→ flysonics : 不然还能问什麽? 10/13 16:05
618F：→ missleia : A真的是和B认真吗？A都这样讲了B还浪费时间在A身上 10/13 16:05
619F：→ pattda : 关系不混乱汤姆干嘛有理由发脾气 你不是说夏天不说 10/13 16:05
620F：→ flysonics : "夏天当然有自己问题" 好 我只要这句就够了 10/13 16:05
621F：→ missleia : B事後还想抱怨? 10/13 16:05
你的问题我也回过了.....
如果B能「说不爱就不爱」，那麽天底下就没有那麽多爱情难题了。
被劈腿了？ → 我不爱了哈哈哈
被家暴了？ → 我不爱了哈哈哈
对於爱情可以这麽简单「说不爱就不爱」？
爱到卡惨死这句话说假的吗？
622F：→ pattda : 我甚麽都不说吗XD 10/13 16:05
623F：→ missleia : 你觉得B就是好天真完全没错? 你真是大错特错了 10/13 16:06
624F：→ flysonics : 所以汤姆就是没理由发脾气啊 XD 你为什麽一直在这上 10/13 16:06
625F：→ pattda : 你少来 从头到尾就没怪谁 你只会针对一方叫够了 10/13 16:06
626F：→ davidstar : Tom想要的Summer给不起也不愿给，所以帮Summer辩白 10/13 16:07
627F：→ davidstar : 没什麽用因为她就是不愿给啊 10/13 16:07
没人帮夏天辩白啊，你说的没错，夏天面对这段感情不愿意真正地给予爱。
原因在於「她根本就不爱汤姆」，而不是什麽汤姆不长进，不了解她，不成熟。
那些都是解套的理由而已，就像是一句名言：「分手的理由是假的，分手才是真的」
夏天不爱汤姆才是真的，其他都是理由而已。
628F：→ flysonics : 面打转 不是一直都说了他发脾气打人是错的吗XD 10/13 16:07
629F：→ flysonics : 我哪来少来 要不要我现在亲口讲清楚: 10/13 16:07
630F：→ pattda : 你不是说打人是有理由吗 现在又说他没理由发脾气 10/13 16:07
631F：→ flysonics : "戏中的汤姆远远不够成熟" 10/13 16:08
632F：→ flysonics : "戏中的汤姆远远不够成熟" 10/13 16:08
633F：→ flysonics : "戏中的汤姆远远不够成熟" 10/13 16:08
634F：→ flysonics : 推三次有没有看得很清楚了 还要少来甚麽? 10/13 16:08
635F：→ flysonics : 他打人心态上有他自己理由啊 但是对旁人来讲无理啊 10/13 16:09
636F：→ pattda : 那我再问一次 打人是可以被允许的吗? 10/13 16:09
不能允许，打人不对。
但我们可以「理解为什麽打人」这件事情。
拜托快去看小人的《凶手不只一个》，这叫做同理心，而不是为汤姆打人这件事情辩白
「不认同，但能理解」这句话就是f大跟我的想法。
你一直强调打人就是不对，谁不知道打人就是不对？
但背後的原因要去探讨，要去思考啊.......
637F：→ arlun : 男主角自己要挑大魔王打的 对爱情充满期待就已经很 10/13 16:09
638F：→ arlun : 难打了 还要挑一个对感情绝望的人！ 10/13 16:09
同样一句话，爱到卡惨死。
如果我们都能够选择自己爱上谁，甚至「不爱谁」，那麽问题就很简单了。
就像买东西一样，我不喜欢的不买就好。
但爱情是我不喜欢的，却只有它能买（自己拘束自己）
这才是最惨的地方。
639F：→ pattda : 不知道为什麽看完觉得被打真的超衰XDDDD 10/13 16:09
※ 编辑: Capufish (111.242.157.1), 10/13/2018 16:18:36
640F：→ flysonics : flysonics : 沟通 这是没用的 因为打人本来就不对 10/13 16:10
641F：→ flysonics : flysonics : 沟通 这是没用的 因为打人本来就不对 10/13 16:10
642F：→ flysonics : flysonics : 沟通 这是没用的 因为打人本来就不对 10/13 16:10
643F：→ pattda : 他是可以对夏天发脾气 (当然不能打人啦XD) 10/13 16:10
644F：→ flysonics : 我重复答过的推文我再贴个三次 不要再跳针问了 10/13 16:10
645F：→ arlun : 问题 如何让一个对感情绝望的人 重新接受感情 如果 10/13 16:10
646F：→ arlun : 是这个题目 男主的所作所为几乎没有任何帮助 10/13 16:10
647F：→ pattda : 因为这两人关系本来就不只朋友 夏天是需要男主 10/13 16:11
648F：→ pattda : 多一点勇气 积极点 当然汤姆有可能失败 10/13 16:11
649F：→ arlun : 问题 当你遇到对一个爱情绝望的人一见锺情该怎麽做 10/13 16:11
650F：→ arlun : ？ 10/13 16:11
651F：→ davidstar : 帮Summer辩白就是从玩咖变成有苦衷的玩咖，还是玩 10/13 16:11
652F：→ davidstar : 咖啊 10/13 16:11
653F：→ pattda : 但至少两人关系不再模糊 10/13 16:11
654F：→ flysonics : 男主已经够积极了 问题是他打不到夏天的点 一直吃闭 10/13 16:12
655F：→ arlun : 男主的做法绝对也不是答案 10/13 16:12
656F：→ flysonics : 门羹 能不能请好心的夏天直接跟她讲白比较快? 10/13 16:12
657F：→ pattda : 好好好我收到了 不要推这麽多次很机车XD 10/13 16:12
658F：→ flysonics : XD 10/13 16:12
659F：→ arlun : 如果女主角知道答案 就不会对感情绝望了 10/13 16:13
660F：→ pattda : 欸...... 其实早点问早点失败也好啦XD 10/13 16:13
661F：→ arlun : 然後五分钟 电影就结束了！ 10/13 16:14
662F：→ pattda : 可能这是汤姆第一次恋爱 会很怕失去 结果就突破 10/13 16:14
663F：→ pattda : 不了心房 夏天藏得太深了 10/13 16:14
664F：→ arlun : 应该出个续集 到底後面那个男生怎麽成功追到女主的 10/13 16:15
665F：→ arlun : 也许有对比就可以知道到底男主做的对不对！ 10/13 16:15
666F：→ pattda : 你很想看续集厚XD 续集还是你追我跑那就算了XD 10/13 16:16
667F：→ arlun : 要不然出个男主角续集也不错 有对比就可以知道他之 10/13 16:16
668F：→ arlun : 前的做法到底是好还是不好！ 10/13 16:16
669F：→ davidstar : Summer对Tom一直是最轻松省事的做法，要Summer一起 10/13 16:22
670F：→ davidstar : 坐下来一起沟通一起前进跟本不可能，她根本就不爱T 10/13 16:22
671F：→ davidstar : om QQ 10/13 16:22
672F：推 pattda : 愿意鼓励陪伴汤姆追求梦想又是甚麽屁? 自己工作 10/13 16:24
673F：→ pattda : 还要等人踢两下才会走吗 是有多宝? 这两人连关系 10/13 16:25
674F：→ davidstar : 所以Summer根本不可能有成熟的做法，她压根不愿意 10/13 16:25
