作者ballII (無限期徵才)
看板marriage
標題Re: [求助] 該離婚嗎
時間Wed Mar 27 17:15:17 2024
首先想恭喜你終於與丈夫展開溝通。
我想分享一點自己的心得，不知對你們未來的磨合之路有無助益。
※ 引述《camegi72 (camegi72)》之銘言：
: 我們結婚將近13年，兩個國小的孩子
: 先生平常除了早上起床弄孩子的早餐載上學之外，家裡大大小小的事情，包括婆家娘家的事
: 情都是我在處理
: 先生平常都是9點以後才下班，假日只要有比賽就去，從來不會問說孩子需要接送嗎？家裡
: 有什麼需要幫忙嗎？連我身體不舒服，他也不會主動說要早點回家幫忙，都要我開口問你可
: 以早點回家嗎？朋友的事情永遠排第一，在家可以一直玩手遊跟朋友聊天。問他為什麼都不
: 主動幫忙，他說要幫忙你要講啊，我只覺得你不是家裡的一份子嗎？為什麼要我講才要幫忙
: 他常常說沒比較沒傷害，他覺得凡事他都好相處沒意見，誰誰誰的老公怎麼樣，我只想問別
: 人家的事情跟我有關嗎？彷彿我多貪心一樣
講個例子：
我是三間實驗室（A、b、c）的資深經營者。
助理甲管理A與b的時間比是 0.5 : 0.5。
助理乙管理A與c的時間比是 0.2 : 0.8。
乙在c的工作表現優異，在A卻甚少產出。
究其原因，
乙說：「因為甲沒有把A實驗室的工作交接給我。」
甲說：「A實驗室也是乙的責任，乙自己要知道自己該做什麼。」
在我看來，甲的問題會比乙大得多。
實驗合作極重視交接、溝通、與傳承，
在甲（對A更熟稔者）不交接、不傳授的情況下，乙幾乎無計可施。
: 這陣子開始思考這段婚姻對我的意義，好像其實離了對我來說完全沒有影響，我經濟獨立，
: 交通也獨立，生活大小事完全獨立，也許是已經40幾歲了，想為自己而活，想結束這段婚姻
: ，也想重新找個可以一起並肩而行的人，而不是獨自一個人扛起全部的事情，只是孩子似乎
: 才國小，離了對他們會不會造成影響，該怎麼開口讓他們知道，而且有時候我也會想是不是
: 我太獨立造成先生這樣
「太獨立」的人可能不是像你這般面貌。
太獨立的人根本不需婚姻、不須找人相伴而行，
因為生活、甚至育兒，對他而言都相對簡單，甚至一個人走起來更容易。
像我就沒有走入婚姻。
而我一位朋友則在走入婚姻之後發現她其實也不需要伴侶，
因為她一人包辦大小事（包括育兒一打二）卻不覺疲累。
然而，她也不會想到要離婚啊！
因為她那高工時的伴侶「好相處沒意見」（對！就是你老公自述的那樣），
讓她自由自在的發展、做任何決策，絕無二話，
（不會對家務主事者/主要照顧者指手畫腳，）
也同時能在她偶爾想拋夫棄子去國外開會時，接手（或請婆婆接手）帶孩子。
在她決定成為馬拉松跑者時，她丈夫難得有二話：
「我覺得你不需要做這種事。」
練跑費時是其次，
更重要的是，她以前曾因過敏體質在跑後休克過。
但丈夫最終沒有阻止她。（她也不是能被阻止的人XD）
然後，在她於第一次半馬順利跑出好成績的當下，
她意外發現丈夫在終點等他。
（至今，她的體能越來越強悍，越來越能一人包辦所有事務了啊啊～）
我覺得，一場順利的關係（不只婚姻），
關鍵不在「瞭解對方」，
而是二人都非常「瞭解自己」，且能「精準給出指令」（需求）。
例如有種人，在伴侶問「你想要吃哪家餐廳」時，回答「都可以」，
卻在伴侶選餐廳時一個一個打槍，
這就是完全不瞭解自己。
我過去也是答「都可以」的人，當登山主揪問我這次想爬哪座山時。
但我是真的「都可以」，無論當天大雨、主揪迷路、一切不順利都加諸於上，
我還是毫無怨言——不是隱忍不發，而是從頭至尾仍很享受跟著主揪一起走這段。
因為我很瞭解我自己：
深知自己行腳的能力，也深知自己愛山、甚至愛主揪的程度到哪。
（也因此，多年來我都被主揪好友們認定是好咖。）
當你攬下事務而疲累、因此渴望有人與你同行時，
這個叫做「很依賴」，不叫「太獨立」啊啊～～
如果你不夠瞭解自己，
未來即使願意溝通，你表述的指令也很可能出錯，再度造成雙方的齟齬。
《葬送的芙莉蓮》裡，有一段我很喜歡。
老僧侶說：
「對冒險者來說，並不需要心意相通。
你只要相信對方說的話。」
