作者aher2600 (和)
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標題Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
時間Wed Dec 20 17:13:55 2023
※ 引述《mytropicfish (剩下的人生都是休假)》之銘言：
: 我自己以前上市傳產上班
: 當個中階主管 看景氣 年薪150-200
: 公司說大不大
: 在製造業排名也是有個200-300名
: 某些產品在世界排名也有前幾
: 主要以內外銷大約3:7筆
: 薪水中位數也比之前公布台灣所有受薪的55萬要高一些
: 但沒有差太多
無意冒犯,
只是想確認一下,貴司都已經在低匯率,低利率的環境下,
公司受雇員工卻有有一半年薪不到55萬??
貴司在製造業排到2~300名,員工數應該也不少,
此現象不外乎有兩個原因:
第一.公司本身毛利不高,所以即使享有低匯率,低利率,
也僅能給半數員工年薪55萬以下的待遇,
但是這些年薪55萬的員工在房版會被笑是自己不努力,
所以買不起房,只想坐等政府打房.
但是貴司少了這半數員工,應該會陷入營運困難吧?
第二.可能貴司內部薪資M型化嚴重,像您薪資上看近200萬,
但是有公司卻有半數員工僅領55萬以下.
這非常像我看到的典型傳產,
老闆一家人年年買進口車,但是廠內一堆員工月薪3萬以下....
我會相當懷疑貴司的獲利能力是來自於享受低匯率,低利率的優惠,
以及壓低多數員工的薪資來達成....
如果移除低匯率,低利率,員工低薪,這三個因素,
那麼貴司是否有能力提升毛利,繼續穩健經營?
: 或許可以當作台灣的縮影
: 若是按柯的說法 台灣要高利率 高匯率
: 我用利率4% 台幣27元去計算
: 利率翻倍 財務成本馬上翻倍 獲利先打9成
: 成本的話 我們公司原料進口比例高
: 台幣升值 大約可以-5%
: 但其他用台幣成本加一加 用美金算可能+10%
: 一來一往 毛利-5%
: 自己不太精準的計算
: EPS可能會打6-7折 年薪可能只剩110-130 少了7-90萬
: 有興趣的網友 若你在上市櫃公司上班 特別是外銷為主的公司
: 財報拿出來
: 簡單粗暴計算 毛利先少個5% 然後財務費用x2
: 你們公司獲利是現在的多少?
: 你可以粗略算一下 你的年薪會少多少?
: 我相信高利率 高匯率確實可以打房
: 畢竟很多一堆受薪階級年薪最少打6-7折
: 物價也會下去 很多公司會因為"產業升級"而倒閉
: 失業率會上升 缺工問題自然解決
: 缺水缺電問題我猜也會一併解決
: 兩個政策解決了台灣遇到大部份的難題
: 厲害了我的柯
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1F：推 junior020486: 哪有誰壓榨誰，能力不一樣，薪資就不一樣，難不成12/20 17:15
2F：→ junior020486: 台積電的清潔阿姨跟RD薪水領一樣？12/20 17:15
可能您誤會了,我並不是指壓榨,僅是在想為什麼公司只能夠付給半數員工月薪46K不到.
一間公司的半數員工,我相信他們會是生產主力,
而台積電的清潔阿姨並不會是生產主力,也不會佔台積電員工人數的一半....
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 17:20:23
3F：→ i386: 作業員薪水是能領多高?12/20 17:18
應該說,多數人的共識就像您說的,作業員薪水是能領多高?
但是如果今天作業員們有工會,要求年薪調漲為60甚至70萬,
否則罷工,
那麼公司有沒有辦法支付,或是只能要求政府開放外勞來應對?
再回到原主題,如果台灣不再是低匯率,低利率的環境,
那公司是否連年薪55萬都給不出來?只能倒閉?
那這樣的公司體質有點令人擔憂吧....
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 17:26:18
4F：推 jamesinhw: 每個人都領一樣的公司存在嗎？哪家公司在台灣沒享受到12/20 17:20
5F：→ jamesinhw: 這個環境？連這樣都活不下來不是更應該淘汰嗎12/20 17:20
6F：→ jamesinhw: 一堆傳產的產線作業員可能也領差不多這個錢，那可能大12/20 17:22
7F：→ jamesinhw: 部分台灣公司都壞壞吧…12/20 17:22
半數員工...
8F：→ PTTMAXQQ: 那就讓他倒！12/20 17:22
9F：→ PTTMAXQQ: 讓他員工都失業！12/20 17:22
10F：→ PTTMAXQQ: 然後繳不起房貸被法拍！12/20 17:22
11F：→ PTTMAXQQ: 順便跳樓自殺12/20 17:22
12F：→ PTTMAXQQ: 台灣滅亡12/20 17:22
13F：→ PTTMAXQQ: 這就是你魯空想要的劇本！12/20 17:22
嗯嗯,只要質疑房版言論都是魯空吧.
