作者waitrop (嘴砲無雙)
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標題Re: [閒聊] 當普遍房價超過一輩子所得 市場會？
時間Sun Oct 29 15:52:10 2023
※ 引述《damien12343 (damien)》之銘言：
: 假如一個普通人的年薪平均算100萬
: 工作30年有3000萬
: 而目前一個不怎麼樣的小坪數大樓大約在1000-2000萬
: 正常人會覺得是我一輩子薪水的一半左右
: 還能捏一下
: 但未來若隨著房價不斷飆升
: 連一個不高級的非都市20坪大樓都要3000萬以上
: 是普通人工作30年都買不起的
: 可以理解到時候會有價無市嗎？
閒聊,
我想起我剛出社會工作的時候,
當時矽谷房價也是我的薪水30年買不起的程度,
我有請教當時的老前輩,
他們建議我就簽下去,
把自己賣給銀行, 沒關係的,
因為我的薪水以後會一直漲,
以後就能夠負擔起這個價碼,
同樣的道理,
如果現在不馬上搶這個房子,
房價也會繼續漲上去
但是我完全沒有聽他們的建議,
因為他們剛跟我說完過幾個月就發生次級房貸,
那年房價砍半又砍半,
房價連續跌了快十年,
房價直到2016年左右才開始漲
同樣的,
我也沒有聽他們的意見去買最貴我當時薪水負擔不起的房子,
我當時第一間房買了法拍屋,
我就買我薪水能負擔的法拍屋,
再加上出租一間房間多收房租,
只求快速還清房貸
另外,
我的工作與薪水也沒有像他們說的一直漲,
一直有裁員危機與換工作才是真的,
每一兩年就有部門解散的危機,
事實也是真的部門被解散被迫找工作,
還好我當初沒有簽最貴的房,
不然會因為換工作的問題與次級房貸房價大跌的問題,
而早早破產自殺了
結論,
買你自己買得起的房子,
努力增加自己的收入,
一定有你買得起的房子, 只是你需要妥協,
像是買中古屋,
或是買通勤遠一點的房子,
人生很多東西就是要一直妥協,
之後再慢慢進步變好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1698565932.A.280.html
1F：推 pyh888: 認同 10/29 16:02
2F：推 jerry1019: 因為早早認清，持續妥協再妥協 10/29 16:19
3F：推 chujianfeng: 推 10/29 16:19
4F：→ jerry1019: 根據銀行鑑價，首間頭款已翻近四倍 10/29 16:21
5F：推 deed0513: 在仲仲眼裡的薪資成長都相當理想23y/萬每年加薪一萬， 10/29 16:21
6F：→ deed0513: 等你退休月薪就50萬 10/29 16:21
7F：推 CCOOGG: 這才是真的 糕點接盤韭菜多多已經把自己放在建商餐盤上了 10/29 16:22
8F：→ CCOOGG: 接下來建商跟銀行就靠一刀一刀慢慢吃喝多多了 多多撐住 10/29 16:22
9F：推 lycer: 你講的是矽谷 台灣房地產只漲不跌 10/29 16:27
10F：推 CCOOGG: 樓上的看看數據吧 去年底已經開始緩跌了 10/29 16:32
11F：→ CCOOGG: 誰說永遠不跌 不但跌 賣的數量還暴增 未來會漲會跌很清楚 10/29 16:32
題外話,
我個人看法,
台灣房價會在今年底選舉完, 明年開始跌,
原因很簡單,
政府護盤只會護到選舉完,
但是台灣的利率跟國際利率相差過大,
應該選舉完之後會開始升息,
以免台灣匯率, 通膨與經濟受到狙擊
新政府是否還會這麼支持炒房也是個問題,
新政府是否回維持現在親美路線也是個問題,
如果變成親中反美,
看看中國目前的經濟情況,
你知道我要說的
不過老話一句,
最好買房的時間永遠是"現在",
你無法預估未來房價,
你就買"現在"你能負擔得起的房子就好
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/29/2023 16:37:02
12F：推 a0989876: 你講的矽谷是郊區住宅區，台灣的蛋黃住商混合 10/29 16:35
13F：→ a0989876: 台灣有台灣玩法 10/29 16:35