675F：→ pattda : 都还没确定是要做什麽鼓励陪伴? 是有多懒阿XD 10/13 16:25
676F：→ pattda : 这麽说好了 就是不到门槛无法累积红利 但还是花钱了 10/13 16:26
677F：→ pattda : 夏天对汤姆大概就是这样XD 也不是不爱 但这人 10/13 16:27
678F：→ pattda : 没有他想像中这麽适合自己 之後就抽身了 连这种 10/13 16:27
679F：→ pattda : 模糊关系夏天都会这麽痛苦 也不难理解他为什麽 10/13 16:28
680F：→ pattda : 不愿意再往前半步 万一前面是深渊他就毁了 10/13 16:29
681F：推 mysmalllamb : 不知有没有人看过《我为爱做过的傻事》？要谈鼓励陪 10/13 16:30
682F：→ mysmalllamb : 伴，我觉得那片的关系就有深到那地步，也第一次让我 10/13 16:31
683F：→ mysmalllamb : 有点想骂一个女性角色「毕取」XD 10/13 16:31
684F：推 pattda : 原PO是有没有这麽悲情XD 这两人就是单恋跟纯玩咖 10/13 16:31
685F：→ pattda : 拜托再努力一点看懂这部戏好吗 我们很努力跟你沟通 10/13 16:31
686F：→ pattda : 耶 不准你证明夏天那招都不讲是正确的XD 10/13 16:32
687F：推 KiwiSoda01 : 我只是要回原po那句「tom只是错在爱上summer」，在 10/13 16:37
688F：→ KiwiSoda01 : 一段感情里，爱上错的人就是你能犯的最严重错误之一 10/13 16:37
689F：→ KiwiSoda01 : 了。看完这部片，summer跟tom就是不该谈恋爱，只会 10/13 16:37
690F：→ KiwiSoda01 : 弄到大家遍体鳞伤。但是置身於其中的他们又怎麽会 10/13 16:37
691F：→ KiwiSoda01 : 知道呢？只有藉由一次次的受伤才能找到自己的距离和 10/13 16:37
692F：→ KiwiSoda01 : 适合对象。 10/13 16:37
693F：推 pattda : 恶 看M大心得文 是一部恐怖片呢XDD 10/13 16:38
694F：→ KiwiSoda01 : 初恋通常没有结果，所以我们会因此不谈初恋吗？没 10/13 16:39
695F：→ KiwiSoda01 : 有初恋哪会找到之後的真爱呢？ 10/13 16:39
696F：→ pattda : 两个有病的人互相在对方身上啃食! 请大家都不要谈 10/13 16:40
697F：→ pattda : 恋爱 ﹨(╯▽╰)∕ 10/13 16:40
698F：→ pattda : 初恋失败率比87还高 10/13 16:41
699F：嘘 luvfilm : 嘘选边站 至於内容部份同意你的坚持 不同意的是你一 10/13 16:44
700F：→ luvfilm : 定要把Summer打成必取 不是你不能接受的才是对的 你 10/13 16:44
701F：→ luvfilm : 回覆的那位原po原本跟你同立场 但他与女友讨论过後 10/13 16:44
702F：→ luvfilm : 能接纳不同的想法 却被你大张旗鼓回文反击 爱情真的 10/13 16:44
703F：→ luvfilm : 没那麽绝对 虽然我不同意但尊重你的看法 希望你也能 10/13 16:44
704F：→ luvfilm : 听听不同意见 不然争赢又如何？感情里你也都是这样 10/13 16:44
705F：→ luvfilm : 争输赢的吗 10/13 16:44
706F：推 book8685 : 明明是上一篇比较有问题吧 10/13 16:50
707F：→ flysonics : "令人意外的是竟然一堆人认同这观点zzzzz" 10/13 16:52
708F：→ flysonics : 用这麽挑衅语气针对这篇原PO 这叫"能接纳不同想法"? 10/13 16:53
709F：推 pattda : 真的很多人认同性别对调男生会被骂死 10/13 16:53
710F：→ pattda : 这本来就很诡异 不管是男是女 夏天的做法大家 10/13 16:54
711F：→ pattda : 都很难接受他不说清楚阿 10/13 16:54
712F：推 book8685 : luvfilm 就是自己被骂 佯装替人抱屈阿 哈哈哈 10/13 16:54
713F：→ pattda : 不过他们是讨论必取跟渣啦 10/13 16:54
714F：→ pattda : 其实最一开始就是原PO耶 他一直停不下来的开文 10/13 16:56
715F：推 yamatolan : 看完几串 我好像觉得看完好几部电影跟电视剧XD 10/13 16:56
716F：→ book8685 : 我比较讨厌 做自己就是自助餐 虽然不表明不妥当 10/13 16:56
717F：→ pattda : 讲重复的话 之前没跟上是懒得聊 但被推回来又回 10/13 16:56
718F：→ book8685 : 但的确 任何人都不该负责别人交往中的幸福 10/13 16:57
719F：→ pattda : 就还满好奇原PO究竟怎麽了? 前後转化也很大 10/13 16:57
720F：→ pattda : 是还满长的 又聊一堆戏 辛苦啦XD 10/13 16:57
721F：→ book8685 : 第一篇论点有问题啊 但8月 往下其实都还好 10/13 16:57
722F：嘘 book8685 : : 她就是做她想做的 Tom也是 不要双重标准 08/16 10/13 17:00
723F：→ book8685 : luvfilm 明明就是自己被酸不爽 10/13 17:01
724F：推 bluemei : 还在讨论欧 多谈几次恋爱只会觉得这超稀松平常的 10/13 17:01
725F：推 pattda : 是没错 多谈几次会比较懂处理状况 10/13 17:02
726F：→ pattda : 这部就真的是很恋爱初阶XD 两人都很嫩 10/13 17:02
727F：→ pattda : 能变经典我比较冒问号啦 恋爱的路还长 不必局限在 10/13 17:03
728F：→ pattda : 初阶 也不会头过身就过 後面才是痛苦开始(吓谁? 10/13 17:04
729F：推 book8685 : 共同回忆 我觉得这篇还好 反驳男主角才是问题 10/13 17:05
730F：→ luvfilm : 不懂我可以说很多次都没关系 我替谁叫屈？ 替你叫屈 10/13 17:08
731F：→ luvfilm : 反应这麽大 想必踩到你哪个点 再来 每个人看法都不 10/13 17:08
732F：→ luvfilm : 同 自以爲全知或客观在贬抑别人的想法 我认真替你委 10/13 17:08
733F：→ luvfilm : 屈 无法体会更广阔的世界 实在可惜 10/13 17:08
734F：推 book8685 : 自己看看上一篇吧 就在文章前三行 10/13 17:09
735F：→ book8685 : 上篇作者感觉是男生 才会有女主角必取结论 10/13 17:09
736F：→ luvfilm : 被酸什麽 你好像很懂 不懂开地图炮是现代流行的 讲 10/13 17:10
737F：→ luvfilm : 不过就直接说人中枪 说人被酸吗 你还好吗 XDDD 10/13 17:10
738F：→ book8685 : 而且一直用相反的性别立场试图要类比zzz 10/13 17:10
739F：嘘 PttGod : 她就是做她想做的 10/13 17:10
