作者ceca (生活藝術大師 N)
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標題Re: [閒聊] 階級提升要炒地
時間Sat Dec 23 00:09:14 2023
阿不就我說的.
當你金額大到一個程度,你就被逼著換物件.
你想想,你今天甚麼都沒有但有一份不錯的工作.
你資本0...但你用極限買房大法.
信貸+房貸直接衝一間1000萬的...楠梓中古屋好了.
然後沒幾個月漲了1x%....喔,我講1x%應該是很保守很保守沒錯吧.
你把它賣掉用扣掉交易成本賺個8%好了,用重購退稅在買兩間.
之後再漲個1x%.
很快你就憑空變出個一兩百萬來.
0變出一兩百萬請問投報率多少?...
無限大!!!
這是基本起家變錢的辦法.
在以前甚至很多仲介起家炒作是.
先去"靠桌"店..
ab約買一間老屋,0出資(先不講做到超過還可以拿錢)
信貸一筆現金去翻修(通常是摳門裝修)
然後轉賣,隨便賺多少算多少,賺個30他就跑.
(反正他至少自己拿一半的傭金,運起好他買賣都全泡,只要給table幾千塊,交易成本極低)
但無論怎樣,憑空就變出30萬,然後就搞兩間,然後搞四間.
沒多就變出一千萬.
你看很多老投資客都是這樣起家的...
但是當你資金上升到一個數字,你的"現金收入"開始跟不上你的錢.
也就是銀行只願意借你2000萬,但你有3000萬現金,靠夭哩.
所以你就必須轉型,無論是做可能翻修費占比比較重的例如透天/別墅等物件.
或是其他辦法.
而當你數字在上去,例如我目前的狀況,總資產扣負債大概一億了.
(到底有沒有過億...阿災,也不重要...反正樂趣在賺錢而不是在甚麼達成里程碑還要打卡)
再加上現在的各種貸款限制和綁死.
就尷尬了...
而這時候通常就是轉型去玩店面或是工業地.
但....我手上的店面增值實在有夠爛...XD
(我已經當她三四年都增值=0...幹...
當然實際上應該有增值拉,只是到底增值多少誰知道,但是感覺就是不多,那當他是0好了)
所以店面這條路目前沒啥搞頭.
那...工業地??
可是工業地...我又沒啥開工廠經驗,難道也逼我去開個工廠來玩玩?
喔...這違反我躺在床上賺錢的原則...所以工業地就暫時...看看就好.
因此我轉向去金融商品找出路.
so...當你到這個階段,你就又需要轉向改變投資方式.
而當你資金更龐大,例如達到兩億以上.
這時候如果還要玩不動產.
在店面還在低迷的狀況下,大概就是農地,工業地,蓋透天的建地.
就像上面討論的玩已經確定會重劃的土地(可以是農地也可以是工業地)
反正就是買了等,不想等了加價賣給下一手.
你只要避開不要再"這邊已經話題很兇"的時候進場.
例如桃園航空城計畫一出來,那邊的農地飆漲到翻掉.
你那時候進場,結果航空城步調突然變超慢...那..你會被套很久很久.
因為那邊地價會有一個大震盪,地價可不如房價那麼堅挺,他很容易就跌了.
當然地價噴的時候也很誇張.
因此他有一個大震盪,噴到雲端,然後因為發展步調不如預期,所以下修了一大段下來.
你剛好在雲端進去,擬就被套.
而等到下修下來打底後,例如前幾年青埔都開始炒做別的話題時.
那時候你要玩農地又開始慢慢可以進場了.
當然你要抄底也可以,就像我媽抄底興達港建地,他太崩潰崩潰到極致,你等他烙底後.
找到他可能開始有起死回生的消息,你就可以進場.
但是玩土地你就可能不會綁在一個縣市,除非你那個縣市的地緣性很高.
例如你叔叔是都發局課長,你阿姨是議長甚麼鬼的...你才會鎖在一個縣市.
通常玩這種都會在附近縣市找機會.
不過當然一樣,市區附近的就算了,外圍的話很吃政治.
一旦政治變天,各種規劃甚至重劃的順序都會改變.
你本來小道消息說這5~8年,結果選舉換了市長,你就變50年..哈哈.
當然你之後就期待再度輪替回來.
但輪替...一個政黨有很多派系,每個派系跟地方勢力關係也不是很一樣.