14F：推 CCOOGG: 還在台灣玩法 前面有多強 後面就有多慘 已經開始反映了 10/29 16:38
15F：→ CCOOGG: 要不是這次疫情 台灣現在從2017開始都還在跌 10/29 16:39
16F：→ CCOOGG: 現在是拉更高往下跌 跌更久而已 10/29 16:39
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/29/2023 16:41:23
17F：推 darkdogoblin: 好了啦！半仙明天股市漲還是跌 10/29 16:43
18F：推 kuosos520: 如果真的達到原文說的那個數字，那我覺得你推理的有道 10/29 16:49
19F：→ kuosos520: 理 10/29 16:49
20F：→ kuosos520: 不過目前沒這麼貴，三北跟台中以外的 10/29 16:49
21F：→ kuosos520: 幾乎雙薪200都扛得起，雙薪200應該不算高標吧，以台灣 10/29 16:49
22F：→ kuosos520: 人目前的薪資水準 10/29 16:49
23F：→ kuosos520: 授薪階級都有能力在好幾個大都市買到的房子 10/29 16:49
24F：→ kuosos520: 這在其他比台灣更先進的國家來說是正常的嗎？ 10/29 16:49
25F：推 a0989876: 新青安40年1000萬 隨便一個月薪4萬都可以貸了 怎麼還有 10/29 16:51
26F：→ a0989876: 人一直喊買不起 10/29 16:51
27F：推 e2000: 問題是房價根本沒有到需要工作30年才負擔得起的程度啊 10/29 16:51
28F：推 maxboy06: 房產要規避風險很簡單啊 買位置好 保證租得掉的地方 10/29 16:52
29F：→ maxboy06: 真的自己失業了 還能租人 10/29 16:52
30F：推 horseorange: 推 10/29 16:53
31F：推 CCOOGG: 還在雙薪200不算高標 統計看看 真相很殘酷 10/29 16:53
32F：→ CCOOGG: 實際雙薪破100搞不好都不多... 10/29 16:54
33F：推 maxboy06: 風險高的就是追根本租不掉的地方 10/29 16:54
34F：→ e2000: 以高雄楠梓加工區來說，車程30分鐘內 周遭的房子400～600 10/29 16:55
35F：→ e2000: 萬一堆可以選，現在隨便楠梓加工區的工程師薪水破四萬很正 10/29 16:55
36F：→ e2000: 常，加上年終分紅，年薪70～80萬左右，買400～600萬的房子 10/29 16:55
37F：→ e2000: 一個人就可以負擔了，連雙薪都不需要 10/29 16:55
38F：→ jhun: 買負擔得起的，真的很重要，先求有再求好 10/29 16:56
39F：推 kuosos520: 我說的是....要是非那當然不用這種薪水 10/29 16:56
40F：推 blargelp: 實際雙薪沒100到底是有多慘= = 真的平行世界欸 10/29 16:59
41F：推 CCOOGG: 現在整個市場量已經崩了 仲仲其實也都快撐不住 都在祈禱 10/29 16:59
42F：→ CCOOGG: 選後 問題看起來後面還會持續升息或維持高利率 10/29 16:59
43F：→ e2000: 之前全民萬歲一坪16左右，總價500以下就有，怎麼會需要工 10/29 17:00
44F：→ e2000: 作30年不吃不喝？ 10/29 17:00
45F：→ CCOOGG: 再撐個1-2年高利+人口持續老化 一定崩 沒崩也是殘命一條 10/29 17:00
46F：推 joeboy: 說跌的可能沒看到新竹，賣不出去就是加價賣 10/29 17:00
47F：→ CCOOGG: 股市那邊也不太好 資金部會過來房市 多多真的要祈禱了 10/29 17:00
48F：→ CCOOGG: 你可以加價一坪喊到100萬阿 沒人買而已 10/29 17:01
49F：噓 robot456: COG是不是被嘎到瘋了？ 10/29 17:01