14F：推 junior020486: 薪資本來就會很大差異，你哪家公司薪資都領一樣的12/20 17:22
15F：→ junior020486: ？12/20 17:22
半數員工只能領中位數以下....
16F：→ abyssa1: 製造業傳產…很多都外移了吧12/20 17:23
17F：→ abyssa1: 不然你要在台灣繼續做鞋廠紡織廠電子組裝廠？12/20 17:23
18F：→ Januvia: 傳產的生產主力通常技術門檻比較低吧 是要多高薪12/20 17:23
19F：→ dati: 換個方式想，軟體公司主管都不寫code了，主要寫code的都是12/20 17:23
20F：→ dati: 基層的RD，你猜看看誰是寫code主力，誰的薪水比較高XDD12/20 17:24
21F：噓 chouwang68: 貴司，現在這代真的被對面文化侵略到同化耶XD，沒救12/20 17:24
22F：→ chouwang68: 。12/20 17:24
你的回文最好笑, 原來"貴司"是支語??
容我問一句,你國小有畢業嗎?
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 17:30:10
23F：→ KrisNYC: 本來就是有一半的人領中位數以下 你數學有問題？12/20 17:31
24F：→ abyssa1: 作業員漲薪資上演過了 產業外移 只留毛利最高的產品線12/20 17:31
25F：→ supa64: 某我熟識的教育部長官:你工啥小.貴司我們這單位常用怎麼12/20 17:32
26F：→ KrisNYC: 他公司一半領55萬已經明顯優於台灣平均 你沒感覺？12/20 17:32
27F：噓 Arnol: 半數員工領中位數一下 這不是廢話嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD12/20 17:32
28F：→ Arnol: 中位數你知道什麼意思嗎?12/20 17:32
29F：→ abyssa1: 自行車業就很明顯 拼價格的低階車去中國去越南12/20 17:32
30F：→ abyssa1: 高價車可以留著產線在台灣12/20 17:32
31F：→ KrisNYC: 要不要去點一下面板雙貓一半人領多少12/20 17:33
32F：噓 allpafighter: 不然你出來開啊 年年換進口車好爽喔12/20 17:33
33F：推 IMISSA: 他是說台灣薪資中位數 不是公司員工中位數 你在XD什麼12/20 17:34
34F：推 junior020486: 本來就半數員工領中位數以下，這不是廢話嗎？12/20 17:34
35F：→ junior020486: 台灣的睪丸中位數是0顆12/20 17:34
36F：→ KrisNYC: 還是智障白粉以為研華工業電腦頭牌廠 中位數會高於55？12/20 17:34
37F：→ KrisNYC: 智障白粉幻想的人人高薪社會不存在的12/20 17:35
38F：推 NTU303150195: 剝削也是一種本事12/20 17:36
39F：→ KrisNYC: 人人高薪的瑞士 開到無限寬限了還是沒繼承根本買不到房12/20 17:36
40F：推 junior020486: 而且台灣薪資中位數去年公布是51.8萬，也不是55萬12/20 17:36
41F：→ NTU303150195: 達到一樣的產出用更低成本也是本事12/20 17:36
42F：→ KrisNYC: 你沒本事出來開 要高薪就是頂層要先賺到爆 很難懂嗎12/20 17:37
敝人能力差,還真的沒辦法自己創業,
所以我只是想知道移除低匯率,低利率,員工低薪,這三個因素,
那公司是否還可以穩健經營,
我沒開過公司,真的不懂,很抱歉.
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 17:39:23
43F：→ NTU303150195: 嗯啊，覺得好賺自己去當老板12/20 17:37
44F：→ KrisNYC: 智障白粉要半數低於中位數的都倒一倒 那台灣剩3成了12/20 17:38
45F：推 junior020486: 他搞錯成55萬，但是他說薪資中位數要再高一些，有12/20 17:38
46F：→ junior020486: 什麼問題？他的公司中位數比台灣受薪中位數高，至12/20 17:38
47F：→ junior020486: 少是pr50以上的企業了，還要怎麼樣？12/20 17:38
48F：→ i386: 哪家公司的體質會少於一半的人領公司薪水中位數以下?12/20 17:38
49F：→ junior020486: 而且他也是受薪階級，能夠有150-200萬年薪了，還要12/20 17:39
50F：→ junior020486: 怎麼樣？中位數比全體受薪中位數高，又有150-200萬12/20 17:39
51F：→ junior020486: 年薪的工作，還不行喔？12/20 17:39
他個人薪資跟薪資中位數沒有任何關係啊,
就如原po所述,如果移除低匯率低利率,那連他的薪資都大砍7~90萬,
這樣公司的獲利根據到底是源自公司本身的競爭力,或是建築在台灣低利低匯的環境之上?
