作者littlejackbr (liljb)
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標題Re: [閒聊] 少子化要發威啦~
時間Sun May 13 11:37:31 2018
※ 引述《sendtony6 (TY)》之銘言：
: ※ 引述《harry8123 (白蛇)》之銘言：
: : 安安
: : 我84年次的
: : 我這年出生率還有33萬
: : 跟民國40年比也少10萬而已
: : 根本不是少子化的一代
: : 真正少子化大概要民國90年以後了
: : 然而我們這輩根本不是還不是買房的主力
: : 大部分還在大學 讀研 大概買房也要10年了
: : 要等90那代成為買方主力
: : 大概還要20年
: : 所以少子化目前來說都是假議題吧
: : 看到有人說少子化發酵就覺得很奇怪
: : 目前少子化影響的是小學老師而已吧@
台灣房市緩跌趨勢已經不可逆，
少子化是重要因素之一，
房價從奢侈稅風聲鶴唳之時開始盤整，
後來奢侈稅退場了房市也不見好轉，
一路緩跌到現在五年了，
這期間沒打房政策，亦沒金融風暴，
銀行利率低到靠北，大家還是拼命存錢。
房價下跌你能說少子化沒影響嗎？
現行40歲以下的青壯年在家裡主要都是ㄧ兩個兄弟姊妹，
住在家裡就好，或先租房等繼承，
現在的緩跌只是這一波少子化正要發威而已。
而現行40歲以下的青壯年不要說生小孩，連結婚都有困難，
這新一波少子化要影響的是未來20年的房價。
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1526182653.A.83D.html
1F：推 Petrovsky: @神已經發出神諭 台灣房地慘 只漲不跌 05/13 11:40
2F：→ QQeevv: 再等20年 人生很長~ 05/13 11:43
3F：推 IS0987: 不是沒打房政策，有反而好！是政府態度不明要打不打，所以 05/13 11:53
4F：→ IS0987: 一堆人不敢出手，，先奢侈稅沒幾年又改房地合一，房地合一 05/13 11:53
5F：→ IS0987: 這些制度下去量縮很大... 05/13 11:53
6F：→ redmi2: 個人看法 個經是很生活化很直覺的 總經就一點都不直覺 你 05/13 11:55
7F：→ redmi2: 說房價是受個經影響還是總經? XD 05/13 11:55
8F：推 kming327: 得罪人效果明顯 巴結人不明顯 05/13 12:00
9F：推 hune: 政府當然不敢出重手把房打趴 因為房地產大崩引發的金融風暴 05/13 12:00
10F：→ hune: 政府承擔不起 到時候銀行呆帳一堆 還不是拿全民的納稅金去救 05/13 12:00
11F：→ hune: 政府的態度就是讓房價緩跌 中國大陸說法叫"軟著陸" 05/13 12:02
12F：推 poeoe: 看政府不敢升息就知道政府有多怕了XD 05/13 12:03
13F：推 inthenchen: 嗯嗯看空的就先租個20年再來買房啊，在房屋交易板一直 05/13 12:07
14F：→ inthenchen: 帶風向是？作義工？ 05/13 12:07
15F：推 for3: 你質疑@神的香港化喔？ 地產對沖基金要來囉 XD 05/13 12:10
16F：推 dir2007: 我7年級頭，媽媽只生2個，是少數，大多都生3個 05/13 12:11
17F：推 amordelcor: =.= 沒打房政策? 少子化影響房子下跌？ 05/13 12:11
18F：→ basebo11: 奢侈稅不強大，房地合一稅才是恐怖QQ 05/13 12:15
19F：推 Celtic8879: 幾萬戶公宅還是會有影響的 05/13 12:15
20F：推 PUREDJ: 只要貨幣政策一改，少子化就不見得有效 05/13 12:23
21F：推 webberhan: 房貸要繳二十年 想一下二十年房價會如何 很合理 05/13 12:48
22F：推 amordelcor: 房地合一改一下 炒家又會出來了 05/13 12:51
23F：推 hune: 可以啊 炒到房地產爆炸 這下更有得瞧了 05/13 12:57
24F：推 mfcke: 反正先租20年 房價腰斬 05/13 13:06
25F：推 amordelcor: 大家等房地產爆炸等幾年了？ 05/13 13:14
26F：推 lwamp: 現在這個時間點買房 誰買誰死 05/13 13:20