50F：→ CCOOGG: 就像台積電你也可掛1000元賣阿 看大股東要不要跟你買 10/29 17:02
51F：→ e2000: 本來就不是給普通人買的啊，不然普通人有周杰倫會創 10/29 17:03
52F：→ e2000: 作？普通人有郭台銘的本事？普通人有劉德華的魅力嗎？普通 10/29 17:03
53F：→ e2000: 人沒連戰的家底，不然普通人去海選、去選舉、去經商開公司 10/29 17:03
54F：→ e2000: ，讓自己升級成劉德華那種菁英啊 10/29 17:03
55F：→ CCOOGG: 這一波不曉得印多少錢 新莊那批人才免強陸續解套 都套N年 10/29 17:03
56F：推 Tmk: 又過了一個月，CC哥看起來還活的好好的，天佑台灣 10/29 17:04
57F：→ CCOOGG: 更別說一堆賠售的 多多天天喊多少 真的作夢 10/29 17:04
58F：推 alexstag: 到底那邊賠售？之前樂居不是才統計過，99%還是98% 10/29 17:05
59F：→ alexstag: 都是賺錢 10/29 17:05
60F：噓 robot456: 魯空頭期都沒有沒得套，但是漲租乖乖吞 10/29 17:06
61F：推 Mayfair0597: 推量力而為 10/29 17:06
62F：推 Tmk: 他就一個自說自話的槓精，就讓他發洩一下吧 10/29 17:06
63F：→ kuosos520: 所以我說了，除了三北跟台中以外的大城市 10/29 17:07
64F：→ kuosos520: 還是很多普通人都買得起 10/29 17:07
65F：→ kuosos520: 單純不能接受過去跟現在的價差所以很怨恨而已 10/29 17:07
66F：→ kuosos520: 這就是現實，你現在不接受 10/29 17:07
67F：→ kuosos520: 就是等緩升到當地普通人買不起的狀態而已 10/29 17:07
68F：→ Tmk: 新青安出來雙北成交量又回穩，他氣死了 10/29 17:07
69F：推 CCOOGG: 青安是有救一些成交量 但杯水車薪 實際仲仲都快餓死了 10/29 17:08
70F：→ CCOOGG: 不要說別人在槓 問仲仲最清楚 好不好賣 賣多久 買的人多 10/29 17:09
71F：推 lucky017110: 年輕人以為薪水會一直無腦調漲到你退休，基本上薪水 10/29 17:09
72F：→ lucky017110: 大概調到你年資15年上下就緊繃了，除非升到中階主管 10/29 17:09
73F：→ lucky017110: ，不然後期薪水會越調越少，再到一定年資約20-25年開 10/29 17:09
74F：→ lucky017110: 始HR會找你約談你符合優退了要不要辦理，每年盧你， 10/29 17:09
75F：→ lucky017110: 主管迫於大頭壓力開始找老員工麻煩，大概是這樣 10/29 17:09
76F：→ CCOOGG: 嗎? 仲仲會說出市場最實的狀況 10/29 17:09
77F：→ CCOOGG: 清安方案那群人未來應該也很慘 只是不曉得慘到如何而已 10/29 17:10
78F：推 Tmk: 多慘不知道，但應該沒有台大文組魯空慘 10/29 17:11
79F：推 polestar0505: 認同，無良仲仲只為了賺錢推你入火坑 10/29 17:12
80F：推 lucky017110: 基本上真要買房這年頭雙薪家庭比較穩，小孩爸媽能接 10/29 17:12
81F：→ lucky017110: 送幫忙是最基本上省一點，台北蛋白應該扛得起 10/29 17:12
82F：→ CCOOGG: 魯空不用背房貸 再慘也沒多多慘 10/29 17:12
83F：推 Tmk: 或許吧，我也很欣賞CC哥的自我認同 10/29 17:14
84F：→ e2699096: 升息？笑死 股版都在討論美國可能降息救經濟衰退了 空 10/29 17:14
85F：→ e2699096: 空是不是活在另一個時空 10/29 17:14
你說的是我那篇嗎?