52F：→ junior020486: 柯粉集資去開公司看能不能有這個成就12/20 17:40
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 17:44:22
53F：推 junior020486: 政府是要協助這些公司生存，不是搞死這些公司12/20 17:41
54F：推 kenyun: 你真的想要答案 其實就是就地失業。老板出國找三低開新廠12/20 17:42
55F：噓 NTU303150195: 多唸書ㄅ12/20 17:43
56F：→ NTU303150195: 這也算月經文了，只想鎖死幾個變數其他不變12/20 17:43
57F：→ NTU303150195: 唸書好像也沒啥用就是了ㄏㄏ12/20 17:43
我書念得不多,如果念書只是為了學懂下面這句話,
NTU303150195: 剝削也是一種本事
那敝人真得沒興趣念.
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 17:47:05
58F：推 junior020486: 他們唸錯書，一直講致富的特權，唸錯書比沒念可怕12/20 17:45
59F：→ i386: 上面都有人告訴你答案了,就是老闆把台灣廠收掉,跑去越南印尼12/20 17:45
60F：→ i386: 設廠,帶幾個中高階主管過去.12/20 17:46
這是現在進行式,
大可不要喊缺工,全面外移吧
61F：推 junior020486: 建築在低利低匯上怎麼了？貨幣政策本來就是為了經12/20 17:47
62F：→ junior020486: 濟體量身定做的，你貨幣政策不服務本國經濟穩定成12/20 17:47
63F：→ junior020486: 長，跑來gank自己有什麼毛病？12/20 17:47
問題是,房板不準別人提出不同的貨幣政策啊
只因為現時的貨幣政策下,已有的既得利益者反對?
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 17:50:13
64F：噓 KrisNYC: 我已經給你數字了 中位數就這樣 他公司已經是好公司了12/20 17:47
65F：→ KrisNYC: 這種公司都倒閉 台灣會剩3成多 台積電會沒外包用12/20 17:48
66F：→ junior020486: 除了競爭力，貨幣跟財政政策也很重要，你沒看到日12/20 17:48
67F：→ junior020486: 銀還是保持負利率，日圓繼續維持低檔，難不成日本12/20 17:48
68F：→ junior020486: 就沒競爭力？12/20 17:48
69F：→ junior020486: 本身有競爭力，政府再以適當的貨幣政策輔助出口，12/20 17:49
70F：→ junior020486: 有什麼問題？12/20 17:49
71F：噓 NTU303150195: 他就覺得爛企業倒一倒，留下好企業自然進去好公司12/20 17:49
72F：→ NTU303150195: ，高薪爽買房12/20 17:49
73F：→ KrisNYC: 不要一堆白癡以為所謂的好公司沒在用外包 連保全都倒了12/20 17:49
74F：→ NTU303150195: 也不照照鏡子12/20 17:50
我天天照,運氣不錯,過得挺好,有車有房,薪水也在中位數以上.
75F：推 pauljet: 去查基層公務員薪水吧 給得更少 也沒你們想像中的準時下12/20 17:50
76F：→ pauljet: 班12/20 17:50
77F：→ odbilly: 真的蠻奇怪的 為了護航謬論 要別人的企業去死 到底是…12/20 17:50
78F：→ odbilly: .12/20 17:50
我哪邊要人家去死?
我只問公司競爭力為何....
79F：→ KrisNYC: 台積聯發都不用吃飯不用掃地不用保全清潔空調12/20 17:50
我完全反對外包制度,
這是非常剝削且反勞權沒有保障的制度.