740F：→ book8685 : 令人意外的是竟然一堆人认同这观点zzzzz 10/13 17:10
741F：→ luvfilm : 你这种地图炮自助餐 还真是自助餐啊 不同意见就直接 10/13 17:11
742F：→ luvfilm : 炮人 真客观 ^^ 10/13 17:11
743F：→ book8685 : 这叫做接受认同其他人看法???? 10/13 17:11
744F：→ book8685 : 哈罗哈罗 你懂我在批评你啥吗 10/13 17:13
745F：推 hacker725x : 前篇最後一行"摸摸LP看自己"→16:44接纳不同的想法 10/13 17:13
747F：→ book8685 : 不想听听你的意见 会让你随便丢了4句嘘文 10/13 17:17
748F：→ book8685 : 回应半天??? 就算你对他骂自助餐 他X的不爽 10/13 17:18
749F：→ book8685 : 好歹也真的对你论述很多句了 10/13 17:19
750F：嘘 PttGod : 有恋爱的人体会 10/13 17:20
751F：推 book8685 : 把摆明不同意的立场当作试着接纳不同的意见 10/13 17:22
752F：→ book8685 : 还真的是令人发噱 10/13 17:23
753F：推 book8685 : 我宁愿 你去针对原原PO的真命天女症 10/13 17:25
754F：推 book8685 : 争赢了又如何 但明明就是自己被批评 无话可说 10/13 17:36
755F：→ book8685 : 说批判的人 其实最懂你 为你好的概念 10/13 17:37
756F：推 pattda : 来 继续检讨..... 10/13 17:37
757F：→ pattda : 快爆了耶XD 什麽鬼 10/13 17:38
758F：推 book8685 : 哈 10/13 17:39
759F：→ book8685 : 我觉得第一篇推文蛮有趣的 10/13 17:40
760F：→ book8685 : 我不太同意第一篇原原PO 但八月那篇我有感 10/13 17:40
761F：→ book8685 : 不分男女的确都有这种废到笑分手的状况 10/13 17:41
762F：推 book8685 : 结果去男女版看到神曲神翻译 10/13 17:45
763F：→ book8685 : 但身为男生 我还是觉得男生可以聪明一点 10/13 17:46
764F：→ book8685 : 虽然这很刻板印象 10/13 17:46
765F：推 pattda : 大家都可以聪明点 不要在外人身上死皮赖脸 10/13 17:47
766F：→ pattda : 那不是自己东西 很多人对感情过分依赖到很离谱 10/13 17:48
767F：→ pattda : 好像没感情会死一样 10/13 17:48
768F：→ pattda : 靠腰我推到了 原本想到爆再聊XD 10/13 17:48
769F：→ mikejan : 亲吻 打炮 不就是炮友..还是朋友呀 干嘛过度解读 10/13 17:54
770F：推 pattda : 以现在说法这两人不是炮友 是date 介於认识了解 10/13 17:56
771F：→ pattda : 跟交往中间 date有些可以先上床~ date必须要跟其他 10/13 17:57
772F：→ pattda : 对象告知有多少对象 10/13 17:58
773F：推 mysmalllamb : 在 20 世纪台湾亲吻恐怕是很神圣的，打炮恐要认真 10/13 17:58
774F：→ mysmalllamb : 论婚嫁了... 不过时代变得很快，我们也可以～ 10/13 17:59
m大不必用这种方式讽刺，我们单纯就剧情讨论ok吧？
恋夏剧情就是汤姆认为两个人的相处，不只是朋友，应该是恋人了。
对大多数人而言，一起逛街牵手亲吻打炮（不是一夜情，而是一段长期间的相处）
这种情形认为双方关系「不是朋友」，应该不是太古板的想法吧？
（还是汤姆也是你指的保守的台湾人？）
夏天一开始就知道汤姆爱她，所以就明确的说「我们当朋友就好」
but！最必取的就是这个but！
说当朋友的是夏天，主动亲吻勾引对方陷入的也是夏天。
让对方情不自禁爱上自已之後，不愿意承认关系的也是夏天。
（这边不要再有「汤姆可以离开啊」这种回覆了，爱情不是说断就断这麽简单）
夏天可以直接果断阻绝两个人的可能，不用让汤姆围绕着她转。
如果两个玩咖说清楚，两个要怎麽玩，多少炮友，想34567p都没问题。
但夏天这个玩咖，明明知道汤姆玩不起，还主动邀请他进来自己的游戏。
这才是夏天最糟糕的地方，你想玩找个玩咖，就像大学时代的大雕炮友一样
明知道汤姆相信真爱（酒吧的争论），还把汤姆牵扯进来？
这一切都只是为了自己「快乐就好」，汤姆的安全感的她丝毫不关心啊。
775F：→ pattda : 卡中间就是这部难处阿XD 真的合就直接在一起啦 10/13 17:59
776F：嘘 PttGod : 最懂你 为你好 10/13 17:59
777F：→ pattda : 我们没经历过像嬉皮时代一样放荡吗? 我觉得以前更乱 10/13 18:02
778F：→ pattda : 父母之命 媒妁之言根本胡乱来 第一次见面就上床XDD 10/13 18:02
779F：推 mysmalllamb : 显然一国有两制，可惜我住另一边 XDD 10/13 18:04
780F：推 xunter123 : 推版主这篇的逻辑 10/13 18:23
781F：推 pattda : 玩不起什麽? 你到底有多受伤 需要给你棉被沙发冰淇 10/13 18:26
782F：→ pattda : 淋吗? 发言要先多方思考 夏天干嘛要跟汤姆玩 10/13 18:27
783F：→ pattda : 你口中的玩咖可以找别人可以同时好几个 但他最後 10/13 18:27
784F：→ pattda : 只选择汤姆一人来玩 你可以解释一下这掉价行为吗 10/13 18:27
785F：→ pattda : 这篇有啥逻辑 就是没看懂戏坚持这部是单向恋爱 10/13 18:29
786F：→ pattda : 是你也看不懂吗? 10/13 18:29
是你没看懂我写的吧...我的重点列出来好了
（1）夏天从头到尾都没「爱过」汤姆，顶多是喜欢，觉得有汤姆陪伴不错。
（2）我们先来定义「玩咖」，不是「找很多个对象」才叫做玩咖好吗？
我的定义是对一段感情不打算认真却又死拖对方的，就属於玩咖了。
例如我根本不打算跟某女生交往，却又利用她喜欢我，跟她在一块做「情侣」的活动。
我明知道最後会伤害到这个女生，但我依然为了「自己爽」，而跟这女生在一块。
这是我认为的玩咖（对一段感情不打算认真，却又拉着对方下水）
（3）讨论归讨论，真的不用一直扣别人帽子。
我自认为「我看懂」恋夏，这是我自己的理解，也许对，也许错。
等日後就会知道，就像夏天在长椅上说：「汤姆你是对的」。
这个对的人可能是你，也可能是我。
但现阶段我认为自己的理解正确，至於你如何理解，我管不着。
如果你还是一直用贴标签的方式讨论，那就像夏天说的：「看来我俩谈不到一块」
787F：推 mysmalllamb : 真对不起，我不是讽刺，只是我身遭成长过程真的就是 10/13 18:29
788F：→ mysmalllamb : 这样子，很压抑很谨慎很小心翼翼，如果不小心冒犯到 10/13 18:29
789F：→ pattda : 一下说夏天只是玩玩 一下说夏天不够爱 10/13 18:30
790F：→ mysmalllamb : 台湾其他地方的朋友们，还请接受我郑重道歉了... 10/13 18:30
※ 编辑: Capufish (111.242.157.1), 10/13/2018 18:38:04
791F：→ pattda : 他说你讽刺耶 可是... 我怎麽没看出来XDD 10/13 18:31