就像陳菊和楊秋興當年都是民進黨的,但你也看到它們的地方派系都不一樣.
當陳菊教訓楊秋興的時候,你長期綠營金主,照樣殺的你叫阿嬤.
政黨內鬥也是很兇的.
所以玩這個最大的風險就是政治....而玩這個基本上你99%都會跟政治有一定的交流關係.
當然如果你覺得玩重劃風險太高,或是你就很孤僻不喜歡跟政客來來去去.
那你可以玩蓋透天的建地.
因為他已經是建地了,你沒有遇到政治教訓,重劃給你拖50年的問題.
所以...玩法一樣.
你看這邊的建地有搞頭,就買,然後隨著區域的發展或是利多發酵他就會漲.
買了之後就屯,屯著等他漲,之後爽就自己弄個建商公司出來自己推案.
不爽或是不想等,就無腦加價賣給下一手去屯.
當然這邊比較大的問題是,你土地交易的經驗不足,所以買賣的時候要小心吃虧.
玩土地的很多都是狐狸,狗屁濫造的手段很多.
像我媽興達港的土地我跟賣家都要幹起來了,他還嗆我那麼囂張小心找少年的站在我旁邊.
(其實他們就幾個股東,其中一個大股東當白臉,然後帶一個小股東當黑臉)
我差點沒跟她講,仲介店有錄影我先讓你上報紅,然後晚上再找少年的去你家門口堵你.
阿為什麼?因為他想要凹土地上面的一些整地處理費用..所以就用一些垃圾手段.
你看,為了凹個兩三萬塊,還要嗆這麼大...哈哈....
(其實跟鴻海吃夏普吃東芝有87%像,差別是大企業比較優雅..XD)
啥?你會怕...你怕就付錢阿...
阿你不怕,後面他的白臉就會出來然後把交易了結掉...顆顆.
玩土地的有很多亂七八糟的人...尤其蓋透天的建地,這種土地金額小所以三教九流多.
另外,土地交易一大堆AB約,所以你要玩土地,你AB約交易要熟.
你不敢做AB約,你不適合這一行.
但無論怎樣,蓋透天的建地會成為你在不動產下一個很穩定的投資標的.
對喔,記得,透天建地盡量要以至少蓋五棟的大小為基本單位.
如果要買三棟大小的話,那買價要比五棟大小的單坪價位再打折.
打多少折要換算建築成本差...地價不一樣打的折也不一樣.
而當你金額更大,就是蓋大樓的建地,那個一塊地就是億字頭再跑.
(盡量是250~300坪以上)
玩法跟透天的建地類似.
只是金額變大+你買賣的對象要嘛是很有錢的自然人,要嘛就是甚麼集團甚麼建商.
然後AB約已經成了一種交易常識,這家建商就是要做ab約,你不做他就不買..
甚至他刻意要跟你做一個往上也可能往下的價格,意圖操控這一區的地價行情等.
另外,以上,大概從你開始進入蓋透天的建地開始.
你就可以用法人來操作.
而用法人來操作,就會開始延伸各種募資找股東等等的行為.
當然如果你是主導者,你要不要找資金你自己決定.
你找了股東找了金主,那你就會承擔責任,要是地價漲不動甚至回跌,你必須跟他們交代.
至於你去參股...如果主導者妳很信任那ok.
但如果你根本對他不熟,你就要注意被掏空的問題.
土地交易金額AB約滿天飛
那今天你們買一塊地2億,賣3億,賺一億好棒好棒...
10個股東一人出2000萬,大家都賺1000萬.爽翻了.
但實際上,他真實成交三億三,故意做低....
所以主導者出資2000萬,然後賺4000萬....哈哈.
你們股東,一輩子都不會知道真相.
很多玩土地發跡的人都是這樣起來的.
你還真當他們屯地致富喔..太慢了拉..
(你看他的財富成長曲線是屯地致富的速度嗎)
你當社會是甚麼地方?快樂天堂?
早跟你說社會是修羅場,不是你殺我就是我殺你.
弱肉強食,殘酷競爭,無所不用其極.
上面世界的,每一隻都至少是狼,更多的是老虎獅子和暴龍...
當然如果你自然人買土地.
那ok....反正輸贏都在你口袋.
不過差異就是,他如果吃掉你太多現金.
