作者harry8123 (白蛇)
看板home-sale
標題Re: [閒聊] 少子化要發威啦~
時間Sat May 12 11:55:46 2018
安安
我84年次的
我這年出生率還有33萬
跟民國40年比也少10萬而已
根本不是少子化的一代
真正少子化大概要民國90年以後了
然而我們這輩根本不是還不是買房的主力
大部分還在大學 讀研 大概買房也要10年了
要等90那代成為買方主力
大概還要20年
所以少子化目前來說都是假議題吧
看到有人說少子化發酵就覺得很奇怪
目前少子化影響的是小學老師而已吧@@
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.195.110
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※ 編輯: harry8123 (101.12.195.110), 05/12/2018 11:58:14
1F：推 LSanders: 安安我82，我同學買房了，我還在魯qq05/12 11:57
真是溫拿
但還是少數吧
說少子化開始影響真是笑了
又不是人人勝文小孩 小學就一堆房
※ 編輯: harry8123 (101.12.195.110), 05/12/2018 11:59:07
2F：推 LSanders: 其實會買的還是會買05/12 12:00
3F：噓 Kaskade: 投資客：不管啦 實坪制 少子化 餘屋過多都是假議題 快點05/12 12:03
4F：→ Kaskade: 幫我接刀讓我爽賺百萬05/12 12:03
5F：推 lwamp: 少10萬還不是少子化什麼是少子化05/12 12:11
6F：→ lwamp: 少子化影響勞動人口 五年內就要減少了 還有老年化 房屋繼05/12 12:12
7F：→ lwamp: 承持續增加05/12 12:12
8F：→ Kaskade: 房蟲就是不想承認自己是最後一棒 套到7pupu05/12 12:12
9F：推 IS0987: 這個議題其實討論蠻多次了，後面也都沒交集XD05/12 12:12
10F：噓 beebeebee: 從四十幾萬降到33萬，還說沒有少子化，大白天的別這樣05/12 12:12
40年降10萬 vs 10年降10萬
ㄏㄏ
11F：→ lwamp: 看到有人裝聾作啞還是忍不住嘴一下XD05/12 12:13
12F：→ IS0987: 我是覺得看地方啦，比如同樣在中部的台中人增加到可以超越05/12 12:13
13F：→ IS0987: 高雄，但正隔壁的南投跌破50萬人，你要說少子化有沒有影響05/12 12:13
14F：→ IS0987: ？肯定有！但是怎麼影響真的不一定，以上05/12 12:13
15F：推 IS0987: 如果你都一直在市區，比如台中的人可能就沒啥感覺，但如果05/12 12:15
16F：→ IS0987: 在剛剛講的南投阿這些縣市肯定是多少有感吧？這時後兩個人05/12 12:15
17F：→ IS0987: 上來發文或推文看法就會不一樣了05/12 12:15
18F：推 QQeevv: 呵呵 大學生 都會算的問題 有人還是要噓05/12 12:15
19F：→ IS0987: 看看板上常講台中無感，我不知道是不是反串還是真的，我05/12 12:16
20F：→ IS0987: 不是台中人，但是如果是真的，多少就能知道為啥有人在喊台05/12 12:16
21F：→ IS0987: 中無感05/12 12:16
22F：推 hune: 台中的人口增加很多都是鄰近的苗栗、彰化、南投移入的。05/12 12:22
23F：→ hune: 都市化效應越來越明顯。05/12 12:22
24F：推 IS0987: 所以小弟剛剛說其實有沒有影響？肯定是有！但是怎麼影響真05/12 12:27
25F：→ IS0987: 的要看地方05/12 12:27
※ 編輯: harry8123 (101.12.195.110), 05/12/2018 12:30:23
26F：推 kisshitdog: 怎還有人天真以為少子化會讓房價走跌~ 05/12 12:29
27F：推 amordelcor: =.= 少子化明明就會跌 沒看到跌就是你看錯地方了 05/12 12:31
28F：推 Petrovsky: 台中無感 :-D 05/12 12:34
29F：→ Altair: 台中人口不是因為生得多 而是因為移入得多05/12 12:35
30F：→ Altair: 同樣是五都 看看移出人口超多的高雄...05/12 12:36
31F：推 IS0987: 所以我覺得以後2-30年或3-40年，可能就是人少的縣市人更05/12 12:38
32F：→ IS0987: 少，通通跑到幾個主要都市，可能因為就業、醫療、就學，然 05/12 12:38
33F：→ IS0987: 後總人口下降這樣 05/12 12:38
34F：→ black205: 有多少鋼需是因為小孩 說現在小孩少沒影響 XD 05/12 12:39
我以為老婆不跟公婆住才是最大的剛需XD
35F：推 IS0987: 我不是台中跟高雄人，所以不太瞭解就不多說了！只是高雄 05/12 12:40