27F：推 hune: 所以囉 才說政府不會讓他爆的 會用政策(房地合一等)調控。 05/13 13:21
28F：推 ebeta: 還有20年，久的咧 05/13 13:21
29F：推 lkrichard: 那現在40歲沒得繼承的人該買嗎 已經繼承的該先賣嗎 05/13 13:22
30F：→ hune: 緩跌才是傷害最小的 只是造成空頭會走得很久就是了 05/13 13:22
31F：推 amordelcor: 買啊 就出未來你覺得會跌到的價格 05/13 13:24
32F：推 OhNo386: 房崩不是銀行倒而已，一般人能不能安穩渡日都是個問題阿 05/13 13:25
33F：推 Csir: 金融風暴又如何 大家都沒錢就自己種菜吃啊 餓死就物競天擇 05/13 13:26
34F：→ Csir: 有錢人就抄他家 台灣起飛 05/13 13:26
35F：推 johnkry: 假議題......會井噴... 05/13 13:41
36F：→ douxid: 台灣只會噴不會跌，只有不爭氣沒有不景氣！ 05/13 13:41
37F：→ black205: 10年20年真的還早 光看一個反轉才四年就這麼多分身大隊 05/13 13:44
38F：→ black205: 了 05/13 13:44
39F：噓 cofepupu: 根本假議題 20年? 怎麼不研究100年200年2000年土地政策 05/13 14:05
40F：→ cofepupu: 我直接講啦 光全世界股市一直通膨在漲 房地產要跌有限 05/13 14:07
41F：→ cofepupu: 如果大趨勢是這樣走只有做空股市被嘎到破產才會便宜賣房 05/13 14:07
42F：→ cofepupu: 你要有本事做空全世界金融商品成功後 才會有奪門效應 05/13 14:08
43F：→ cofepupu: 才會有大規模違約拋售資產變現金填金融坑的現象出現 05/13 14:09
44F：→ cofepupu: 聰明人有腦會思考的 就會知道現在是什麼階段 還不買嗎? 05/13 14:09
45F：→ cofepupu: 股市與房市就是人生一世最大最容易變現流動換手的資產 05/13 14:10
46F：→ Altair: 房市最容易變現? 我也是笑了 仲仲的話術還真多 05/13 14:11
47F：→ cofepupu: 你真以為現金就是王道嗎? 想想看十年前的一百萬跟現在比 05/13 14:11
48F：→ cofepupu: 你能當什麼房子的自備款不就知道了? 被通膨了還沒感覺 05/13 14:12
49F：→ cofepupu: 你房子賣掉 拿到幾百萬幾千萬一次進來 會被查洗錢嗎 笨 05/13 14:12
50F：→ cofepupu: 你帶個金條或骨董幾千萬幾億看看會不會容易帶出國 05/13 14:13
51F：→ cofepupu: 十年前或20年前的一百萬跟現在比股房市就知道變薄了多少 05/13 14:14
52F：→ cofepupu: 十年或20年沒有本事把一百萬變成一千萬能力的人不要想崩 05/13 14:15
53F：→ cofepupu: 就算真的有崩 你也是負責賠錢的這一群人罷了 話講到此 05/13 14:15
54F：→ Altair: 森77了 什麼奇怪的話術都出來了 05/13 14:16
55F：推 hune: 的確 用100年來看現在真的很便宜 趕快買吧XD 05/13 14:18
56F：→ cofepupu: 不用講什麼話術 光看這幾天有多少燃料被嘎上天就知道了 05/13 14:19
57F：→ evil2009000: 房子容易變現？ 你以為是大富翁嗎？ 想買想賣一點就 05/13 14:19
58F：→ evil2009000: 好？ 05/13 14:19
59F：→ cofepupu: 會嗆人卻講不出正見硬道理的人 也是一直在賠錢的那些人 05/13 14:19
60F：推 amordelcor: =.= cofe說的台幣會變薄沒有錯吧 05/13 14:20
61F：→ cofepupu: 真的想賣 直接砍價就一堆買方瘋狂搶了 看看法拍市場吧 05/13 14:21
62F：推 l79cm: 會有很多話術在說房價還會漲或跌，事實就平盤讓人崩潰 05/13 14:21
63F：→ cofepupu: 平盤本來就是政府為了控制維穩政權所做的必要手段還不懂 05/13 14:22
64F：→ cofepupu: 上下突然出現的區間也是讓真正有能力的人可以出手的機會 05/13 14:22