例如你財富3億,買了一塊土地兩億五,你做土建融好了給你借一半.
但是你還是要留現金做土建融的週轉金.
因此實際上你可能只剩一億甚至不到可以用.
那在你處分這塊地以前,你的生活品質自然就會大幅下降.
因為土地的貸款比較嚴苛+土地的"產值"很低.
所以財富太少,就算你玩得起,你跳下去玩你也必須大幅犧牲你的生活品質.
這就更不論那些等重劃的農地...
所以如果你跑單幫獨行俠玩土地,你...可能要更有錢一點.
阿不然...
不然你們就合資嚕,賭主導者不要掏空太大...
還是你自己跳出來當主導者好了....至少掏在自己口袋發大財...XD
and...上面我講的都還是很單純的狀況.
之前遇過,別人介紹建地,中間有好多手.
對方是法人,他的主導股東要拿錢,股東派系的銷售員工要拿錢,你這邊的中人也要哪錢.
還要打點其他股東做投票表決.
所以一塊地,例如拉~買50,實際上因為中間很多人要拿錢,所以實際成交會在53左右.
但是可以幫你做到65.
(它們那邊最高緊繃做到65,說在上去怕破壞行情或是有甚麼風險)
而有的更複雜的例如重劃,那還會有"官方"的人來插股,例如議長助理之類的.
你拿到這個消息+給你一塊地可以買,可是議長助理的姪子要插乾股5%之類的.
反正呢,這就是一個這樣的世界...
喔其實其他行業也差不多啦,只是可能玩法因應它的產業有所變化.
但無論怎樣,你想往上爬,那你就要有辦法處理這些灰色地帶的事情.
並且.
你也要敢做...你不敢做,你就不適合這一行.
但是你再敢做的當下你又要規避有些有被抓去關的風險,那你寧願不要做.
(這時候有一句話很重要,抓的到的才叫做違法..
AB約是詐欺會被抓去關,但抓不到,所以滿地都在做....因為..他名義上違法而已)
所以你就要開始計算灰色地帶的"其他風險"..
甚至你可能要做退路或是"保險"...
無論是你要脫產規劃,用人頭做切割,還是交易時偷錄音,還是怎樣怎樣.
對喔,學校都不會教你這些.
你還在那邊看書?上網查怎樣炒地皮?找哪個老師來上課??
哀...
拿錢出來,買賣一次,在做中學才是最快的拉.
上面的世界,哪件事情是寫成文字給你看的.
你自己看,版上那麼多玩土地的,誰跟你們講這些阿,哈哈.
阿就,你們一輩子乖乖上班就好,不要想太多喔.
要乖喔.
努力才會有美好的未來.
年輕不努力老大徒傷悲.
年輕多吃點苦就可以苦盡甘來.
愛拚才會贏.
行行出狀元.
一定是你不努力!!!!!
目前國土規劃法快上路了.
這邊各位要注意一個風險就是.
因為這是最後去闖各種變更或是土地使用的時間點.
如果發生任何意外,沒闖過,然後國土規劃法上路了,剛好擋到你的道.
那也許在很久的未來,你的土地還是可以正常的達成你規劃的結果.
但會因為"這個未來時間被國土規劃法卡到變拖很久"造成時期性的土地貶值.
這是最近玩非建地的土地尤其農地必須特別注意的風險.
(國土規劃法衝擊最大的就是農地,農地的任何非農用使用.
無論開發重劃還是幹嘛,都變很麻煩又困難)
尤其現在又是選舉年...你知道的.
選後都嘛,有仇報仇沒仇練拳頭..!!
(尤其那個最兇悍的新潮流,我們高雄的最清楚新潮流的手段....)
上面的勢力換人後,他隨便卡你一下,你就哭得叫媽媽了.
(當然還是有人要賭阿.
沒看到京城去賭農21....XD
到底京城是知道了甚麼,居然跳下去賭農21...
讓我好興奮好興奮阿....並且應該一年的時間就可以看到答案了.)
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1F：推 junior020486: 上次那個miracle1221也破億啊 12/23 00:12
2F：推 hmy8615: 先推再說 12/23 00:13
4F：→ junior020486: 破億小住1700萬的房 12/23 00:13
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7F：推 junior020486: 深夜優文，但是感覺我學不來XD 12/23 00:23
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14F：→ PTTMAXQQ: 土地的水真的太深奧了，看不懂 12/23 01:02
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16F：噓 spencer222: 重購退稅現在很難申請 別亂教了 12/23 01:15
重購退稅很難申請?