多年後的某次旅程中，
芙莉蓮受困於魔花的魔力而沉睡，而青年僧侶的能力只能讓她醒幾秒鐘。
僧侶打魔花前，芙莉蓮匆匆一句「不要一個人，記得叫我」就睡著了。
僧侶戰況緊湊，懷疑她醒幾秒有何助益？
但還是遵命叫醒了她，只來得及丟一句「只能攻擊它核……」。
果然芙莉蓮一醒一出手就是正確的一擊。
——這就是「精確的指令」有多重要。「相信對方的指令」有多重要。
這才是靈魂伴侶啊～～
祝福你們夫妻也能找到靈魂伴侶的奧義。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.6.23 (臺灣)
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※ 編輯: ballII (36.230.6.23 臺灣), 03/27/2024 17:17:06
1F：推 jyting : 推，了解自己真的是各種關係中不可或缺，誠實的面 03/27 17:37
2F：→ jyting : 對自己的需求，真誠的溝通，關係才能長久 03/27 17:37
3F：推 otamot : 推 03/27 17:44
4F：推 frogyy : 推 03/27 18:01
5F：推 saluawu : 推了解自己 03/27 18:07
6F：推 catlady : 想按讚 03/27 18:16
7F：推 kitten631 : 推這篇 03/27 18:22
8F：噓 amilkamilk : 沒走入婚姻，在婚姻版發長篇大論XXD 03/27 18:46
9F：→ amilkamilk : 拿卡通來討論人生也太好笑，回c洽討論吧 03/27 18:48
10F：→ amilkamilk : 真實的世界，相信別人只會遭到背叛的 03/27 18:49
11F：→ comeon : 文內所謂太獨立不是這種樣貌 不需要婚姻云云 這定義 03/27 19:06
12F：→ comeon : 過於主觀狹隘了 03/27 19:06
13F：噓 amilkamilk : 沒結過婚拿動畫來討論的人，能期待他會提出什麼正 03/27 21:41
14F：→ amilkamilk : 確的定義XXD 03/27 21:41
15F：推 mtyc : 補推 03/27 22:49
16F：推 mtyc : 芙莉蓮蠻有意思的，跟迷宮飯完全不同，這兩部我都 03/27 22:51
17F：→ mtyc : 很推 03/27 22:51
18F：推 softpapa : 推個了解自己 03/28 00:08
19F：推 hips : 福利連的粉絲中很多是已婚的 03/28 00:22
20F：推 flewwhite : 相信別人甚至相信自己伴侶會背叛你的人的婚姻，有幸 03/28 01:04
21F：→ flewwhite : 福到能瞧不起快樂的動畫宅嗎？快回去盯著另一半啦不 03/28 01:04
22F：→ flewwhite : 要再看ptt了一秒都不該疏忽大意 03/28 01:04
23F：推 liangbow : 推這篇，有智慧 03/28 02:29
24F：推 serflygod : 我覺得齁，沒結婚生子的人就別對有結婚生子的提意 03/28 02:32
25F：→ serflygod : 見啦，騷不到癢處吧 03/28 02:32
26F：推 medama : 推這篇 03/28 02:35
27F：推 dp44 : 只要道理是對的 不論是否有婚姻就是都能適用 03/28 03:10
28F：推 angelaki : 很棒的分享，謝謝 03/28 03:44
29F：推 sakuralove : 原po有小孩啊 03/28 04:12
30F：→ yawer : 吃飯這件事我只知道我不要什麼！老公會有5-6間讓我 03/28 05:47
31F：→ yawer : 選，這就是婚姻，得一來一往！因爲情感有附屬關係 03/28 05:47
32F：→ yawer : ，跟獨立兩碼事 03/28 05:47