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 17:54:22
80F：→ junior020486: 你們提出台灣低匯率就是錯的啊12/20 17:51
81F：→ junior020486: 事實上是台灣兌日圓、韓元、澳幣、歐元、英鎊、加12/20 17:51
82F：→ pauljet: 如何壓榨員工 政府帶頭示範12/20 17:51
83F：→ junior020486: 幣，這幾年都是升值的啊XD12/20 17:51
84F：→ KrisNYC: 不同意別的利率政策是因為現在是全世界沒人做得比台灣好12/20 17:51
85F：→ junior020486: 前提都講錯了要怎麼討論XD12/20 17:51
86F：噓 NTU303150195: 剝削是本事沒錯啊，租屋補貼抽成，房客還跟你說謝12/20 17:52
87F：→ NTU303150195: 謝12/20 17:52
88F：→ junior020486: 一開始講低匯率直接錯了要討論什麼，看一下標題啊12/20 17:52
89F：→ junior020486: ，文章的標題12/20 17:52
90F：噓 chouwang68: 貴司我司本來就大陸用語，還是你們這年代從課本就開12/20 17:52
91F：→ chouwang68: 始被改啊，真的很慘耶。要問我學經歷你最好再想想，12/20 17:52
92F：→ chouwang68: 不要最後被林北貼圖電爆回家哭著找媽媽。還有教育部12/20 17:52
93F：→ chouwang68: 長官是哪位，我直接去信問問。一直以來中華民國用語12/20 17:52
94F：→ chouwang68: 只有敝公司、貴公司，簡化就大陸作法是有三小問題。12/20 17:52
95F：→ chouwang68: 被豢養而不自知；被同化卻反自認，可悲到極點。12/20 17:52
拜託你快點證明,貴司是支語,
我倒是可以先幫你證明接盤是支語 哈哈哈
https://imgur.com/DerHGpL.jpg
你被對岸文化污染的很嚴重耶,快哭著回去找媽媽重教你國語吧,
你的程度記得要請媽媽從國小教起喔~
96F：→ NTU303150195: 顧炎武哭暈在廁所ㄏㄏ12/20 17:53
97F：→ abyssa1: 要嘛外勞來台灣做 要嘛整場搬去外勞家鄉做 製造業貨品全12/20 17:53
98F：→ abyssa1: 球運輸，多數商品都不可能在高薪資的地方生產獲利12/20 17:53
99F：推 childeviler2: 你會質疑有問題應該就是心裡面有一個底了吧？那這12/20 17:54
100F：→ childeviler2: 樣來說，人家會問，那你怎麼讓公司獲利，你該怎麼作12/20 17:54
101F：→ childeviler2: ？投入更多研發，創造更多更強大的產品，代工更多12/20 17:54
102F：→ childeviler2: 的產品，做大做強，然後...控制成本？那你又回歸你12/20 17:54
103F：→ childeviler2: 的一個老問題了，不是嗎？跳進去你就知道了，不然12/20 17:54
104F：→ childeviler2: 公司怎麼賺錢養你這位員工？12/20 17:54
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 18:03:32
105F：→ abyssa1: 特別高價商品如鐘錶皮包精品可以 不過實際上很多也是移12/20 17:55
106F：→ abyssa1: 民在做產線，維持產地品牌形象而已12/20 17:55
113F：→ junior020486: 知道哪裡錯了嗎？柯講低匯率就錯了12/20 17:55
114F：→ abyssa1: 人力就會流去無法運輸的在地服務業如餐飲旅宿12/20 17:56
115F：推 duriel3313: 推. 只有原PO想好好討論,即使你認為他觀點不對,也沒有12/20 17:56
116F：推 childeviler2: 你要跳脫成本的問題，那你的產品就必須無可替代，12/20 17:56
117F：→ childeviler2: 有前瞻，你覺得傳統產業能有幾家這樣？回歸老問題，12/20 17:56
118F：→ childeviler2: 你怎麼讓公司賺錢？12/20 17:56
119F：→ duriel3313: 什麼好嗆的,這種討論文化真的很慘12/20 17:56
120F：→ supa64: "該司稱呼教育部綜合規劃司為「貴司」"外行人.懂了沒12/20 17:58
121F：→ supa64: 就育部內對綜合規劃司就這樣用了啦12/20 17:59
122F：推 junior020486: 所以現在我們還要說低匯率這件事嗎？12/20 17:59
123F：→ junior020486: 柯講低匯率這個前提就錯了12/20 17:59
124F：→ abyssa1: 話說馬來西亞保全都請移工…計程車司機說當地人都不做12/20 18:00
125F：噓 Arnol: 可以啊 你很會剝削 麻煩遊民低收入戶都領回去基本工資剝削12/20 18:02
126F：→ supa64: 問題是很多人沒搞清楚匯率問題程度上是國家金融政策(攤手12/20 18:02
127F：→ Arnol: 世界沒有失業問題了 可喜可賀啊12/20 18:02
128F：→ i386: 真的覺得小學不需要教什麼英文,程式語言這些東西,應該要教12/20 18:04
129F：→ i386: 基本的經濟學.....12/20 18:04
130F：→ Arnol: 然後你要PR50以下的企業收一收 好 那中位數又上升了 本來PR12/20 18:05
131F：→ Arnol: 75的也要跟著收 到底什麼邏輯XD12/20 18:05
滿誇張的,我哪一句要企業收一收?
即使我不認同,好好討論傳產獲利來源是一件很難的事嗎?
有人說我講支語,
有人說我沒讀書,
有人說我數學邏輯不好,
有人說我要求企業收一收,
唉~~
我壓根沒要任何人認同我任何想法,
但是理性討論也有困難的話,
那有沒有可能是房板大老們自身的問題呢?