他規則就在那邊.
你符合規則就會過.
你應該是自己搞砸了哪個關鍵點.
才被國稅局的人雕.
我國稅局有臥底的...怎麼審我都嘛很清楚..XD
17F：推 s26492755: 土地真的一堆亂七八糟的人 12/23 01:16
18F：→ s26492755: 有時候甚至買賣拉出來的中人可以去包一台遊覽車了 12/23 01:17
※ 編輯: ceca (61.227.99.236 臺灣), 12/23/2023 01:19:25
19F：推 cue: 地沒顧好被掩埋廢棄物、倒污泥就知道要哭了 12/23 01:30
20F：推 SiaoBen1996: 上市櫃在搞土地還不用ab約 還有更狠的 12/23 01:45
21F：→ SiaoBen1996: 帶舊照土地找有信譽的大型拍賣公開拍賣喊價不是投標 12/23 01:45
22F：→ SiaoBen1996: 但沒有帶照賣 懂行的知道就不會去擋人財路了 12/23 01:45
23F：→ SiaoBen1996: 近年的案子 前手放10年 15萬買 35萬賣 12/23 01:45
24F：→ SiaoBen1996: 隔一年帶照賣大建商150萬/坪 12/23 01:45
25F：→ SiaoBen1996: 有的舊照期限到150年 亂買直接被卡死 12/23 01:46
26F：→ SiaoBen1996: 更別提用喊價的還杜絕投標風險 12/23 01:46
27F：→ Tatsuya72: 京城老董買農21不是小面積而已嗎？ 12/23 02:06
28F：推 hdw: C大真專業 12/23 02:41
29F：推 smallcheng: 買預售交屋後2-3個月後賣掉也能退稅嗎？不是都說至少 12/23 02:51
30F：→ smallcheng: 要1年才比較安全 謝謝C大 12/23 02:51
31F：推 kobe741107: 推啊...... 12/23 02:56
32F：推 prichman: 土地其實很封閉很傳統的 真的是一堆亂七八糟的中人 然 12/23 03:20
33F：→ prichman: 後抽一些天文數字的佣金 12/23 03:20
34F：推 prichman: 一路上 聽過幾個屯了百億自然人的天方夜譚 12/23 03:23
35F：推 cashliu: 完全看不懂推 12/23 05:00
36F：推 chen831030: 推，這社會很複雜的 12/23 05:25
37F：推 Morphee: 京城很強 不要小看京城.... 12/23 05:30
38F：推 ZhouGongJin: 這才是現實 12/23 07:18
39F：推 Airfoil: 信貸房貸不用還？再買2間也漲上去的 更貴貸款不用還？啊 12/23 07:36
40F：→ Airfoil: 對 爸媽會還就好.. 12/23 07:36
41F：→ askachage: 上面的世界，只剩ceca會寫成文字給你看 12/23 07:37
42F：推 odbilly: 推 C大 滿滿實務經驗 12/23 07:40
43F：推 DeathStarDS1: 現在不好搞了因為房價漲的慢貸款限制多 12/23 08:03
44F：推 flexin: 農地一般人有人要跟你買你還是乖乖賣掉就好,後面的給懂得 12/23 08:21
45F：→ flexin: 人,其實很公平,懂越多的人本來就該傳越多 12/23 08:22
46F：推 zigq: 上層真的難得會有人願意分享，推了 12/23 08:27
47F：推 jeromeshih: 推分享 12/23 08:37
48F：推 chouwang68: 多說說真實世界的樣貌給那群無知廢物聽也好，免得因 12/23 08:42
49F：→ chouwang68: 為這世界真的那麼美好，充滿了真、善、美。 12/23 08:42
50F：推 yisian: 推分享 12/23 08:48
51F：推 kir0126: 謝謝ceca大分享 12/23 09:26
52F：推 kodo5566: 需要好好吸收 但感覺操作難度不是一般人敢玩 12/23 09:28
53F：推 WMV: 高端玩家通常只點不教 在房版能遇到肯教的大神要好好把握 12/23 09:46
54F：推 ajax4444: Airfoil 你自己再想想你那什麼問題，想通了對你有好處 12/23 10:12
55F：→ ajax4444: 連柯吳兩人都不會有這種疑問 12/23 10:14
56F：推 ericlee1027: 重構退稅有變很難申請嗎..？今年才申請過 12/23 10:15
57F：推 blargelp: 看不懂但感覺很厲害 有錢再來看 12/23 10:36