65F：→ cofepupu: 還有人真以為靠幻想世界就會被毀滅 錯了 會有人先阻止你 05/13 14:23
66F：→ Altair: 會嗆人負責賠錢的 別帶風向惹 快去找主力來接落下的刀子啦 05/13 14:25
67F：推 cerwvk: 緩跌就會變成日本的現象,房子只會越來越便宜,租就好. 05/13 14:25
68F：推 evil2009000: 好喔 急著變現就自己打八折賣 跟法拍一樣 真的是個 05/13 14:25
69F：→ evil2009000: 不錯的論點？ 05/13 14:25
70F：推 Kaskade: 房蟲真的慘 傻傻以為賺個手就可以爽賺百萬 結果套到一個 05/13 14:25
71F：→ Kaskade: 天長地久 找不到人接刀 05/13 14:25
72F：→ cofepupu: 少子化也是好現象有能力者會培養小孩的人累世財富會累積 05/13 14:25
73F：→ cerwvk: 房子就會變成負資產了, 持有就會跌. 其實本質也是負資產. 05/13 14:25
74F：→ cerwvk: 房子越老越值錢? 05/13 14:26
75F：→ cofepupu: 沒能力者 不節育者 家庭累世財富會隨著生太多直接被瓜分 05/13 14:26
76F：推 amordelcor: 是錢越老越不值錢～ 05/13 14:27
77F：→ cofepupu: 你生五個你家財富就除以五 靠你小孩自己白手起家卡實在 05/13 14:27
78F：→ cofepupu: 不結婚不生的也沒關係啊 反正你走了沒繼承人也國家繼承 05/13 14:28
79F：→ poeoe: 古蹟跟古董一樣蠻值錢的吧 05/13 14:28
80F：推 homerunball: 鬼島不一樣辣 再不買就買不起辣 05/13 14:37
81F：→ cofepupu: 你覺得鬼島不好 太平洋真的沒加蓋又不像對岸有鎖國@@ 05/13 14:39
82F：→ cofepupu: 想離開的人有能力的人自己會去找自己認知的淨土沒啥好吵 05/13 14:39
83F：→ cofepupu: 有人覺得美國是淨土 有人覺得是澳洲 有人覺得是法國 05/13 14:41
84F：推 lwamp: 還拉股票救援那買股就好 買什麼房子 05/13 14:42
85F：→ cofepupu: 這就是目前為止對岸做不到的 台灣寶島的自由 問題在自己 05/13 14:42
86F：→ cofepupu: 你覺得大立光有大量股權的某人 沒有賣些股去買房地產嗎 05/13 14:43
87F：→ cofepupu: 那個人 巷子內的也知道他PTT帳號是誰 當真股房沒相關? 05/13 14:43
88F：→ cofepupu: 一張大立光最高價賣6000的人 賣個10張就好 能買豪宅了 05/13 14:44
89F：→ cofepupu: 那個人的ID在板上還是用某個樂團的名字做為代號 05/13 14:45
90F：推 lwamp: 房產沒生產力支持就是長空 05/13 14:45
91F：→ Altair: 別人的資產配置干我屁事 小樣本還推論到股房相關性勒 05/13 14:46
92F：→ cofepupu: 沒生產力? 你看看你老闆要賺錢開公司要不要使用辦公室吧 05/13 14:47
93F：→ Altair: 何況你連他是否賣股 真賣股的話有沒有轉買房市都不確定 05/13 14:47
94F：→ cofepupu: 不干你的事沒錯啊但你連這社會最頂尖那群人怎麼玩都不懂 05/13 14:48
95F：→ cofepupu: 你要怎麼爬上去上一個等級的Rank level? 05/13 14:48
96F：→ Altair: 編2266的故事 想帶風向醬有用嗎 05/13 14:49
97F：推 lkrichard: 講一堆7pupu的最後再加上一個言盡於此 這麼激動 05/13 14:49
98F：→ cofepupu: 你看他要不要佛心來版上自爆身分告訴大家阿那是別人個資 05/13 14:49
99F：→ Altair: 錢多的玩法跟錢少的玩法本來就不一樣 連這不懂就別帶風向 05/13 14:50
100F：→ Altair: 還嗆人負責賠錢勒 05/13 14:50
101F：推 lwamp: 新聞董娘都賠本賣房的故事怎不拿出來講 05/13 14:50
102F：推 roc1110: 小建商慢慢在崩了，多多套套好急喔~~ 05/13 14:50
103F：→ cofepupu: 根本不需要帶風向 因為真理是越辯越明 除了只有一直幻想 05/13 14:50