我是說會維持高利率到2024年底or 2025年,
美國經濟真的要出問題的前提是高利率一直維持到2025-2026年,
因為美國人與銀行現在還有錢能再撐個一兩年
86F：推 CCOOGG: 感謝欣賞 有見識XD 10/29 17:14
87F：→ CCOOGG: 以為降息的可以去看看FED的資產負債表 看他敢不敢降 10/29 17:15
88F：→ CCOOGG: 還有順便看看油價金價 全世界都在升息 美國敢降?? 10/29 17:16
89F：推 a1280547: 為什麼能預知明年必跌 還說買房時間永遠是現在? 10/29 17:16
我沒有說"必"跌,
我是推測"會"跌,
還是差很多的,
只要是推測的就會有不准的時候,
不能這樣一直等一直猜下去,
有鋼需求就是"現在"買可負擔的房子,
不要去猜不要去等
90F：→ CCOOGG: 乖乖面對現實 溫水煮青蛙 韭菜多多保重 10/29 17:16
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/29/2023 17:22:48
91F：推 udream: 大推 10/29 17:19
92F：→ e2699096: 搞清楚耶 是美國升息 其他國才不得不升 10/29 17:21
93F：推 chengyou66: 請問一下 明年台灣會降息嗎? 10/29 17:23
94F：推 JustinCy: 這篇正解 賺四萬沒後援看2000萬 買不起怪別人 10/29 17:24
95F：推 JustinCy: 看不清楚自己能力在哪 整天巨嬰怪別人 還說自己不想太 10/29 17:26
96F：→ JustinCy: 累 10/29 17:26
97F：→ JustinCy: 沒後援 沒能力 又不努力 還看蛋黃區房子 買不起房不是 10/29 17:26
98F：→ JustinCy: 正常的嗎 10/29 17:26
99F：→ JustinCy: 真的悲哀 自己撿角 整天都別人的錯 10/29 17:27
100F：推 alexstag: 怎麼會有人覺得全世界國家都在升息…撐不住的早就 10/29 17:27
101F：→ alexstag: 開始降了 10/29 17:27
102F：推 alexstag: 台灣反而是選前不敢降，不然爆噴不用選 10/29 17:30
103F：→ e2699096: 明年最可能就是股市崩 降息 然後資金往房地產跑 10/29 17:30
104F：推 CCOOGG: 多多持續祈禱會降息 這次很明顯是高利率寒冬 會很久 10/29 17:31
105F：推 stealk: 會跌喔 笑死 10/29 17:31
106F：推 pauljet: 呵呵呵 美國那種一次槍擊死傷近百人兇手還抓不到的地廣 10/29 17:31
107F：→ pauljet: 人稀 拿來比世界人口密度前幾名的台灣 10/29 17:31
108F：→ CCOOGG: 也可說 就算降息了 房市已經奄奄一息 賣壓也要N年消化 10/29 17:32
109F：推 KrisNYC: 我笑死 你騙到COG在那推 他不知道你是大房東 10/29 17:32
110F：推 Tmk: 大房東的結論就是買自己能負擔的起的房子啊，可是就有人看不 10/29 17:33
111F：→ Tmk: 懂 10/29 17:33
112F：→ KrisNYC: 證實某些人讀文章完全挑愛看的在看 太幽默了 10/29 17:33
113F：→ Tmk: 難怪司律的書讀不進去最後只能賠錢賣掉 10/29 17:34
114F：推 KrisNYC: 廢話吧 哪個投資版推薦你槓桿開到極限無腦買進？ 10/29 17:36
115F：推 CCOOGG: 多多無法面對真相 也不相信仲仲說的 市場已經反映~ 10/29 17:36
116F：→ CCOOGG: 如果不是寒冬 就不會有這麻多業配買房新聞 早就搶瘋 10/29 17:36
117F：→ KrisNYC: 頂多是討論1/3月付是否該調整 和某總價/所得是否合宜 10/29 17:37
118F：推 aa00788: 說跌的可以直接檢舉了 散播假訊息 爽賺囉 10/29 17:37
119F：推 Tmk: CC哥會擔心大家啊，感謝他的擔心 10/29 17:38