132F：→ supa64: 別想太多.數學邏輯不好你碰經濟學只會更容易惱羞12/20 18:05
133F：→ Arnol: 可以自我介紹一下你的背景嗎 到底為什麼會有這樣的認知12/20 18:05
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 18:12:15
134F：推 kaneggyy: 連原文都沒看懂也還蠻厲害的 我以為原文很白話了12/20 18:11
135F：推 junior020486: 所以我們討論了這麼多篇，你們沒有意識到，當柯講12/20 18:12
136F：→ junior020486: 出台灣低匯率這句話的時候，就已經錯了，他連事實12/20 18:12
137F：→ junior020486: 描述都搞錯，後面的論述就可以直接end了12/20 18:12
我是就原po列的數據來討論的啊
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 18:12:49
139F：→ i386: 你的問題上面早就有人回答了阿,結果就是收掉產業外移阿12/20 18:15
140F：→ i386: 然後你一值癥結在人家要怎麼留在不利的環境提升毛利12/20 18:16
141F：→ chouwang68: 這是你所稱的機關所用，等教育部給我的書函回覆我再12/20 18:17
142F：→ chouwang68: 貼上來，不要到時你被你所稱的機關打臉。12/20 18:17
你有沒有順便問接盤是不是支語 哈哈哈
143F：→ i386: 被你的條件搞爛環境還不能走喔12/20 18:17
這樣沒問題啊,那就是大家同意少了低匯率,低利率,公司就只能收攤了,對嗎?
這樣就是結論啊,我不知道在公幹什麼耶~
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 18:20:36
144F：→ chouwang68: 還有那個誰，夏蟲不可語冰，恭喜你成為林北最新黑單12/20 18:20
145F：→ chouwang68: 。你完成了今日娛樂林北的任務，可以退下了，安心上12/20 18:20
146F：→ chouwang68: 路。喔對，不客氣。XDD12/20 18:20
自栩為高貴的台灣人,你的用詞真的頗令人擔憂,
https://imgur.com/kIdxuDm.jpg
林北? 林森北路去太多的簡寫嗎?
147F：推 NCmax: 有些產業就是低毛利 放在別國也一樣 那台灣應該捨棄該產業?12/20 18:24
又是個扣帽子,
148F：噓 Arnol: 你可以想像成 這些員工的工作就是來自於低匯率低利率的環境12/20 18:24
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 18:30:21
149F：噓 Arnol: 環境改變了 就是去別的地方開 就這樣12/20 18:27
這結論合理啊.
150F：噓 qqq7840: 台灣就是這麼爛房價就是這麼高，你打房唯一方式就是把台12/20 18:29
151F：→ qqq7840: 灣搞更爛這你同意嗎？12/20 18:29
打房就是把台灣搞更爛? 我不同意啊
會出問題是因為太多公司及炒房者因為低利就拿房地產跟銀行開槓桿,
那房地產下跌當然會出現連鎖反應.
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/20/2023 18:36:45
152F：→ abyssa1: 跟銀行開槓桿的是少數 台灣是金融很保守的地方12/20 18:38
153F：→ abyssa1: 看違約率就知道了12/20 18:38
154F：推 junior020486: 你的前提錯了，就算按他的數據來推理推理也是錯，12/20 18:43
155F：→ junior020486: 貨幣政策只是加分項，外銷本身還是要看競爭力，政12/20 18:43
156F：→ junior020486: 府用貨幣政策保護產業本身就沒錯，事實上日本現在12/20 18:43
157F：→ junior020486: 也在這麼做12/20 18:43
158F：→ junior020486: 台灣算是這幾年貨幣相對強勢的12/20 18:43
159F：推 junior020486: 貨幣政策的制定，要考慮本身的經濟體質量、主要競12/20 18:45
160F：→ junior020486: 爭對手的貨幣政策、金融穩定，房價只是非常非常後12/20 18:45
161F：→ junior020486: 面的順位12/20 18:45
162F：推 calase: 台灣貨幣政策考量進出口貿易的因素比重遠大於房價，是鄉12/20 19:05
163F：→ calase: 民大部分以為國外調利率都為了打房…12/20 19:05
164F：→ calase: 各國企業一樣是整天會跟政府哭匯率利率問題的12/20 19:05
165F：推 qwe88016: 講句公道話，貴司真的是支語…12/20 19:08
166F：→ qwe88016: 我司、貴司都是12/20 19:08