58F：推 NTU303150195: 柯吳現在是智商下限的標準嗎@@ 12/23 10:37
59F：推 BlackBlacdog: 曾經去美濃找農地想蓋自己渡假的農舍，因當地代書 12/23 10:51
60F：→ BlackBlacdog: 說的不清不楚，所以沒有出手 12/23 10:51
61F：推 BlackBlacdog: 感覺買地是進階班 12/23 10:54
62F：推 octavinus: 優文 12/23 11:06
63F：推 chengyou66: 資金要多少才能買地啊？ 12/23 11:10
64F：推 frowning1226: 推～你進農21的時候要提醒我一起啦！！ 12/23 11:22
65F：推 denniss: 推 12/23 11:40
66F：推 p20770299: 說很難申請的應該是假自住吧 12/23 11:52
67F：推 wunn: 買老房要擔心投資客翻修有沒有把防水做好，0變200大法講好 12/23 12:01
68F：→ wunn: 像很簡單，但是要做還是怕怕的 12/23 12:01
69F：推 yihua2: 謝謝C大老師無私分享，讓我們看到玩土地的作法。 12/23 12:06
70F：推 eupa1973: 農21蠻貴的 12/23 12:11
71F：推 tiano: 朋友曾花600萬當購地分母，結果卡10年，請律師上法院才要回 12/23 12:22
72F：→ tiano: 來，法定年息5%，扣掉律師費等於啥也沒賺，學到社會經驗啦 12/23 12:22
73F：→ tiano: ！ 12/23 12:22
74F：推 lovepork: 你這幾年好好鑽研AI 搞不好NIPS都能發好幾篇了 12/23 12:46
75F：推 darkangel119: 真可怕 12/23 13:05
76F：推 darkangel119: 反觀一些政治腦的整天帶風向 12/23 13:08
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78F：推 qqphor: 推， 12/23 14:44
79F：推 tomap41017: 農21揪我拜託 12/23 18:31
80F：推 aass5566: 這篇太難了 土地是高階在玩的 12/23 18:49
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82F：推 stevensevens: 推C大，資產多和現金流高，現金流高比較重要 12/24 02:03
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84F：→ asole: 本來以為你是我好幾倍的說 12/24 13:28
85F：推 CIIIO: 推 似乎已經不是一般人能玩的了 12/24 15:15
86F：推 starbucks16: 這已經不是一般人的境界了 推推 12/24 18:42
87F：推 diiiib: 這篇已超出鄉民的守備範圍XDDD 12/24 18:45
88F：推 encoreg57985: 新潮流真的很.. 12/24 19:32
89F：推 cutemico: 第一階段感覺很容易達成，買1000萬房子，先準備200信貸 12/25 00:38
90F：→ cutemico: ，DBR22倍＝月薪只要80808，就可以～（200萬/22=9.09萬 12/25 00:38
91F：→ cutemico: ，年收用13.5個月計，實際月收為8.08萬），接下來物色 12/25 00:38
92F：→ cutemico: 到1000萬房子，房貸800萬，還款年限30年，利率2.06%，p 12/25 00:38
93F：→ cutemico: mt（房貸）=29810，加上信貸還款84期，利率2.5%，收入8 12/25 00:38
94F：→ cutemico: 萬都還過得下去～ 12/25 00:38
95F：→ cutemico: 接下來只要等房子漲價，扣除成本仲介費用賺了80萬(1000 12/25 00:39
96F：→ cutemico: *8%)，然後還掉房貸800萬，現金入手1080-800=280萬，0~ 12/25 00:39
97F：→ cutemico: 280萬的距離沒有很遠，靠自己也可以達成～ 12/25 00:39
98F：推 milktea168: 推ceca 12/27 12:54
99F：→ chen831030: 謝謝 01/02 01:04
100F：→ chen831030: 謝謝 02/02 18:06
101F：推 chen831030: 謝謝 02/19 21:03
102F：推 chen831030: 謝謝 03/06 23:21