33F：→ Cauchy2008 : 原原po要的是隊友，不是需要人下指令的部下 03/28 06:20
34F：推 candyrainbow: 推 03/28 09:51
35F：推 candyrainbow: 就算需要隊友，也要有良好的溝通，才能成為合適的 03/28 09:53
36F：→ candyrainbow: 隊友 03/28 09:53
37F：推 condenza : 我聽起來比較像是互相平等的互相可以和對方下正確 03/28 09:54
38F：→ condenza : 指令也能正確被解讀、回應。這真的是靈魂伴侶等級 03/28 09:54
39F：→ condenza : 了，不容易 03/28 09:54
40F：推 debaucher : 推這篇 怎麼有人只會噓啊 03/28 10:12
41F：推 softpapa : 踩到他G點了吧XDDD 怒噓表達hahah 03/28 10:34
42F：推 askey : 婚姻 跟 人跟人相處還是有很多類似的地方 03/28 10:34
43F：→ zzzxxxqqq : 確實很多婚姻出狀況的 都是溝通低端仔 03/28 10:52
44F：推 olafbb : 推 03/28 12:14
45F：推 Jetboy : 芙莉蓮認真起來真的很帥！超carry的 03/28 14:49
46F：→ bndan : 純推「太獨立的人不需婚姻甚至相伴」 現代人很愛 03/28 15:57
47F：→ bndan : 說自己獨立自主 但實際攤開來會看到這些人需要一堆 03/28 15:57
48F：→ bndan : 透過社交或團體合作才能運作的項目 這種真稱不上「 03/28 15:57
49F：→ bndan : 獨立」 03/28 15:57
50F：→ bndan : 別的不說 光是情緒發洩 是不需要透過社交完成 這種 03/28 15:59
51F：→ bndan : 人就不多了 真正的獨立難喔… 03/28 15:59
52F：推 tskier : 推分享 03/28 17:13
53F：推 atolusha : 推芙莉蓮 03/28 17:21
54F：→ tomsawyer : 我覺得例子不對 這很常常是因為乙把時間花在c身上 03/28 18:06
55F：→ tomsawyer : 直接放生a 然後再來哭甲都不交接工作（？） 03/28 18:06
56F：推 tommy0520 : 這篇寫的真好！ 03/28 18:57
57F：推 selenahu : 推芙莉蓮 03/28 20:34
58F：推 marcowang : 推分享 03/28 21:57
59F：→ darkhero7449: 我也覺得例子很爛 03/28 23:47
60F：推 ttlun : 我兒子都國小了我也看芙莉蓮啊 以偏概全言論不對吧 03/29 01:55
61F：推 whitecow : 講這麼多幹嘛..離 03/29 06:47
62F：推 SBLsosweet : 某人是噓三小你只會發廢文而已 03/29 08:04
63F：推 ups : 優質好文 03/29 08:18
64F：推 makio : 已婚有小孩 覺得這篇寫得不錯啊。太獨立的人本來就 03/29 09:02
65F：→ makio : 很少，可以完全不用依靠別人、不需取得他人的認同， 03/29 09:02
66F：→ makio : 一個人工作生活很開心。而且跟是否有婚姻無關，反 03/29 09:02
67F：→ makio : 而我覺得獨立的人蠻適合進入婚姻的，不要求另一半， 03/29 09:02
68F：→ makio : 而是自己做好自己。 03/29 09:02
69F：推 makio : 情緒發洩不需要透過社交路過。應該說我從來不覺得發 03/29 09:05
70F：→ makio : 洩情緒的管道應該是社交….. 03/29 09:05
71F：→ caterpiller : 為什麼是甲跟乙的問題，應該是老闆的問題 03/29 09:12