167F：→ qwe88016: 阿算了當我沒說，不要跑來戰我12/20 19:20
168F：→ e2699096: 其實你的重點應該可以放在轉型 提高生產力降低勞動力12/20 19:22
169F：→ e2699096: 或是提高產品價值 最好的例子就是鼎泰豐12/20 19:22
170F：→ abyssa1: 台幣近年蠻強的才會老百姓整天跑到日本撒錢12/20 19:27
171F：→ abyssa1: 跑去日本掃房的也不少 日本耶12/20 19:27
172F：→ abyssa1: 台積電設日本廠 大家都喊日本勞工更低薪更奴12/20 19:28
173F：→ ceca: 其實真正的問題是，好賺錢的公司很難誕生12/20 19:28
174F：→ ceca: 高利率並不會讓誕生的容易度上升，甚至會下降12/20 19:28
175F：→ abyssa1: 台灣有個台積電帶大家飛 上下游都起飛12/20 19:28
176F：→ ceca: 而且這個問題全世界都是12/20 19:28
177F：→ ceca: 日韓要是有本事，他的人均gdp也不會差不多快被台灣幹掉12/20 19:29
178F：→ ceca: 賺錢的公司很難誕生的，大多都是要死不活12/20 19:29
179F：→ abyssa1: 利率只能因應實體經濟的狀況 無法用利率政策來主導經濟12/20 19:29
180F：→ ceca: 但這個大多，支撐著整個台灣大多數的人的工作和經濟規模12/20 19:29
181F：→ ceca: 而外國好公司很多也都是有歷史，或是有政府扶持12/20 19:30
182F：→ ceca: 韓國要不是政府自己全力栽培特定產業，他可能不過是個北邊12/20 19:31
183F：→ ceca: 的馬來西亞12/20 19:31
184F：→ ceca: 因此不要認為，要死不活的公司倒了，好公司會誕生12/20 19:31
185F：→ ceca: 喔不，他倒了就，台灣倒一家公司，結束12/20 19:32
186F：→ ceca: 日本那麼屌他就不用負利率了啊，她怎麼不多開幾家好公司啊12/20 19:32
187F：→ ceca: 啊就開不出來啊，哈哈12/20 19:32
188F：→ ceca: 甚至對岸很多大公司，喔，大多或是絕大多大公司12/20 19:33
189F：→ ceca: 背後沒有中國官方幫助嗎，科科12/20 19:33
190F：→ ceca: 一堆好公司都是富二代富N代啊，沒人白手起家12/20 19:33
191F：推 Robben: 光中國電商吃補助就不知道多少12/20 19:44
192F：→ calase: 我正式信件都用敝公司 貴公司 XD12/20 20:08
193F：推 pauljet: 三星那種也是整個家族投入 婚姻自由都沒有的 小公主還為12/20 20:24
194F：→ pauljet: 愛輕生 不認同但是尊敬12/20 20:24
195F：推 weidersin: 自己創業當老闆看看你給不給得出55萬年薪囉12/20 20:55
196F：噓 kinnazeen: 你知道什麼是中位數嗎….12/20 22:02
197F：噓 piliwu: 工會必噓，去google裴隆主義12/20 22:05
198F：→ piliwu: 工會就是老闆死員工一起死的白癡組織，只有政客得利12/20 22:05
199F：噓 chouwang68: 特地解封回來補刀，順便正視聽一下。那個開口閉口內12/20 22:23
200F：→ chouwang68: 外行教育部的誰，稱呼司級機關當然是用貴司，同理還12/20 22:23
201F：→ chouwang68: 有署局廳處，你不是真的被文化侵略就是試圖魚目混珠12/20 22:23
202F：→ chouwang68: 。不過一般文官體制也不怪你啦，這幾年的兩榜進士也12/20 22:23
203F：→ chouwang68: 就如此罷了。不要誤會，我不是針對你，我是說在體制12/20 22:23
204F：→ chouwang68: 內的各位。。。12/20 22:23
205F：噓 chouwang68: 衡平補刀。12/20 22:39
你嚴重被中共文化侵略，用了接盤兩個字，
你媽媽開始教你讀國語課本了沒？
※ 編輯: aher2600 (114.26.167.80 臺灣), 12/20/2023 22:47:35
206F：推 cutemico: 貴司本來就是支語，學霸也是支語，支語已經多到無法分 12/20 22:56
207F：→ cutemico: 辨了好不好 12/20 22:56
208F：噓 hsnu127348: 人家公司的體質優於台灣整體均值了，被你質疑成這樣 12/20 23:18
209F：→ hsnu127348: ，一副覺得對方該倒閉的口吻。 12/20 23:18
210F：→ hsnu127348: 你的意思是全台灣要倒一半以上更弱勢的公司是嗎？ 12/20 23:18
211F：→ hsnu127348: 這就是你要的正義嗎？ 12/20 23:18
又一個來扣帽子的,麻煩找出敝人哪一段說該倒?
212F：噓 shawncarter: 公司就算有錢付給你高薪 你沒那個價值 公司也不會付 12/20 23:18
你想表達什麼?