120F：推 CCOOGG: 沒擔心喔 版上都是高手 只是不覺得會一直像多多想的那樣 10/29 17:42
121F：→ CCOOGG: 但是只要一說跌 多多就抓狂了 這版風氣就是這樣 10/29 17:42
122F：→ CCOOGG: 說跌就開始人身攻擊了 只能喊漲XD 10/29 17:43
123F：推 flyidiot: 認同。買自己買得起、付得起的房子。買不起就不要硬買 10/29 17:43
124F：噓 NeihuSnape: 魯空浮木來了 魯空快來按讚留言分享 10/29 17:46
125F：推 s940758: COG是阿巴的幹幹教粉絲嗎？哈哈 10/29 17:48
126F：→ s940758: 看帳號名稱好像會邊看阿巴頻道邊打手槍 10/29 17:49
127F：推 fragment1000: 台灣房價只漲不跌，你會被噓 10/29 17:51
128F：推 kill2400: 我以為跌是至少跌回去2020的房價才叫跌..不然漲30%跌5% 10/29 17:58
129F：→ kill2400: 叫跌嗎？ 10/29 17:58
130F：→ epili: 魯空信心+50 10/29 17:59
131F：推 Mimmature: 說跌的檢舉個屁 喊跌也算炒房喔XD 10/29 18:05
132F：推 kurenaiz: 平均來說 薪資最高是在30歲左右 不可能隨年紀提升 10/29 18:08
科技業薪資最高的年紀在30-40歲,
40歲之後如果沒有卡到位置,
很容易被迫辭退,
尤其體力跟不上年輕人之後,
重要性沒有高到可以繼續領高薪,
就會被辭退,
問題是能夠卡到位置的人都是天選之人,
百分之一的機率,
大部分的人都是40歲之後開始中年失業難找工作或被迫降薪換工作
133F：推 SFFW: 薪資當然是越老越高，怎麼可能會越來越少 10/29 18:14
134F：→ SFFW: 待退老人薪資怎麼會比菜鳥低 10/29 18:15
135F：推 alexstag: 薪資最高30歲是運動員？ 10/29 18:17
136F：推 paul76318: 應該轉支持柯看看能不能把經濟搞爆我來多買幾間嘻嘻 10/29 18:17
137F：推 xu6d9528: 認同買自己能負擔得起的就好 硬扛真的每天也過得很累 但 10/29 18:17
138F：→ xu6d9528: 我覺得台灣房價是真的很難跌 物價堆疊根本沒什麼空間跌 10/29 18:17
139F：→ xu6d9528: 就像早餐店加蛋也回不去5元一樣 10/29 18:17
140F：推 CCOOGG: 消費物價不等於資產物價 消費物價不容易回去 資產不一定 10/29 18:23
141F：推 diskdie7045: 看到一個鍵盤經濟學家兼房產專家，快笑死 10/29 18:26
142F：噓 robot456: COG也知道消費不容易回去哦？租金算不算消費啊？ 10/29 18:32
143F：推 bustinjieber: 你的回文補充就外行了， 10/29 18:34
144F：→ bustinjieber: 就算真的被你說中，台灣選後升息， 10/29 18:34
145F：→ bustinjieber: 你說會跌是哪個縣市會跌？全台都跌？ 10/29 18:34
146F：→ bustinjieber: 那這兩年台灣持續升息為什麼沒跌？ 10/29 18:34
147F：→ bustinjieber: 再來你覺得台灣選後會升息多少？ 10/29 18:34
148F：→ bustinjieber: 半碼、1碼、5碼、10碼？ 10/29 18:34
149F：→ bustinjieber: 你覺得升多少會真正影響到台灣房市？ 10/29 18:34
150F：→ bustinjieber: ‘’台灣升息到你幻想中‘’的利息， 10/29 18:34
151F：→ bustinjieber: 造成房市受影響下跌的根據在哪？ 10/29 18:34
152F：→ bustinjieber: 還是要跟某網紅一樣說你沒研究， 10/29 18:34
153F：→ bustinjieber: 所以太細節的東西不要問？ 10/29 18:34
154F：→ bustinjieber: 另外，現在政府哪裡支持炒房了？ 10/29 18:34
155F：→ bustinjieber: 除了新青安真的幫助到首購族之外， 10/29 18:34