72F：推 alice0514 : 推你的獨立人不一定需要婚姻或相伴 03/29 09:38
73F：推 overhead : 推精闢 但應該很多人還無法了解自己、精準溝通，得 03/29 09:47
74F：→ overhead : 經歷長期自我修煉 03/29 09:47
75F：推 fairykitty : 某樓是什麼毛病？人家不用走入婚姻就知道這麼重要 03/29 10:23
76F：→ fairykitty : 的道理，多少人結10次婚也不懂？ 03/29 10:23
77F：推 dadanyellow : 推獨立思考 03/29 11:25
78F：推 allyourshit : 推 原PO都40多歲了還在要伴侶搞猜心 真的不了解自己 03/29 11:40
79F：推 m0630821 : 我跟我老公一起看芙利蓮直撥的說，他知道撥完了以後 03/29 11:53
80F：→ m0630821 : 他超遺憾的，說週五沒樂趣了，我也是 03/29 11:53
81F：→ m0630821 : 然後我也推迷宮飯，也好好看XD 03/29 11:54
82F：推 snowtoya : 我就是你朋友那種類型的獨立，我完全懂，所以我可以 03/29 12:36
83F：→ snowtoya : 接受我先生不育兒，比起這些，我更在意的是對方能否 03/29 12:36
84F：→ snowtoya : 尊重我的選擇，對我們而言最理想狀態就是對方不干涉 03/29 12:36
85F：→ snowtoya : 且會配合我的決定，像是我宣布今天要去爬山，他就會 03/29 12:36
86F：→ snowtoya : 自己去收拾登山用品，而不是吵著要游泳 03/29 12:36
87F：→ snowtoya : 我也覺得我可以脫離配偶自己帶小孩生活沒問題，但 03/29 12:40
88F：→ snowtoya : 我確實不會想離婚 03/29 12:40
89F：推 wakuwaku : 這篇寫得好 03/29 13:22
90F：推 jeromeshih : 推 03/29 13:28
91F：推 edea6 : 推，寫很好阿，幹嘛噓 03/29 15:29
92F：推 awesomo : 寫的很好，讓我想看葬送的福利連了 03/29 16:53
93F：推 DreamRush152: 某樓，書讀得好就是好老師嗎?書教得好就很會讀書嗎? 03/29 17:15
94F：→ DreamRush152: 我相信有正相關，但應該不是絕對相關... 03/29 17:15
95F：→ draving : 讚 推一個 03/29 17:47
96F：→ draving : 補 03/29 17:47
97F：→ draving : 補 03/29 17:49
98F：→ Jetame : 這樣講就偏差了 不管登山或工作都是任務導向 婚姻 03/29 18:26
99F：→ Jetame : 育兒如果也是 的確就會出現不如拆夥的想法 03/29 18:26
100F：→ Jetame : 芙莉蓮的例子不就是任務雖然早就結束了 芙才發現情 03/29 18:29
101F：→ Jetame : 感交流才是冒險的意義 才會開啟第二段冒險重新體會 03/29 18:29
102F：推 abby2007 : 我完全沒想到會在這版也看到福利蓮XDDDDDD 03/29 18:40
103F：→ Jetame : 如果大家分配好位置就可以打倒魔王 那也不是勇者團 03/29 18:47
104F：→ Jetame : 隊的強項了 03/29 18:47
105F：推 gracetso : 婚姻也是人際關係的一種，還是特別困難的那種，人 03/29 19:42
106F：→ gracetso : 際互動的原理本就可以相通。b大很多文都寫的很好， 03/29 19:42
107F：→ gracetso : 這篇也很推薦啊～ 了解自己確實非常重要，我是在進 03/29 19:42
108F：→ gracetso : 入婚姻後才學會在憤怒時第一件事是審視自己的內心 03/29 19:42