792F：→ pattda : 不过我满爱他那句"汤姆也需要安全感" 又一次验证 10/13 18:32
793F：→ pattda : 性别真的没差异 就别再战男女 人都一样有相同需求 10/13 18:32
794F：推 book8685 : 我反而觉得原PO的补充 才是夏天会这样做原因 10/13 18:33
795F：→ pattda : 其实夏天也无法从汤姆身上找到安全所以就一起拖拖 10/13 18:33
796F：→ book8685 : 我才很赌烂某人说原PO只会反对 事实上夏天的行为 10/13 18:34
797F：→ book8685 : 模式 大家都很清楚 只是掩盖住各自的OK蹦而已 10/13 18:35
798F：→ book8685 : 搞不好夏天或类似类型的人 就须要另一种有伤口的 10/13 18:37
799F：→ book8685 : 请夏天贴上OK蹦而已 说穿了 想要干嘛就干嘛 10/13 18:37
800F：→ book8685 : 的人 会在意别人玩不玩得起 这才是你第一篇要说的吧 10/13 18:38
801F：推 mysmalllamb : 推原po自己定义的「玩咖」，把字义说明谈起来更清楚 10/13 18:39
802F：嘘 lunashining : 这篇才一堆扣帽子加脑补吧主角想随便写卡片怪女生不 10/13 18:39
803F：→ book8685 : 你这个回文就指到核心阿 现在另一立场的人 10/13 18:40
804F：→ lunashining : 鼓励?你大概就是那种整天拿自己出身当藉口的人吧ㄏ 10/13 18:40
WaitWaitWaitWhat? 不对欸？
先搞清楚讨论的顺序是如何
有人常会说「都是汤姆不长进，所以夏天才离开」
Q：请问夏天离开的原因是
（1）汤姆不长进，只会写烂卡片。
（2）夏天不爱汤姆。
A：答案是（2），夏天不爱汤姆。
分手的理由都是假的，分手才是真的。
如果真的爱一个人，不会因为他写烂卡片不长进就失望离开。
而是会鼓励他一起成长，如果陪伴後还是摆烂幼稚小屁孩，那失望离开没问题啊。
重点，我从头到尾都没责怪夏天不鼓励汤姆喔！（请不要扣我帽子谢谢）
我想说的是夏天「不爱汤姆」，所以不会陪伴汤姆成长。
「如果爱，就会陪伴对方」→这才是我想说的重点
并不是责怪「都是因为夏天不陪伴汤姆，所以汤姆才摆烂」这种不成熟的讲法。
请把这两件事情分清楚...
重点在於，夏天根本不打算跟汤姆走下去，所以汤姆写卡片还是去建筑，乾她屁事。
805F：→ mysmalllamb : 恋夏过了快十年，近来这种暧昧关系玩一玩不小心伤到 10/13 18:40
806F：→ book8685 : 有很多人男生 不也想在乎被需要的过程吗 10/13 18:41
807F：→ mysmalllamb : 人的电影，我想到《我的抓狂(女)友》，当然玩出感情 10/13 18:41
808F：推 pattda : 你终於讲清楚定义了 都这麽多篇了XDDDD 10/13 18:41
我前一篇就有定义了，玩弄别人感情就是玩咖（必取）
你不爱，或不打算认真，那就不要去勾引别人。
（这边感觉又会鬼打墙，汤姆可以自己离开啊，又没人叫他留下，愿打愿挨啊）
如果爱情真的那麽简单，说离开就离开，说不爱就不爱，哪来那麽多爱情问题？
遇到问题→「我不爱了喔耶」
如果能这样解决就好了。
809F：→ book8685 : 事实上汤姆被同情或讨厌就是太多 看似无可就药 10/13 18:41
810F：→ mysmalllamb : 失落时生气决裂一回是难免，但我们也可看见一种权利 10/13 18:41
811F：→ mysmalllamb : 义务清楚就可以好聚好散彼此祝福的关系，我觉得很暖 10/13 18:42
812F：→ book8685 : 纯真了 无可救药是该被推举的 但这不好用啊 10/13 18:42
※ 编辑: Capufish (111.242.157.1), 10/13/2018 18:51:37
813F：→ mysmalllamb : 心值得 (汤姆) 一看。 10/13 18:42
814F：→ pattda : 终於知道你是怎麽看夏天 请你坚定立场不要再遗忘自 10/13 18:43
815F：→ pattda : 己打的话XD 10/13 18:43
816F：→ book8685 : 付出真感情 被一句爱过了 就值得 也是一种不负责任 10/13 18:43
817F：→ book8685 : 的安慰 10/13 18:43
818F：→ pattda : 那照你定义夏天还真不是玩咖 他是打算认真 10/13 18:44
819F：→ pattda : 但汤姆不适合她 这样懂吗 10/13 18:44
820F：→ book8685 : 单纯两人的频率不合 以上推文 不是BOOK8685真实立场 10/13 18:45
821F：→ book8685 : 原PO的论点 不在必不必取 而是为何不给汤姆 10/13 18:47
822F：→ book8685 : 延长 也许你是对的 你不爱我 他觉得现实生活汤姆 10/13 18:47
823F：推 pattda : "为什麽不答应汤姆 你答应就不是必取了" XD 10/13 18:47
824F：→ book8685 : 这种人 只是太感性 雷达没开 为何愚笨要被责骂 10/13 18:48
825F：→ pattda : 在讲到最一开始 夏天就是被他跟自己不同看法吸引 10/13 18:48
826F：→ pattda : 很多戏都在聊这种关系很多 只是也会变成磨合点 10/13 18:49
827F：→ pattda : 撑得过就一辈子 撑不过就... 10/13 18:49
828F：推 book8685 : 回头看第一篇 其实也发现汤姆也是被原PO指责 10/13 18:51
829F：→ book8685 : 应该不是对性别 或爱情的方式有意见 10/13 18:51
830F：→ pattda : 你也很好奇原PO怎麽坏掉了齁XD 10/13 18:51
831F：→ pattda : 应该是崩坏 被板友用坏XD 10/13 18:52
832F：→ book8685 : 没有坏掉阿 只是他说汤姆是第三人称 旁观阿 10/13 18:52
833F：→ Capufish : 我解释一下，第一篇我忘记剧情演什麽了，只有对夏天 10/13 18:52
834F：→ Capufish : 处理感情的方式反覆无常有印象，所以第一篇请忽略XD 10/13 18:52
835F：→ pattda : 欸... 你不是说没开始 那爱情怎麽会存在? 10/13 18:52
836F：→ book8685 : 真的 你第一篇跟8月 比较精准 10/13 18:53
837F：→ pattda : 其实他的说法也是默默批汤姆 或者说替他不甘 10/13 18:53
838F：推 hacker725x : 原PO有坏吗？每次回覆把针对电影内容讲得很明白吧。 10/13 18:53
839F：→ pattda : 也太瞧不起汤姆 汤姆虽然是爱脑补 但对夏天 10/13 18:54
840F：→ hacker725x : 反倒pattda从第一推就语无伦次 XDXDDDXDD?????? 10/13 18:54
841F：→ pattda : 不完全脑补错误 夏天还真的对汤姆有好感XD 10/13 18:54
842F：→ pattda : 你没看到汤姆对夏天第一个反应吗? 又一个没看懂戏 10/13 18:55
843F：→ pattda : 原PO都承认自己坏掉 第一篇忘记剧情你还搞笑XDDDDDD 10/13 18:56
844F：推 book8685 : 我比较好奇 真命天女症 10/13 18:56
845F：→ pattda : 那是要大家忘记你第一篇吗? 差很多耶XD 10/13 18:56
846F：→ book8685 : 那是八月 我到觉得那结论不是原PO说玩咖你该认真 10/13 18:57