156F：→ bustinjieber: 近年哪裡沒推政策打炒房？ 10/29 18:34
157F：→ bustinjieber: 預售禁止交易＞禁止炒短線 10/29 18:34
158F：→ bustinjieber: 特定地區第二間7成＞降低槓桿 10/29 18:34
159F：推 lefan: 推，若還沒自住房，買自己能負擔就好，但別炒房 10/29 18:43
160F：→ jerrylin: 4 10/29 18:46
161F：推 calase: 薪資最高怎麼可能會是三十… 10/29 18:46
162F：→ jerrylin: 台中74內環還有不到一千萬的三房公寓 10/29 18:47
163F：→ jerrylin: 偏偏就有人一定要去買兩三千萬的 莫名其妙 10/29 18:47
164F：→ calase: 台灣所得高峰落在45-54的族群 10/29 18:47
不太可能是這個年紀,
除非你是有卡到位置在這年紀45-54,
不然很多40歲之後開始中年失業難找工作或被迫降薪換工作
科技業薪資最高的年紀在30-40歲,
40歲之後如果沒有卡到位置,
很容易被迫辭退,
尤其體力跟不上年輕人之後,
重要性沒有高到可以繼續領高薪,
就會被辭退,
問題是能夠卡到位置的人都是天選之人,
百分之一的機率,
大部分的人都是40歲之後開始中年失業難找工作或被迫降薪換工作
165F：推 tc1988: 照目前看新政府跟現在還不是一樣，講的多內行XD 我親戚矽 10/29 19:02
166F：→ tc1988: 谷房產都賺爛了，感覺就沒抓到而已 10/29 19:02
167F：推 rocksoul: 推實在 10/29 19:03
168F：→ qqkofqq: 推 10/29 19:06
169F：推 CharleneTsai: 推量力而為 10/29 19:07
170F：推 arther610326: 好 你說的對 10/29 19:25
171F：→ arther610326: 多多都比空空傻 空空最棒了 10/29 19:26
172F：推 ddt123: 升到3%雙北租金投報率不到1.5%的就沒什人會買了 10/29 19:29
173F：→ ddt123: 增貸信貸利率從2變3.5 也不會借去套利股市美金定存 10/29 19:31
174F：→ ddt123: 可能不會跌 要跌要真的付不出來 但是沒什交易量吧 10/29 19:32
175F：推 CO2: 跌也跌不多 有需要就快買 不要做夢跌到銅板價 10/29 19:44
176F：推 cutemico: 如果房價跌很好啊，這樣我就可以等3年後買台北的 10/29 19:46
177F：→ cutemico: 房子了～反正我是自住沒有投資需求 10/29 19:46
178F：推 Homedoni: 推推早餐店加蛋只要跟上之前蛋荒一起＋15之後誰會改回來 10/29 19:48
179F：噓 lonelysin: 事實上是全世界先進國家房價都是用噴的，幾倍再噴的一 10/29 19:54
180F：→ lonelysin: 堆，利率零到幾趴照樣噴，幻想高利率能打房已經脫離現 10/29 19:54
181F：→ lonelysin: 實，蛋黃就更不要想了。 10/29 19:54
182F：噓 randy01: 可負擔是怎樣算可負擔阿？預測會跌是哪裡會跌阿？給建議 10/29 19:59
183F：→ randy01: 就要講重點啊 不然要剛需要買的人哪知道要怎麼買 10/29 19:59
可負擔的算法很多,
每個人可負擔的定義也不同,
官方標準是"建議房貸族每月的房貸支出以不超過月收入的1/3為原則",
這個你上網查就一堆資訊, 中文英文都有
我的可負擔的算法是就算我沒有工作,
房租還能夠繳房貸
至於預測會跌,
就是我說的如果利率一直升, 可負擔性會下降,
"高房價"地段會受到影響而下跌,
當然"高房價"的定義很模糊,
如果你在用我上面說的可負擔定義為月收入的1/3為原則,
人均GDP約新台幣97.5萬元,
我就抓一個家庭年收200萬元,
可負擔定義為一年房貸少於或等於66.7萬,
我這還是用稅前收入來算,
用稅後收入來算的可負擔房貸會更低,
你在反堆如果利率升1%,
有哪些地方的房價會受影響,
這不是很容易就能看出來的事情嗎?