104F：→ cofepupu: 幻想世界毀滅卻一直被冷酷事實打臉的那些人 會得到教訓 05/13 14:51
105F：→ cofepupu: 小建商 董娘賠本賣房那就是好事情阿 正常社會階級流動 05/13 14:52
106F：→ cofepupu: 問題在於那些人便宜賣房的時候 自己怎麼沒錢去搶便宜? 05/13 14:52
107F：推 lwamp: 一直幻想有錢人賣股買房 結果一堆人賠售 05/13 14:52
108F：推 lkrichard: 內容太多情緒性用詞 有一種走火入魔的感覺 05/13 14:53
109F：推 roc1110: pupu不急不急~去沖個冷水澡再來，太氣太急對身體不好喔～ 05/13 14:53
110F：→ cofepupu: 你有沒有抓住一些特殊狀況階級流動財富外溢的機會才重點 05/13 14:53
111F：→ Altair: 可能生活壓力或業績壓力太大唄 05/13 14:53
112F：→ cofepupu: 還有一直檢討別人卻不會反省自己的人 真的到哪國都一樣 05/13 14:53
113F：→ OhNo386: 真正賺的，錢怎麼還可能擺在國內阿，麥當當當初也是一堆 05/13 14:53
114F：→ OhNo386: 房產，最後不是也徹資了？拿房產變現，最後就是全民買單 05/13 14:54
115F：→ cofepupu: 會用負面詞彙去嗆別人的人本身其實就是把自性投射到他人 05/13 14:54
116F：→ cofepupu: 結果賣噹噹賣給國賓的少東跟信義房屋董事長周俊吉賺死了 05/13 14:55
117F：→ Altair: 那會嗆人負責賠錢的這種負面攻擊 是不是自己賠錢或套牢了? 05/13 14:56
118F：→ cofepupu: 台灣麥當勞根本大到不會倒 變成100%內資持股接手繼續賺 05/13 14:57
119F：→ Altair: 我猜一定說沒有 但就一直檢討別人都負面 卻不說自己負面 05/13 14:57
120F：→ cofepupu: 這哪有負面攻擊 我是陳述事實而已 除非你最近賠錢阿@@ 05/13 14:57
121F：→ cofepupu: 最近行情這麼好判斷 跟到10411或10407附近的人都賺400點 05/13 14:58
122F：推 kkman815: 某人就是自認“有能力那群”.頂端者..來這真是委屈格調 05/13 14:59
123F：→ cofepupu: 做盤的人還真佛心 做了兩隻腳給人上車 沒直接單V上去 05/13 14:59
124F：→ cofepupu: 400點的行情了 不好賺嗎? 多少保證金放進去都翻一倍了 05/13 15:00
125F：→ cofepupu: 光這幾天 多少高手有能力的人都賺超過正常人的薪水年薪 05/13 15:01
126F：推 lwamp: 這四年錢放股票賺多少 錢放房子又賺多少 拿股票舉例不是很 05/13 15:02
127F：→ lwamp: 明智 05/13 15:02
128F：→ cofepupu: 你要把一生的時間點算進去 賣房子的時間都還算短了 05/13 15:02
129F：→ cofepupu: 版上不是有哪個高手很久以前幾年就叫人賣房進股市去嗎? 05/13 15:03
130F：推 kkman815: 抓到小反彈 很開心沒錯.可以請朋友或母親節吃飯.不用特 05/13 15:03
131F：→ kkman815: 地上來跟大家分享吧.現實生活還是要過 05/13 15:03
132F：→ cofepupu: 你覺得是小反彈 你可以砸你的錢去空他看看阿 關我啥事@@ 05/13 15:04
133F：→ cofepupu: 你覺得是小反彈 我覺得是創新高 本來就是真金白銀去拚 05/13 15:06
134F：→ cofepupu: 市場不就是永遠都是這樣有人對做 不然誰要負責付學費錢 05/13 15:07
135F：推 roc1110: 拿股市賺的錢來填房市，不就代表房市沒賺還倒賠.... 05/13 15:07
136F：→ cofepupu: 為什麼需要填房市? 買房子第二間以上的根本就是奢侈消費 05/13 15:08
137F：→ cofepupu: 那是爽度問題 就好像你會去嗆買一堆寶馬名車的人浪費錢? 05/13 15:09
138F：→ cofepupu: 第二間以上 人家也比一般版眾繳得起高額稅費你替他擔心? 05/13 15:10