847F：推 flysonics : 夏天有打算认真...吗? 10/13 18:57
848F：→ pattda : 记忆模糊怎麽感受会差这麽多... 人类真的很弱XD 10/13 18:57
849F：→ flysonics : 好啦 夏天有闹情绪表示有打算认真 可是也就到这为止 10/13 18:57
850F：→ book8685 : 而是玩咖有玩咖的生活方式 我们学习到的所有方式 10/13 18:58
851F：→ flysonics : 後面看不出来夏天做了啥 10/13 18:58
852F：→ pattda : 其实他就算是平静也是在观察适不适合 比起汤姆 10/13 18:58
853F：→ book8685 : 并不适合个案中的每一个人 不然 我稍微改写一下 10/13 18:58
854F：→ pattda : 汤姆只有眼冒爱心而已 然後只想着哄女孩 10/13 18:59
855F：→ book8685 : 汤姆也可以变成 真爱自助餐 或是努力就有回报 10/13 18:59
856F：→ flysonics : 汤姆在这层关系里是属於被动的角色吧 你可以说他很 10/13 19:00
857F：推 hacker725x : pattda又在唬烂了，平静观察适不适合。前晚酒吧听到 10/13 19:00
858F：→ hacker725x : 汤姆喜欢他，说我们可以当朋友吧，汤姆：朋友好喔～ 10/13 19:00
859F：→ flysonics : 不成熟努力的方向都错很大 但是他有在努力啊.... 10/13 19:00
860F：→ book8685 : 只是一个美好的橡皮筋拉住你 但不适合所有人 10/13 19:00
861F：→ pattda : 对啦对啦 原PO承认自己坏掉你也可以说我错 10/13 19:01
862F：→ hacker725x : 隔天影印室主动亲人叫平静观察。然後逛街牵手啪啪一 10/13 19:01
863F：→ book8685 : 就是最後一次温柔的剧情阿 10/13 19:01
864F：→ hacker725x : 阵子汤姆说这样还算朋友不如断绝关系吧，当晚又全身 10/13 19:02
865F：→ flysonics : 反过来讲我实在觉得冷眼观察跟打算认真之间有点差距 10/13 19:02
866F：→ pattda : F大抱歉 有机会再跟你聊 H大一直再闹 10/13 19:02
867F：→ flysonics : 好 我都可以 10/13 19:02
868F：→ pattda : 锁文懒得聊XD 10/13 19:02
869F：→ hacker725x : 淋湿到汤姆家说爱他这也叫平静观察。然後分手後没多 10/13 19:02
870F：推 book8685 : 要休息了话 我就下结论 10/13 19:03
871F：→ hacker725x : 久又邀舞抱抱邀派对，只差没寄喜帖而已，真的好棒。 10/13 19:03
872F：→ hacker725x : 从头到尾别人谈论电影中的行为，你全都避而不谈，在 10/13 19:04
873F：→ book8685 : 就是所谓爱情的普世价值 在交往前期 是没得准的 10/13 19:04
874F：→ book8685 : 爱情没有对错 只有喜不喜欢 10/13 19:05
875F：→ hacker725x : 乱扯唬烂，一直XDXD说人坏掉理解有误精神胜利就饱啦 10/13 19:05
876F：→ book8685 : 但事实上 比较有可能存在获得高成就的确是女方阿 10/13 19:06
877F：→ book8685 : 除非她得到AIDS 或被利用怎样 不然落後的男生 10/13 19:07
878F：→ book8685 : 只会得到一个陪笑的安慰 心里干得要死 但讲出来 10/13 19:07
879F：→ book8685 : 被笑鲁蛇而已 10/13 19:08
880F：推 pattda : 要聊得可以换到上篇吗 要酸我的请继续这篇 10/13 19:13
881F：嘘 Delisaac : 偏执仇女酸宅真可怕 可以钻牛角尖成这样 10/13 19:36
882F：推 book8685 : 他只是遇到一个不爱她的人 抱歉 这只会是常态 10/13 19:40
883F：推 d1872 : 好啦，某p好棒棒!你是对的! 10/13 20:48
884F：推 pezhan : 某p跟某d真是世界奇观 10/13 21:03
885F：推 ooooKMToooo : 烂片也这麽多篇回应 10/13 21:57
886F：推 nicktop2001 : 护航必取的人是什麽嘴脸看得很清楚了 10/13 22:00
887F：推 runtmc : 大家都入戏太深了，但是有某个家伙不仅入戏深而且还 10/13 23:27
888F：→ runtmc : 蠢 10/13 23:27
889F：推 pigman1331 : 推推，论点说得很清楚。另外推文反对的不知是因为句 10/13 23:35
890F：→ pigman1331 : 散还是怎样，看得好痛苦 10/13 23:35
891F：推 pattda : 论点清楚但很多不对阿 他完全忽视夏天的心境 10/14 01:53
892F：→ pattda : 一开始影印还敢说是戏不懂中文也不懂? 就两人互相吸 10/14 01:54
893F：→ pattda : 引阿 之後就是一般爱情故事 但汤姆给夏天信任不够 10/14 01:55
894F：→ pattda : 不敢跨进男女朋友关系 看电影认清两人不适分手 10/14 01:56
895F：→ pattda : 一对一交往关系必取在哪? 没玩弄 两人都放真感情 10/14 01:57
896F：→ pattda : 连最後跳舞都有事 国外还流行父女跳舞 所以乱伦吗 10/14 01:58
897F：→ pattda : 世界奇观是活在自己世界吗? 这是老外观点男女反转 10/14 01:59
898F：→ pattda : 讲一样的事 开头说的必取到底是谁还很难说XDD 10/14 01:59
899F：→ pattda : 请那些根本不懂戏的不要在性别这块打转仇女 10/14 02:02
900F：→ pattda : 也太难看了 男主这种爱情为重的人 平时有少被骂吗 10/14 02:02
901F：→ pattda : 这部就是翻转告诉大家男女都一样 会有一样想法 10/14 02:04
902F：→ pattda : 为什麽爱情片不可以以爱情为主? 性别一翻就可以? 10/14 02:06
903F：→ pattda : 这不就是揪出很多双重标准 男女都一样XD 10/14 02:07
904F：推 pattda : 剧情是戏 实则也反讽一堆爱情公式换性别男人从狡辩 10/14 02:10
905F：→ pattda : 变成愤怒 像喜帖那段XD 换个位置换个脑袋 10/14 02:12
906F：→ pattda : 从头到尾也没批评汤姆什麽 只是爱错不适合的人 10/14 02:15
907F：→ pattda : 说喂狗这麽可笑还有人听 是没养过狗? 10/14 02:16
908F：→ pattda : 没必要简单复杂化 每个角度都看会发现两人都一样 10/14 02:17
909F：推 ning0201 : 某p跟某d不错笑 原po天才小钓手 10/14 02:18
910F：→ pattda : 如果夏天是必取汤姆也就变渣了 一个不懂一个不说 10/14 02:18
911F：→ pattda : 好笑在哪说阿 N大跟某些人更有趣XD 10/14 02:19
912F：→ pattda : 欢迎指教 既然你这麽会看人就来聊阿XD 10/14 02:20
913F：→ pattda : 原PO开钓场最终也是被钓出来阿XD 10/14 02:21