36F：→ IS0987: 我一年會去個幾次，憑心而論我覺得硬體不差，人又不會像 05/12 12:40
37F：→ IS0987: 雙北這樣多，不知道為啥人一直跑，或許是網路上講的低薪05/12 12:40
38F：→ IS0987: 那些幾個原因吧！不太清楚... 05/12 12:40
我在高雄讀書喔！
這邊薪水有4萬大家就覺得不錯了XD
※ 編輯: harry8123 (101.12.195.110), 05/12/2018 12:41:45
39F：→ wadekimo: 十多年前發少子化會影響房價文章的人，到現在還在還是 05/12 12:42
40F：→ wadekimo: 無殼蝸牛 05/12 12:42
41F：推 bob70278: 講蟲不是應該要被水桶嗎？ 05/12 12:42
42F：→ Altair: 有啥好奇怪? 很多人發現金融海嘯徵兆 但最後賺錢的沒幾個 05/12 12:43
43F：推 Yunk: 少子化之前到之前 老年化會先到啊 你以為撫養比上升沒影響?05/12 12:43
我以為炒房的都老人誒
這議題是會發酵
但要影響很大絕對是在10.20年以後就是了
人生也沒幾個10年等吧
※ 編輯: harry8123 (101.12.195.110), 05/12/2018 12:46:04
44F：推 IS0987: 4萬不錯看做什麼，我同事有的小孩現在也有在上班，服務業 05/12 12:45
45F：→ IS0987: 一個月還要輪班，一個月也才30k左右 05/12 12:45
46F：→ Altair: 沒記錯的話 撫養比正在起飛 未來幾年養家的更辛苦 05/12 12:45
47F：→ IS0987: 如果單純依我講的服務業，北高都30k的話，我會選高雄，當 05/12 12:46
48F：→ IS0987: 然這邊先不討論家庭或其他因素05/12 12:46
高雄房有很便宜的
適合養老
※ 編輯: harry8123 (101.12.195.110), 05/12/2018 12:48:13
49F：→ Altair: 北上工作的人都是有一個台北夢 夢醒的人就會選擇離開 05/12 12:47
50F：→ IS0987: 請問A大台北夢是啥？05/12 12:48
51F：→ Altair: 以為台北賺錢比較快、有致富的機會 XD05/12 12:49
52F：→ IS0987: 原po 講高雄便宜我是真的蠻認同的，我自己覺的啦05/12 12:49
53F：→ IS0987: 喔喔，瞭解 05/12 12:50
54F：→ Altair: 最近十年大概已不是這樣啦 所以返鄉或去對岸打拚的就多了 05/12 12:50
我覺得去薪水夠高足以存錢退休再去便宜的地方住也很愜意啊
※ 編輯: harry8123 (101.12.195.110), 05/12/2018 12:52:03
55F：推 IS0987: 結論：多賺點錢有錢住那都好啦XDD 05/12 12:54
56F：推 damper: 股票是反映下一季的業績，買房投資是看未來10年 趨勢往下05/12 12:54
57F：→ damper: 而且是往下20年，你還看不懂也沒辦法05/12 12:54
我沒有看多
只是往下的因素絕對不是少子化
內文我有說了
出生數直接對半砍大概是90年那波
少子化大幅發酵要等那波開始變社會主流才會開始
※ 編輯: harry8123 (101.12.195.110), 05/12/2018 12:57:13
58F：推 finaleWL: 對一個30歲準備成家的人來說，拖到50歲我看也不用買了 05/12 12:57
59F：推 mfcke: 你不是牙醫嗎 05/12 12:58
嗯？？應該沒關係吧XD
※ 編輯: harry8123 (101.12.195.110), 05/12/2018 12:59:24
60F：推 panzer1224: 我一直說少子化要讓房價大跌絕對15年後的事情05/12 12:59
61F：→ panzer1224: 還一堆人裝睡 笑死 05/12 13:00
62F：推 lassmika: 我80年次有兩孩租社宅 身邊買房家裡至少出300w(桃園)500 05/12 13:01
63F：→ lassmika: w(台中)雙北透天一間含裝潢 結婚另外再給錢 我們沒辦婚 05/12 13:01
64F：→ lassmika: 禮 隊友是薪資最高但唯一沒房還有學貸的XD 個人評估15y( 05/12 13:01
65F：→ lassmika: 從88年次開始剛需後) 就身旁朋友看來 父母口袋深的普遍 05/12 13:01
66F：→ lassmika: 早婚(30前) 其他繼續熬 XD 05/12 13:01
沒有迫切需求的確目前是等比較實際
金融商品的價值本來就賦予在人對他價值的肯定
少子化不是影響房價唯一因素
口袋留著現金等待反轉（人們對普遍看多的時候）再買是最實際的
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 13:07:18
67F：推 mfcke: 哈 我id有很強記憶力 當年你跟女友被蘇美學店釣魚修理 還是05/12 13:09