139F：推 roc1110: 房子在貸款還完前都不算資產，當然除非是用現金全付清。 05/13 15:10
140F：→ cofepupu: 繳不起打腫臉充胖子的自然會遇到風險事件墮落下一個RanK 05/13 15:11
141F：→ cofepupu: 很多人都自己的能力不去充實整天幻想希望別人直升機撒錢 05/13 15:12
142F：→ cofepupu: 就算真的撒了錢給你也拿到了結果能力不夠也是守不住罷了 05/13 15:13
143F：推 batista1980: 假議題，會井噴! 05/13 15:22
144F：→ batista1980: 年薪500萬每月收租另外50萬，不買一下怎麼有尊嚴呢 05/13 15:23
145F：推 Petersen: 認為房子是負資產的，快把房子送我，讓我來背吧 05/13 15:26
146F：推 batista1980: 樓上可以先把法拍屋掃光阿 05/13 15:28
147F：→ batista1980: 男人不能只剩一張嘴阿! 衝了 05/13 15:29
148F：→ black205: 一千萬開始負 也可能還有幾百萬啦 真急 05/13 15:29
149F：→ batista1980: 我相信房版大大每個都說到做到，等分享唷~ 05/13 15:30
150F：推 Petersen: 送跟買差這麼多，閱讀能力這麼差，連嘴的能力都輸人 05/13 15:35
151F：→ Petersen: 啊 法拍是不用錢喔 大概連法拍怎麼拍都不知道吧 05/13 15:36
152F：推 batista1980: 加油，多背一點，不要都鍵盤背然後都丟給別人背阿 05/13 15:38
153F：→ batista1980: 真的有那麼好還會被法拍，呵呵。太深的比喻看不懂就 05/13 15:39
154F：→ batista1980: 算了，my bad 05/13 15:39
155F：推 roc1110: 有一些人大概以為只要簽了房屋買賣契約書，自己就是有錢 05/13 15:40
156F：→ roc1110: 人... 05/13 15:40
157F：推 cerwvk: 開口跟人要免費房子, 還真是... 05/13 15:41
158F：推 Petersen: 連法拍市場是什麼都不懂，還要拿出來讓人笑，算了 05/13 15:43
159F：→ Petersen: 啊不就有人說是負資產 這麼厭惡就不要背啊 05/13 15:43
160F：→ Petersen: 把家裡房子都賣一賣啊，不要只會鍵盤嘴砲啊 05/13 15:44
161F：推 batista1980: 哈哈，法拍每個原屋主都賺錢所以要法拍，哈哈 05/13 15:44
162F：推 batista1980: 了解，歡迎慢慢笑阿 05/13 15:45
163F：推 roc1110: 法拍屋主表示：我法拍我驕傲，套越多越有錢喔~ 05/13 15:46
164F：→ batista1980: 聽不懂不怪你，加油 05/13 15:46
165F：→ batista1980: 在下跟聰明人相處慣了，表達能力不好，抱歉 05/13 15:47
166F：推 Petersen: 自己有空的話上去看看法拍都是什麼物件吧 05/13 15:47
167F：→ cerwvk: 負資產不代表淨值為負值. 這麼想要免費房子? 05/13 15:47
168F：→ Petersen: 真這麼好，自己不多去拍幾間 05/13 15:48
169F：推 batista1980: 法拍屋主到底是賺錢多還賠錢多? 其它不用扯了吧 05/13 15:49
170F：推 batista1980: 真這麼好，怎麼會搞到被法拍 05/13 15:52
171F：推 Petersen: 從來沒說法拍的物件好啊 跟我扯什麼法拍 05/13 15:54
172F：推 Petersen: 算了，你愛酸就酸吧，看不懂別人寫什麼的在亂酸 05/13 15:56
173F：→ Petersen: 回也是浪費時間而已 05/13 15:56
174F：→ HERMAN06: 為什麼是負資產就不能買？你會因為車子會折舊跌價所以就 05/13 15:59
175F：→ HERMAN06: 不買車嗎？ 05/13 15:59
176F：推 lwamp: 他可能想把車送人吧 05/13 16:05
177F：推 fytnship: 負資產還越舊越貴的 就要考量買不買了 05/13 16:13
178F：→ black205: 人家一說負資產有人就喊著要房子 這邏輯跟凱文差不多 05/13 16:23