914F：→ pattda : 最後 喜欢说不过人就胡闹 走掉就自认赢的人 10/14 02:22
915F：→ pattda : 要不要好好聊聊你的看法? 不要一天到晚看性别 10/14 02:23
916F：→ pattda : 讲歪理 人类没你想的复杂XD 10/14 02:23
917F：推 hacker725x : 我来翻译pattda的招，避重就轻、胡乱类比、空话一堆 10/14 02:45
918F：→ hacker725x : 从第一推就无视原PO的逐段反驳，撂一句"你理解有误" 10/14 02:46
919F：→ hacker725x : 如果被追问就"你自认?""你有偏见""你看不懂?""乱亲 10/14 02:47
920F：→ hacker725x : 人怎样?"你想太复杂啦XD""男女都一样XD""仇女"。 10/14 02:48
921F：→ hacker725x : 没人理它就开始乱唬烂，"在这段关系里努力的反而是 10/14 02:52
922F：推 pattda : 原来是介意这个 我懂了不这样说了 你可以好好聊了吗 10/14 02:52
923F：→ pattda : 我後面也没这样说啦 你只看到第一句 第一句是忍他 10/14 02:53
924F：→ pattda : 两个月 你连给我一天都不愿意XD 10/14 02:53
925F：→ pattda : 我不认为说有甚麽问题 他真的看不懂阿很难沟通XD 10/14 02:54
926F：→ pattda : 的确是夏天看到两人的不足 汤姆有看到什麽吗? 10/14 02:55
927F：→ hacker725x : 夏天"(12:21)"模糊关系夏天都会这麽痛苦(16:28)""大 10/14 02:56
928F：→ pattda : 汤姆不认为两人有问题阿 但是真的吗? 10/14 02:56
929F：→ hacker725x : 家都可以聪明点 不要在外人身上死皮赖脸(17:47)" 10/14 02:56
930F：→ pattda : 断章取义就是你的理解? 一个聊戏 一个不聊戏聊观点 10/14 02:57
931F：→ hacker725x : 原来你忍两个月喔XD 忍两个月只能想出那两句吗 XD 10/14 02:57
932F：→ pattda : 死皮赖脸是我对爱情的看法 不是这部戏要表达 了吗 10/14 02:58
933F：→ pattda : 你忍我一天只是没看懂跟断章取义吗 10/14 02:58
934F：→ hacker725x : 乱掰一堆电影没演的内容，制造夏天很努力很可怜她才 10/14 02:59
935F：→ hacker725x : 是受害者的错觉。说什麽影印室互相吸引，前晚才听到 10/14 02:59
936F：→ pattda : 电影没演甚麽内容? 夏天是可怜但我没说他是对的阿 10/14 03:00
937F：→ hacker725x : 汤姆喜欢她就说当朋友，隔天说翻就翻。也没说自己是 10/14 03:00
938F：→ pattda : 是你曲解把夏天当坏蛋 忽视电影要表达的爱情讯息 10/14 03:01
939F：→ hacker725x : 玩玩，逛街牵手啪啪汤姆要断绝关系又当晚回去示爱， 10/14 03:01
940F：→ pattda : 表情 跟肢体这也是在电影里的阿 说反话懂吗 10/14 03:01
941F：→ pattda : 一堆说要分也没分 这就是爱情阿 你描绘的不就爱情XD 10/14 03:02
942F：→ hacker725x : 分手就算了，还可以邀汤姆在婚礼亲密共舞，故意不说 10/14 03:02
943F：→ pattda : 既然你都知道两人那叫爱情 又怎麽会说没关系? 10/14 03:03
944F：→ hacker725x : 有男友的事实，还可以邀请派对让汤姆发现订婚戒指耶 10/14 03:03
945F：→ pattda : 他不是故意不说 是导演刻意做那段安排 我一看就知道 10/14 03:03
946F：推 labaw : 原po辛苦了 其实大可不必要跟没有同理心的人辩论的 10/14 03:03
947F：→ labaw : 那麽累 10/14 03:04
948F：→ pattda : 他要结婚了 也猜到导演要制造最後冲突 因为就是公式 10/14 03:04
949F：→ hacker725x : 你这10分钟马上再次演示，回一堆无关电影内容的空话 10/14 03:04
950F：→ pattda : 啊 要不然谁不会一开始就讲XD 10/14 03:05
951F：→ pattda : 你只是听不进去 说我是空话 是谁说不要这样讲话? 10/14 03:05
952F：→ pattda : 其实都分这麽多年 再见面误解复合怎麽也可以怪到夏 10/14 03:06
953F：→ hacker725x : 我对爱情的看法(02:58)忽视电影要表达的爱情讯息(03 10/14 03:06
954F：→ pattda : 天身上? 你可以解释一下吗? 10/14 03:06
955F：→ hacker725x : :01)一堆说要分也没分这就是爱情(03:02)但电影内容 10/14 03:07
956F：→ pattda : 爱情看法那段是你先针对我的话我才回你耶XD 10/14 03:08
957F：→ hacker725x : 却完全没办法佐证你那些空话，一堆重点也被你无视。 10/14 03:09
958F：→ pattda : 那段叫空话的话就是几个小时前的留言但你没看懂好吗 10/14 03:09
959F：→ hacker725x : "你没看懂好吗"从第一推空泛到现在，你继续表演吧XD 10/14 03:10
960F：→ pattda : 你是没看懂阿XD 只想吵架 10/14 03:10
961F：推 labaw : 其实今天电影同样的状况不管发生在男生还是女生身上 10/14 03:11
962F：→ labaw : ，男生一定骂对方必取，女生也会骂对方渣男，会比较 10/14 03:11
963F：→ pattda : 死皮赖脸那段本来就不是聊这部戏 你拉回来干嘛 10/14 03:11
964F：→ labaw : 认同伤害别人感情那一边的人，通常不是同类的人就是 10/14 03:11
965F：→ labaw : 没同理心的XDDD 10/14 03:12
966F：→ pattda : 没错 但我不觉得这角色做法有错到要被骂这麽种字眼 10/14 03:12
967F：推 hacker725x : @labaw 没错这就是吊轨之处，类似情况讲男生是渣男 10/14 03:13
968F：→ pattda : 不管性别都一样 他们都是本身带伤的人 但有说清楚 10/14 03:13
969F：→ hacker725x : 没人有意见，讲女方是必取就突然一堆人生气气了。 10/14 03:13
970F：→ pattda : 只是对方收不到讯息 最後就是大家都伤 也很难 10/14 03:14
971F：推 labaw : 所以骇客大大，我懂你跟原po，只是原po累了投降了， 10/14 03:14
972F：→ labaw : 你也乾脆点去睡觉吧XD 10/14 03:14
973F：→ pattda : 说清楚~ 你哪只眼睛看到我说渣? 是你幻想吧 10/14 03:14
974F：→ pattda : 还有我两边都同情 别在觉得偏颇 10/14 03:15
975F：→ labaw : 要改变一个人的想法是非常困难的，争辩赢了也没什麽 10/14 03:15
976F：→ labaw : 好处，公道自在人心。 10/14 03:16
977F：→ pattda : 这是哪门子公道 H大不爱听空话XD 10/14 03:16
978F：→ pattda : 其实这年代没有始乱终弃 男生因为跟对方没将来跑掉 10/14 03:17