109F：→ gracetso : 到底在氣什麼（或，真正的感受是什麼）。 03/29 19:42
110F：→ gracetso : 另推推芙莉蓮跟迷宮飯～～～都好好看 03/29 19:42
111F：推 nutta : 沒看那部但無謂的鄙視很蠢 03/29 20:28
112F：推 ae : 推 03/29 20:49
113F：推 kirchize : 芙莉蓮裡多的是生活的體悟，少瞧不起動漫了 03/29 21:03
114F：推 ann7773631 : 憑什麼沒結過婚不能對婚姻提出建言？我覺得這篇很 03/29 21:49
115F：→ ann7773631 : 棒 03/29 21:49
116F：推 tinaedison : 推 03/29 22:57
117F：推 alwayszzz : 推 這篇頗有智慧 03/30 00:05
118F：→ alwayszzz : 而且看到芙莉蓮我也是好驚訝 推芙莉蓮啊！！！！ 03/30 00:06
119F：推 titi123918 : 我老闆都主管4年級快升5年級，也跟國中的小孩一起 03/30 01:05
120F：→ titi123918 : 看芙莉蓮啊 03/30 01:05
121F：噓 fxfxgxgx : 處男教別人戴保險套 03/30 02:22
122F：推 AA790810 : 推 真的寫的很好 03/30 02:25
123F：推 ronale : 推 很依賴跟太獨立根本兩回事 03/30 08:00
124F：推 rainwalnut : 拿工作比婚姻很突兀 動畫的打王也是，平凡的日子就 03/30 08:44
125F：→ rainwalnut : 是瑣碎的事情組合，沒有你想像中的打王高光五秒 03/30 08:44
126F：→ rainwalnut : 事情就是得花時間做，難度不高，你不做自然別人要做 03/30 08:45
127F：噓 borneol : 婚姻是合夥人不是拿死薪水等下班的員工 03/30 13:02
128F：推 pandp : 芙莉蓮值得推薦啊，迷宮飯最後段都不煮飯我就不看了 03/30 13:20
129F：推 rainHime : 我的生活體驗很多都是從動漫學來的~我很不獨立但挺 03/30 14:41
130F：→ rainHime : 瞭解自己，需要什麼幫助都會立刻提出來跟先生溝通。 03/30 14:41
131F：→ rainHime : 我先生也知道我遲鈍，他需要哪些幫助也會直接告訴我 03/30 14:41
132F：推 sunnie5566 : 原PO沒有結婚，但他有小孩喔，人家確實是工作育兒都 03/30 14:47
133F：→ sunnie5566 : 自己來！ 03/30 14:47
134F：→ eva19452002 : 這輩子第一次聽到有人覺得育兒不累而且還一打二情況 03/31 01:42
135F：推 leonKen : 推這篇 03/31 02:22
136F：推 yenyolu : 推 03/31 02:47
137F：推 FadOut : 推福利蓮，沒經歷不代表不能有灼見 03/31 04:00
138F：推 riesz0505 : 推 關係順利的關鍵這段說得真好 03/31 07:55
139F：→ lessonone : 連父母都外包給老婆的男人 我只能說盡早拆夥 以後 03/31 09:49
140F：→ lessonone : 長輩長照很難指望他出錢出力 03/31 09:49
141F：推 gonbar : 很有智慧！推推推 03/31 11:47
142F：推 ningko416 : 你的例子舉的真好！ 03/31 17:23
143F：→ ningko416 : 人生就是一段了解自己的旅程 03/31 17:23
144F：推 draving : 補推 03/31 18:04
145F：推 running1 : 補推 04/01 09:40
146F：→ Alaba : 這邊是婚姻版吧？ 04/01 22:20