179F：推 micotosai: 一堆人都不想結婚，買個屁房。丈老人家有錢就抱到死就 05/13 16:38
180F：→ micotosai: 好了 05/13 16:38
181F：推 jai166: 租金如果跟貸款一樣，那自住還是比租房划算。投資就未必了 05/13 16:54
182F：→ newstyle: 下一代一個人大概可以分配到兩間房 05/13 17:25
183F：→ newstyle: 車子價格是跌，但價值卻是往上的~~載家人出去玩的價值 05/13 17:26
184F：推 inthenchen: 車子價值是往上的？？？XD 05/13 17:29
185F：→ inthenchen: 房子是負資產？？負資產還可以跟銀行抵押出現金？？ 05/13 17:30
186F：→ poeoe: 車子也能抵押出現金阿XD 05/13 17:30
187F：→ inthenchen: 嗯房板果然都是股票投報率隨便都10%的神人 05/13 17:31
188F：推 seelove: 年薪高又會玩股，確實租屋爽爽過無誤，只是跟普通人不太 05/13 17:39
189F：→ seelove: 一樣 XD 05/13 17:39
190F：推 batista1980: 要買房才有人要嫁的，大概結完婚也是等著戴綠帽吧！ 05/13 17:41
191F：→ batista1980: 你老婆根本不愛你這個人阿XD 05/13 17:41
192F：推 ppegg: 理性討論不要人身攻擊吧 05/13 18:04
193F：推 tonyd: 年薪500W又可以月收50W羨慕...QQ 05/13 18:08
194F：→ cofepupu: 版上就有身家破兩億已結婚又有小孩的高手在偷看版阿， 05/13 18:20
195F：→ cofepupu: 為什麼我知道，因為我就有去他婚禮過阿@@ 05/13 18:21
196F：→ cofepupu: 只是你不知道他是誰罷了 你要問我是誰，我只能說除非他 05/13 18:22
197F：→ cofepupu: 自己承認 05/13 18:22
198F：推 batista1980: 我沒針對哪個人，我是說"這種女生" 05/13 18:28
199F：→ batista1980: 正常女生不娶，找個非要房才嫁的，被戴綠帽機率本來 05/13 18:29
200F：→ batista1980: 就比較高 05/13 18:29
201F：推 batista1980: 因為男方對女生的吸引力不高，才需要靠房子阿! 05/13 18:37
202F：→ batista1980: 自身對另一半沒吸引力，當然容易戴綠帽 05/13 18:37
203F：推 joe2: 跑題囉 越講越遠 05/13 18:44
204F：→ joe2: 事實就是如長虹李董說的 長期緩跌 05/13 18:45
205F：推 inthenchen: 不知道為什麼樓上提到這個？不過我認識的包租公二代倒 05/13 18:49
206F：→ inthenchen: 是女朋友換不停，男女朋友vs夫妻，是二回事，在某些資 05/13 18:49
207F：→ inthenchen: 產以上的族群是很明顯的 05/13 18:49
208F：推 kaz: 亂嗆到自言自語還蠻屌的 自己講綠帽什麼的 哈哈 05/13 18:59
209F：噓 cofepupu: 樓上 女友換不停的 你看看會不會突然很多小孩出來認爸爸 05/13 19:14
210F：→ Refauth: 樓上，結果每一個都去做檢驗確認通通不是自己的種怎麼辦? 05/13 20:27
211F：→ Refauth: cofepupu會不會惱羞呢？ 05/13 20:27
212F：噓 cofepupu: 那你也要好好處理人家找你認爸爸的鳥事啊 你愛就去啊@@ 05/13 20:46
213F：推 rockhart: 政府不敢打房是因為利益者都是自己人，誰會跟自己過不去 05/14 12:00
214F：→ rockhart: ？ 05/14 12:00
215F：推 turgnev: 用1000年來看更便宜，多多還不下手？ 05/14 13:33
216F：推 Neymar: 討論多空到連帶綠帽都出來了= = 05/14 15:53
217F：推 augustues: 明明一堆人結婚啊 05/15 14:10
218F：推 rockhart: 跟以前比，結婚比例少；離婚比例高 05/16 09:01