我只知道很多公司不肯多付點錢給基層員工,
卻要求政府開放外勞來成就他們的事業
213F：噓 cblade: 先把學店廢系廢除，當人人都菁英份子 12/20 23:20
我贊成學店倒一倒,至於廢系,哪些系叫做廢呢?
※ 編輯: aher2600 (61.223.232.213 臺灣), 12/20/2023 23:30:43
214F：→ supa64: 慢慢說.我已經轉給他們單位恥笑.同時.我也相信廢除文言文 12/20 23:28
215F：→ supa64: 是對的(恥笑 12/20 23:28
216F：推 hsnu127348: 「一副對方該倒的『口吻』」，不懂口吻的意思嗎？ 12/20 23:33
217F：→ hsnu127348: 不然你講你發這篇文的重點是什麼嘛 12/20 23:33
218F：→ hsnu127348: 覺得對方公司很爛？所以咧？ 12/20 23:33
所以你找不出來我哪邊說了該倒,
只能扣我帽子說「一副對方該倒的『口吻』」 , 哈哈
承認你找不到,很丟臉嗎?
※ 編輯: aher2600 (61.223.232.213 臺灣), 12/20/2023 23:35:29
219F：推 NCmax: 你的文意我讀起來是：有些公司能力不足 只能靠低利、低薪 12/20 23:45
220F：→ NCmax: 但並不是經營者努力就一定會提高毛利 12/20 23:46
221F：→ NCmax: 你可能沒有直接寫出來這些公司不思進步 倒也剛好 12/20 23:48
222F：→ NCmax: 不過顯然很多人順者討論串讀下來的理解就是這樣 12/20 23:48
223F：→ NCmax: 如果你只捉著「啊我又沒說該倒」這點來說嘴 看起來真的很弱 12/20 23:49
224F：→ NCmax: 就像是樓上說的 不然你這篇文的重點 你要表達的是什麼 12/20 23:50
225F：→ NCmax: 還是你認為提出很多個很淺的問句希望對方回應你 12/20 23:51
簡單說,我完全不覺得任何公司該倒(非法除外),
營運方是否有嘗試以其它方式增加毛利?
我的發問也就如此,
其它人要惡意解讀,我能說什麼呢?
我只強調一件事,
房版整天譏笑買不起房的人是自己不思進取,好手好腳不努力,
所以才賺不到錢,買不起房.
但是反過來卻對老闆付低薪給員工讚譽有加,一副理所當然.
如果那些員工活該,領低薪剛剛好,
那資方何必哭夭缺工,開放外勞??
台灣有400多萬勞工年收不到51.8萬就是事實.
要說這400多萬勞工都是好吃懶做嗎?
※ 編輯: aher2600 (61.223.232.213 臺灣), 12/21/2023 00:06:11
226F：噓 hsnu127348: 你自己最後一段要講那種廢話，再來怪別人扣你帽子。 12/20 23:57
227F：→ hsnu127348: 問你重點你也講不出來，承認自己發廢文很丟臉嗎？ 12/20 23:57
別人的文章你自己要誤解當成廢話看,然後怪別人??
那我也看你是個廢人,覺得你回文每句都廢話,
麻煩你回去檢討一下自己吧,
承認自己亂扣帽子很難嗎?
看了一下,原來是個整天發廢文的人,這水準就不意外囉~
※ 編輯: aher2600 (61.223.232.213 臺灣), 12/21/2023 00:11:47
228F：噓 hsnu127348: 講話模稜兩可，被嗆就怪別人扣帽子。被戳破就說對方 12/21 00:17
229F：→ hsnu127348: 愛發廢文。包牌仔果真很嚮往精神勝利齁 12/21 00:17
要我截你整天發廢文的圖嗎 XD
我都替你覺得丟臉~~
※ 編輯: aher2600 (61.223.232.213 臺灣), 12/21/2023 00:19:17
230F：噓 hsnu127348: 你愛發什麼圖都隨便你啊，都還是改變不了你在這篇有 12/21 00:25
231F：→ hsnu127348: 多丟臉的事實 12/21 00:25
你看不懂中文才叫丟臉吧 哈哈哈
232F：→ robot456: j大已經提出台灣並非低匯率的證明，所以你所提的問題就 12/21 00:42
233F：→ robot456: 已經錯誤囉 12/21 00:42
我說過我是按M大的發文提問的啊
※ 編輯: aher2600 (61.223.232.213 臺灣), 12/21/2023 00:44:52
234F：→ CrabBro: 你懷疑有甚麼用，人家公司就是這樣生存下來的 12/21 01:28
235F：→ CrabBro: 阿不然你去開一間每個員工年薪百萬起跳的公司阿 12/21 01:28
236F：→ CrabBro: 人家就算給不到55萬，還是養活了一堆人，你呢？ 12/21 01:29
你這房蟲又養活幾個人了?