979F：→ pattda : 根本不会被骂渣好吗 不然请H大举例 10/14 03:18
980F：→ pattda : 你看讲到後面H大不就承认仇女 我有说错吗XD 10/14 03:19
981F：→ pattda : 你一定要举力佐证你自己论点 反正你的症结点不是电 10/14 03:20
982F：推 labaw : 晚安啦，两位，谢谢你们带给我那麽精彩的睡前抓马。 10/14 03:21
983F：→ labaw : h大听听我的话，聪明点快去休息别回了，就让想吵赢 10/14 03:22
984F：→ labaw : 的人精神胜利吧，反正不管怎样也只是在浪费时间罢了 10/14 03:22
985F：推 pattda : 不是H大先自嗨自己赢了吗XD 说晚点聊也不行 10/14 03:23
986F：推 sdfg014025xx: 有人想反驳讲不出个论点还连文章都不看 还说人高中 10/14 03:23
987F：→ sdfg014025xx: 生吵架XDDD 这逻辑真的猛 10/14 03:23
988F：→ pattda : 谁说高中生吵架? 我漏看吗?XD 10/14 03:24
989F：→ pattda : 刚刚少一句 夏天肯跟汤姆说自己过去的事 其实就是一 10/14 03:25
990F：→ pattda : 个求救讯息 只是汤姆没有能力处理这麽复杂的情绪 10/14 03:26
991F：→ pattda : 但又忍不住因为喜欢想跟汤姆一起 那是夏天的部分 10/14 03:27
992F：→ pattda : 补充酒店那段开始的东西 10/14 03:28
993F：推 astrophy : 夏天在这件事上就是必取，结论：伤害汤姆，自己从头 10/14 04:00
994F：→ astrophy : 爽到尾 10/14 04:00
995F：推 pattda : 两人都在这件事情上找错人互相伤害 没人是开心离场 10/14 04:02
996F：→ pattda : 离开彼此才找到开心 这才是这部戏演的吧XD 10/14 04:03
997F：→ pattda : 学习成长的戏怎麽被曲解成这样XD 10/14 04:04
998F：推 lmcoming : 我觉得你好像看了一篇社会新闻，但我看的是电影，有 10/14 04:27
999F：→ lmcoming : 很多细节在本篇文章被你刻意忽略跟简化，简单来说， 10/14 04:27
1000F：→ lmcoming : 你只看你想看的，but it's ok.创作都是这样的，作者 10/14 04:27
1001F：→ lmcoming : 已死。就我自己而言这是一部很经典我很喜欢的电影。 10/14 04:27
1002F：推 Ricciardo : 我只看到女主角的自私.... 10/14 07:55
1003F：→ Ricciardo : 讲从头爽到尾还蛮贴切的XD 10/14 07:55
1004F：推 CrazyLoveU : 对就是对 错就是错 贱就是贱 10/14 10:09
1005F：→ CrazyLoveU : 怎麽那麽多人喜欢用发生很多次 10/14 10:09
1006F：→ CrazyLoveU : 谁发生了都不会怎麽样来做对比呢 10/14 10:09
1007F：→ CrazyLoveU : 晚点补推破麻summer 10/14 10:11
1008F：→ davidstar : 这啥剧情发展，我看的是同一部电影吗，Marc Webb真 10/14 10:39
1009F：→ davidstar : 强能让观众有180度的解读 10/14 10:39
1010F：推 uauvmruu : 我觉得中肯 10/14 13:45
1011F：推 tzengcat : 不就双方认知不同，可以接受夏天这麽贱行为的人。 10/14 14:47
1012F：→ tzengcat : 我也是尊重，但愿你们遇到相同情况的时候也能看得开 10/14 14:47
1013F：→ tzengcat : 。我个人觉得夏天做自己没问题，只是不可取了点。 10/14 14:47
1014F：→ tzengcat : 最後补上一句开头的标语：「summer is bitch」 10/14 14:47
1015F：推 elyjames : 隔天10/14新闻：看屋第一天就舌吻 正妹护士告房仲 10/14 15:02
1016F：→ elyjames : 性侵败诉「气到杀人」 10/14 15:02
1017F：→ elyjames : 婊子们/性侵犯在伤害人的时候也会强调自己有受伤。 10/14 15:03
1018F：→ elyjames : 不然怎麽装被害人？ 10/14 15:04
1019F：→ elyjames : 郑捷屠车也是求救讯号阿。我只想让做了这些事的人 10/14 15:05
1020F：→ elyjames : 跟社会隔离 10/14 15:05
1021F：→ elyjames : 父权社会都不父权了。三妻四妾叫大家各玩各的，互 10/14 15:13
1022F：→ elyjames : 相尊重。 10/14 15:13
1023F：推 weiweicat : 你好像一直在用华人的观念去判断他们的关系，美国人 10/14 23:53
1024F：→ weiweicat : 真觉得非要相爱才能亲吻约会上床吗？交往就是在互 10/14 23:55
1025F：→ weiweicat : 相了解而已，离确定爱还有很长距离，感觉不对随时 10/14 23:55
1026F：→ weiweicat : 都可以结束，这点夏天也没错，不是对方爱你你就一定 10/14 23:55
1027F：→ weiweicat : 要爱他的。 10/14 23:56
汤姆是华人？在开头说夏天是必取的编剧也是华人吗？
单纯依照剧中角色，汤姆就是有相信真爱存在的纯真小子，一切都是建立在这前提讨论的
夏天感觉不对就可以结束，这也没有什麽问题。
你知道有问题的是什麽吗？明明说好要当朋友，却又主动亲吻勾引对方。
明明无法给予承诺，却又不愿意放弃这段关系。
「不是对方爱你，你就要爱他」这个论点讨论到烂掉了，根本没人着重这一块。
汤姆有多爱，那是汤姆的事情，并不会因为汤姆爱夏天100分，夏天就得回馈点什麽。
but！当夏天知道对方已经动真感情了，而她自己还不知道自己想要什麽的时候
就应该当下立即斩断这段感情，而不是在汤姆酒吧打架爆发後仍哭哭啼啼的求和
想找回这段关系，却又不想负责任，那麽汤姆就注定是那个受伤的人。
夏天最为人诟病的就是这一点，她是拥有「主导权」的，她是清醒的。
却又不打醒汤姆，让他继续沈迷在这段不稳定的关系中，这才是她被骂必取的原因。
ps：我知道这边可能又有人要跳针「汤姆自己可以离开啊，夏天都说好当朋友了」
上头已经说了n遍了，爱情就是爱到卡惨死，如果能说离开就离开，说不爱就不爱
那麽就没有因为爱情而伤心痛苦的人了，爱情没那麽简单。
1028F：→ Cybermark : 看来你不怎麽懂女性策略,夏天这麽几次试探汤姆都後 10/15 05:58
1029F：→ Cybermark : 退,这样算很给面子了. 10/15 05:59
分手是真的，分手的理由都是假的。
不爱是真的，不爱的理由都是假的。
没有什麽试探不试探，夏天从头到尾都没爱过汤姆。
1030F：嘘 duoCindy : 如果性别对调只会一堆人骂女主蠢跟犯贱，男主一句 10/15 07:50
1031F：→ duoCindy : 本来就是渣男谁叫你自己要贴的轻轻带过，然後开始大 10/15 07:51
1032F：→ duoCindy : 肆检讨女人就是爱渣男，都不爱我们这种好男人，活 10/15 07:51
1033F：→ duoCindy : 该被上过就丢…（下略五千字） 10/15 07:51
性别对调结论相同，我上头就有举AB的例子（不分性别）