184F：噓 bell1708: 年輕人都要10年內新房+蛋黃區，再來靠北房價 10/29 20:01
185F：推 damnche: 其實已經開始跌 10/29 20:33
186F：推 qkla: 還好你是真的有想過自己的能力跟未來想過的生活，房子應該是 10/29 20:39
187F：→ qkla: 個家，如果硬買變成枷鎖就不對了 10/29 20:39
189F：推 CCOOGG: 這個版多多就是無法接受跌 無奈 10/29 20:45
190F：推 Jerry469: 佛 10/29 20:46
191F：→ jason88633: 簡單講，人生自己的，不用聽誰告訴你怎麼做，你要買 10/29 20:49
192F：→ jason88633: 要租對任何人都不重要，你自己開心就好，所以板上的 10/29 20:49
193F：→ jason88633: 多空吵架其實當娛樂就好！ 10/29 20:49
194F：噓 scarrony: 不要刪文啊，等著明年用這篇文章打你自己臉，還在 10/29 20:49
195F：→ scarrony: 幻想會跌 10/29 20:49
196F：推 mitsloanboy: 確實有南部企業家覺得台北投報率太低了應該會修正， 10/29 20:50
197F：→ mitsloanboy: 但畢竟做傳產的商業嗅覺還是沒有房版好吧其實，我覺 10/29 20:50
198F：→ mitsloanboy: 得只漲不跌 10/29 20:50
200F：→ abyssa1: 台北投報低 因為很多有錢人不敢買不熟的非台北房產 10/29 20:53
201F：→ abyssa1: 通常是有其他賺錢來源，房產就保守放錢不追求投報率 10/29 20:53
投報高低與可負擔性不是100%的正相關性,
這也是我後面說的如果利率一直漲會導致房價下跌,
因為可負擔性下降
我就用我最熟悉的矽谷為例,
現在房貸利率漲到8%以上,
可負擔性極低,
也就是大部分的人都背不起這樣的房貸,
這也導致矽谷高房價地段開始在下跌
但是你說這些房子就投報率低嗎?
其實不然,
這些房子到現在的投報率還是很高,
相信過幾年房價又會漲翻天,
只是背不動可負擔性低導致房價下降,
所以很多現金滿滿的人現在就在矽谷全現金掃房
同樣道理,
我相信台北與北部的投報率還是很高,
但是當房貸利率高的一個程度就會導致可負擔性下降,
進而導致房價下跌,
但是我相信蛋黃區房價過幾年還是會吵翻天
202F：推 piliwu: 雙薪就是最大盲點，拿家庭所得看會有另一個新天地 10/29 20:55
203F：推 cutemico: 我才知道北部的企業家因為兩年前高雄房地產狂漲，終於 10/29 20:58
204F：→ cutemico: 狠下心來買工業廠房，當然也有其他原因，就是他原本的 10/29 20:58
205F：→ cutemico: 北部廠區因為政治力因素被地方政府要他們整個比法令還 10/29 20:58
206F：→ cutemico: 早存在的工業區整區搬遷，可能恐懼加上需求。 10/29 20:58
207F：→ cutemico: 所以說企業家並不是沒有嗅覺，而是沒有動機～ 10/29 20:58
208F：→ cutemico: 沒有動機把錢放在投報率很低的房地產而已 10/29 20:59
209F：→ cutemico: 原本錢拿去投資事業可以賺40%，改買房地產當場只剩5%， 10/29 21:01
210F：→ cutemico: 除非被白道用法律規定要趕走你，不然沒有企業家會買房 10/29 21:01
211F：→ cutemico: 地產的 10/29 21:01
212F：推 dennistao: 上半年認識的台中大老趁買氣低的時候買了不少房子和地 10/29 21:02
213F：→ dennistao: ，不相信也沒差，讓那些只能貼新聞抓浮木的魯空認識一 10/29 21:02
214F：→ dennistao: 下真實的世界也好 10/29 21:02
215F：推 waterseven5: 人生就是不停妥協，相信自己所選繼續努力就是 10/29 21:04
216F：推 rxers1994: 一堆人很怕齁 10/29 21:05
217F：→ piliwu: 做產業的不一樣他們買房槓桿低報酬會很差 10/29 21:07
218F：→ piliwu: 他買一般住宅1-2000萬去貸款固然報酬率會好看，但對他而 10/29 21:08
219F：→ piliwu: 言金額太少不夠塞牙縫 10/29 21:08