啊!抱歉,問錯了,又吸了幾個房客的血 科科
237F：噓 i386: 你問有沒有其他方式增加毛利，那就是產業升級或轉型的問題 12/21 02:11
238F：→ i386: 啊，但你連人家公司做什麼的都不知道，誰能回答你如何增加 12/21 02:11
239F：→ i386: 毛利 12/21 02:11
240F：→ i386: 不然直接提高售價不就提高毛利了 12/21 02:25
提高售價也是有可能提高毛利的方式之一啊,
能不能提高? 為何不行? 是否缺乏創新? 或是本來就走價格競爭?
所以是討論,如果事關商業機密那就算了,
聊聊也不行?
那房板整天問去哪間貸款? 問個屁,沒錢買個屌房,對吧~~~
難道房板就只能說買房好,炒房妙,40年房貸呱呱叫~~
241F：推 iwei0930: 笑死 現在的公司裡面都外勞 台灣人都去搶外面的保全 那 12/21 02:56
242F：→ iwei0930: 個有前途？然後你跟我說是因為低薪？保全是有多高？外 12/21 02:56
243F：→ iwei0930: 勞現在的消費力 租屋完全出得起台灣人出不起的價了 是 12/21 02:56
244F：→ iwei0930: 有多低？ 12/21 02:56
所以政府開放外勞鞏固企業主的獲利,
卻相對打壓本勞的薪資待遇啊.
※ 編輯: aher2600 (61.223.232.213 臺灣), 12/21/2023 03:32:44
245F：噓 ashidaka: 一家公司要怎麼"壓低"員工薪資? 台灣又不是奴隸制社會 12/21 12:08
246F：→ ashidaka: 員工覺得他薪資被公司"壓低"的話,明天就立刻跟你說不來 12/21 12:09
247F：→ ashidaka: 上班要另謀高就了好嗎,還跟你公司客氣咧 12/21 12:10
248F：→ ashidaka: 不要只躲在房間上網空想,去外面看現實世界怎麼運作啦 12/21 12:11
249F：噓 ashidaka: 在市場上拿不到你心目中的高薪offer,唯一的原因就是你的 12/21 12:17
250F：→ ashidaka: 能力沒有你自以為的那麼優秀,你就只值這點錢啦 12/21 12:17
台灣外勞人數創新高,而且增加的還不是社福移工,全都是產業移工,
多增加的這些產業移工不就是資方向政府要求開放國外廉價勞力,來打壓本勞薪資.
政府不要大幅開放,基層員工只值這點錢?
你怎麼不說是資方就只想付這點錢,科科
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/21/2023 14:42:33
251F：噓 junior020486: 產業移工那些工作本勞根本不會想去從事，了解嗎？ 12/21 15:13
252F：→ junior020486: 先去看卡達搞世界盃足球場請了多少移工好嗎？ 12/21 15:13
253F：→ junior020486: 一個月8000,懂嗎 12/21 15:13
不對,只有薪水到不到位的問題,
如果本勞寧願去跑外送,也不願意做外勞的缺,
那該檢討的是勞工還是資方?
如果政府不開放外勞,那資方還能不能生存?
254F：噓 NCmax: 原來你是要向M大提問他公司有沒有提升毛利的方法??? 12/21 15:34
255F：→ NCmax: 通常公司能提高毛利早就去做了 應該不需要網民提醒 12/21 15:35
256F：→ NCmax: 再來M大是公司老闆嗎? 看不出來 你的提問顯得很怪 12/21 15:35
257F：→ NCmax: 而且這個提問看起來很個人 你何不私信 12/21 15:36
258F：→ NCmax: 在這個討論串中回了一篇文說：噢 我只是要問他公司狀況啦 12/21 15:36
259F：→ NCmax: 看起來就是超級文不對題 不然就是你很認真的在凹 12/21 15:37
文不對題? 那我問你M大為何發文回覆柯文哲這篇新聞呢?
柯文哲認為低匯率低利率難以帶動經濟升級和薪資成長，低利率加速房價飆漲
那M大回覆的內容為如果匯率提高,那麼他的公司獲利,以及個人薪資將下降多少云云,
但是M大並沒有提到是否機會進行產業升級來提升公司毛利,
很多公思是直接拒絕嘗試,只想緊握眼前的小利,老闆自己夠賺就好,
底下人低薪不干他鳥事,
至於M大雖然不是老闆,但是答不答得出來,這要問他啊,
薪資都已經是一般員工的四倍了,
原來我這樣提問也算是凹 哈哈
好啦,只要不支持低利炒房都算是凹吧.
※ 編輯: aher2600 (220.134.104.92 臺灣), 12/21/2023 17:57:03
260F：推 encoreg57985: 中肯 扯清潔阿姨 跟本無法解釋半數員工低薪 12/22 12:18