我并没有因为夏天是女性就大肆批评，汤姆是男性就特别维护他。
如果文章一路看下来我应该没说过任何性别的缘故，都是从剧情中讨论。
不用自己树立一个稻草人插的很开心。
※ 编辑: Capufish (111.242.140.197), 10/15/2018 12:48:49
1034F：推 duoCindy : 我没说你，在说推文会有的反应而已，不管性别怎样配 10/15 12:56
1035F：→ duoCindy : 置一定是女的被骂，不用讲得好像对调男的会被骂多惨 10/15 12:57
1036F：推 hacker725x : 你举渣男的例子不就代表你不认同吗，既然如此，那这 10/15 14:44
1037F：→ hacker725x : 篇"性别对调"骂必取并没错吧？而那些护航的人就照你 10/15 14:45
1038F：→ hacker725x : 的例子就变成"怎麽可以说渣男，没有对错啦，男生很 10/15 14:46
1039F：→ hacker725x : 努力暗示了，这就是爱情啊～" :) 10/15 14:48
1040F：→ qazxswptt : 片中编剧会写那些话 其实立场就很接近这篇了 10/15 15:18
1041F：→ duoCindy : 回h，我没要护是否婊子这点，纯粹反应对调时推文会 10/15 16:22
1042F：→ duoCindy : 有的行为而已，到时候男的就算被骂渣男也只是轻轻带 10/15 16:24
1043F：→ duoCindy : 过，才不会像这几篇这麽严正声讨，绝对还是聚焦女人 10/15 16:24
1044F：→ duoCindy : 犯贱爱渣男 10/15 16:24
1045F：→ hacker725x : 你忽略了前因後果，渣男文已经确立了"男方是渣男" 10/15 16:39
1046F：→ hacker725x : 这串吵这麽久是因为"不可以说女方是必取"。同样情况 10/15 16:40
1047F：→ hacker725x : ，你可以试试去那些渣男文护航男方说"不可以骂渣男 10/15 16:41
1048F：→ hacker725x : ，男方很努力暗示，这就是爱情"看大家会不会反驳 XD 10/15 16:42
1049F：→ duoCindy : 呵呵，如果所谓的“渣男”有被大肆攻击跟发一堆文 10/15 16:57
1050F：→ duoCindy : 章探讨到底哪里渣，你再看有没人护航才有意义吧？就 10/15 16:57
1051F：→ duoCindy : 没人攻击护航怎会有着力点？ 10/15 16:57
1052F：推 hacker725x : 不知道你是半途乱入不知前因後果，回去翻旧文。某推 10/15 18:20
1053F：→ hacker725x : 特表示他至今无法接受夏天对汤姆做的行为。Joseph就 10/15 18:21
1054F：→ hacker725x : 回了"这主要是汤姆的错，他没在听，他很自私"这不就 10/15 18:22
1055F：→ hacker725x : 是你讨厌的检讨感情受害方吗 ^^，原PO觉得这说法跟 10/15 18:23
1056F：→ hacker725x : 电影明显有落差，就重看一次把每个行为挑出来验证， 10/15 18:24
1057F：→ hacker725x : 也只是确认女方是不是"渣O"，和推特的说法不符合。 10/15 18:26
1058F：→ hacker725x : 接着护航护起来战起来，别忘了。这串都沉寂两个月没 10/15 18:28
1059F：→ hacker725x : 人理，过两个月被护航方开战，指着原PO摸LP看自己XD 10/15 18:30
1060F：→ hacker725x : 当然，你也可以发一篇渣男电影心得文，而不是拿你的 10/15 18:33
1061F：→ hacker725x : 所见所闻去限制其他人批评不成熟的恋爱行为。 10/15 18:33
1062F：→ Capufish : 感谢F大的强力支持XDDD 10/15 19:51
1063F：推 tzengcat : 我对於谁是婊子/渣男其实没太多意见。因为都说的过 10/15 20:05
1064F：→ tzengcat : 去。但当事者是自己时如果也能这样看得开。我就很 10/15 20:05
1065F：→ tzengcat : 佩服。如果不是只能说又是一个道貌岸然的贱人。 10/15 20:05
1066F：推 tzengcat : 比婊渣更令人赌烂的就是双重标准了。当然我是夏天 10/15 20:14
1067F：→ tzengcat : 海滩派的 10/15 20:14
1068F：→ Capufish : 说错，是骇客大，感谢。 10/15 21:29
1069F：嘘 duoCindy : 蛤？请问我哪句限制原po批评了？从头到尾我就单纯 10/15 22:04
1070F：→ duoCindy : 分析真对调会有啥状况，这叫限制？还有不好意思我几 10/15 22:06
1071F：→ duoCindy : 乎天天看电影版，第一篇刚发就看过了，这两天又重新 10/15 22:06
1072F：→ duoCindy : 扫了这整串，这样够资格发表意见了吗？ 10/15 22:06
1073F：→ duoCindy : 还有我可没讨厌什麽检讨感情受害方，单纯看一堆人 10/15 22:08
1074F：→ duoCindy : 讲就讲还要强调性别中立觉得可笑罢了 10/15 22:09
1075F：→ duoCindy : 另外再强调一次我也不care夏天是不是必取的定义， 10/15 22:12
1076F：→ duoCindy : 不用把我打入护航方 10/15 22:12
1077F：推 blackjack0s : 推文一堆说不赢猛跳针XDDD 10/15 23:14
1078F：推 hacker725x : 渣男文→抱怨渣男轻轻带过 聚焦女人犯贱爱渣男16:24 10/16 05:12
1079F：→ hacker725x : 必取文→没讨厌什麽检讨感情受害方，不care夏天是不 10/16 05:13
1080F：→ hacker725x : 是必取 22:12。 10/16 05:17
1081F：推 Cybermark : 电影根本不关渣,纯粹点醒男方看不懂女生的试探方法, 10/16 09:24
1082F：→ Cybermark : 在这之中有很多对彼此关系的升温机会,而男方一个个 10/16 09:25
1083F：→ Cybermark : 错过;只能说不懂情趣跟手法,导致最後剩下男方自己割 10/16 09:25
1084F：→ Cybermark : 舍不了的沈没成本. 10/16 09:25
1085F：→ Cybermark : 升温不了,请先检讨自己感受力跟手腕,而不是去怪女方 10/16 09:25
1086F：→ Cybermark : 在玩游戏. 10/16 09:25
1087F：推 tzengcat : 我并不觉得有错过这回事。从头到尾就没爱过哪来的 10/16 09:44
1088F：→ tzengcat : 错过。就如我说的这样的行为能接受我尊重，但不要 10/16 09:44
1089F：→ tzengcat : 事主是自己的时候又是另一个嘴脸就好。双重标准是 10/16 09:44
1090F：→ tzengcat : 最令人唾弃的 10/16 09:45
1091F：推 glory5566 : 我升温手法高超我就去当渣男就好了我还去爱人干嘛 10/24 00:38
1092F：推 cloud1030 : 好评论 夏天就是个海滩 07/01 19:26
1093F：推 InHanchiao2 : 秒懂为什麽现在不婚族越来越多 07/20 16:39
1094F：推 yang122 : 这篇写得太好了。 02/28 23:31