220F：→ piliwu: 買3-4000萬的產品遇到豪宅線死水一灘無利可圖 10/29 21:08
222F：→ e04su3no: 看嗎，只看預售說房市冷是什麼邏輯 10/29 21:18
223F：推 Tmk: CC哥就是隨便找幾篇新聞就上來槓的，跟他認真就完了，反正他 10/29 21:26
224F：→ Tmk: 明天還是得回去面對他的鳥工作，多包容他一點吧 10/29 21:26
225F：推 dahong: 廢文一篇 10/29 21:31
226F：噓 lionway: 原來政府有在護房地產盤(?) 我以為在打炒房XD 10/29 21:44
227F：推 dennistao: 所以看到OGC這樣買不起或是不買只能放消息真的可憐， 10/29 21:46
228F：→ dennistao: 說什麼會崩，查一下台中重劃工業區這一年半漲多少，人 10/29 21:46
229F：→ dennistao: 家花一年半土地增值的根本你一輩子賺不到 10/29 21:46
230F：推 pedah: 30年以上的公寓會跌 新房一樣漲 10/29 22:12
231F：→ HERMAN06: 110年中位數:25~29歲47.9萬，30~39歲54.1萬，40~49歲 10/29 22:28
232F：→ HERMAN06: 58.3萬，50~64歲54.4萬 10/29 22:28
你這數字會失真,
因為很多沒卡到位置的人在40歲之後就越來越難找工作,
甚至45 之後沒卡到位置又失業的人幾乎都是無法回職場,
就是所謂的中年失業,
所以你按到40-64歲薪資高的原因是這群還在職場的人大部分都有卡到位
233F：推 sai82320: 股神的話一定要聽 10/29 22:30
234F：→ sai82320: 但台灣的房地產 要跌真的比登天還難 10/29 22:31
235F：→ HERMAN06: 然後101年30~39歲48.5萬，所以9年過去，PR不變的話1年 10/29 22:32
236F：→ HERMAN06: 年收大概漲2% 10/29 22:32
237F：推 a0989876: 三立新聞有人在看喔？ 那不是都26K網路寫手寫出來的嗎 10/29 23:00
238F：推 King0203: 也覺得很疑惑，就算大家都接受房價了，但是這個價是真的 10/29 23:08
239F：→ King0203: 那麼多人有辦法負擔？最近跟家人去看房子，好物件都是當 10/29 23:08
240F：→ King0203: 天就成交了，連讓我們考慮的機會都沒有，而且實價顯示最 10/29 23:08
241F：→ King0203: 近價格比Q1Q2還高了，看到懷疑人生 10/29 23:08
242F：推 qazxcde741: 推 10/29 23:24
243F：→ Nick123: 明年大機率開始跌 10/29 23:36
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/30/2023 03:34:29
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/30/2023 03:41:04
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/30/2023 03:46:57
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/30/2023 03:56:18
244F：推 NovaShin: 有些實話說了這邊一堆投資客會跳腳，就繼續看下去就好 10/30 07:42
245F：→ NovaShin: 有些區域有產業跟富爸爸支撐，有些區域吹到爆 10/30 07:43
246F：→ NovaShin: 至於哪些吹到爆，等選舉完就知道了唷 10/30 07:43
247F：推 fragment1000: 上面有多多好緊張 10/30 07:47
248F：噓 uysnhoj: 頭期款才是問題, 回文一堆不食人間煙火 10/30 08:12
249F：推 vlstone: 推 10/30 10:45
250F：推 ming5566: 老前輩了 推你 10/30 11:14
251F：推 bettybuy: 確實 10/30 12:17
252F：推 yesyesyesyes: 認同量力而為，不過敢危機入市的人是少數 10/30 17:30
253F：推 fefei: 美國中年失業也會很難找工作嗎 11/03 12:50
254F：推 godliness: 推 11/06 10:31