68F：→ mfcke: 當天google 搜尋第一個 我應該沒記錯05/12 13:09
對啊哈哈 那時候白目XD
有好好反省了啦
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 13:09:46
69F：推 magickevin: 你家一個小孩跟四個小孩需求會一樣嗎05/12 13:09
小孩數量比有這麼大的反轉就是我說的90年後 大概是這個意思
我沒有不認同～
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 13:11:31
70F：推 mfcke: 你來房版還太早 會被空軍扒歪 趕快畢業買自己想買的吧 這05/12 13:12
71F：→ mfcke: 裡空軍很多都 痾 很棒就是了 o2徵友的 只敢推文不敢發文的 05/12 13:12
72F：→ mfcke: 學店畢業沒墨水的 各種神人 05/12 13:12
我覺得看大家討論也不錯啦
Ptt用久了也比較會查證真實資訊不會全部相信
不要是那種純粹攻擊的討論我都覺得不錯啊哈哈
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 13:15:48
73F：推 kaz: 少子化不是問題.眼高手低期待少子化崩跌無解 05/12 13:15
74F：推 mfcke: 主計處現在網站很漂亮 大概就是一年一趴老年人口 講實際你05/12 13:18
75F：→ mfcke: 有興趣去看房就知道 你心裡想買的 大家都搶著要05/12 13:18
很認同這件事
好的東西永遠會有人想接手
就跟前面講的一樣
金融商品的價值是人賦予的
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 13:24:23
76F：推 panzer1224: 看空期待少子化讓房價大崩 就洗洗睡05/12 13:22
77F：→ ting701: 少子化都看膩了05/12 13:26
78F：推 qooisgood: 高雄四萬可以買房 台北四萬能買什麼......05/12 13:33
真心覺得不論發展性的話.....
台北4萬被高雄3萬海放....
79F：推 lkrichard: 可以買兩個排骨飯吃飽一點05/12 13:34
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 13:36:20
80F：推 fytnship: 目前影響的是各級學校跟其周邊租屋、商家 05/12 13:44
81F：→ fytnship: 當然 大都市核心人口聚集區 現況應該還感受不到 05/12 13:45
82F：推 qooisgood: 台北那種房價配上薪水 對年輕人來說也談不上 05/12 13:54
83F：→ qooisgood: 什麼發展性 做到死也買不起台北市 當年很多05/12 13:54
84F：→ qooisgood: 厲害的朋友 都跳去香港跟新加坡 台灣的就業05/12 13:55
85F：→ qooisgood: 環境真的慘05/12 13:55
86F：→ black205: 一件事當然不會只有一個原因 囉05/12 14:03
87F：→ dakid21: 少子化只是房價其中一個“長期”因子，影響是以10年為單 05/12 14:04
88F：→ dakid21: 位的時間週期，短期行情主要還是被資金面（股市/即時利率 05/12 14:04
89F：→ dakid21: ）與政策面主導 05/12 14:05
90F：→ black205: 這邊多軍不用擔心沒人一起喊井噴 開小號就有人助陣了05/12 14:05
91F：→ dakid21: 看房價如果只用一個因子想定調漲跌，就天真了05/12 14:06
92F：推 sausalito: 台灣才多少人 講的10萬很少一樣05/12 14:12
緩降跟驟降的差別呀
我這篇強調的是根本還沒有影響
其實我們說的不衝突
93F：→ dakid21: 以現在的角度反觀過去10年房價，房價飆高的主因，我認為05/12 14:12
94F：→ dakid21: 是70年代嬰兒潮的剛需/長期利率低/與政策漏洞（持有稅/超05/12 14:12
95F：→ dakid21: 是70年代嬰兒潮的剛需/長期利率低/與政策漏洞（持有稅/超05/12 14:12
96F：→ dakid21: 額貸）造成的結果05/12 14:12
97F：推 zenuo: 錢都去付退休金 沒錢內需 政策加稅金這時再看房價會不會跌 05/12 14:13
98F：→ zenuo: 沒到這步 持有成本沒增加不會崩盤05/12 14:13
99F：→ sausalito: 而且現在一大堆人畢業後想盡辦法出國工作05/12 14:13
100F：→ sausalito: 很多人去了中國就回不來了05/12 14:13
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 14:20:06
101F：推 dakid21: 短期崩盤應該不是靠利率或是人口這種長期因子， 要靠股 05/12 14:19
102F：→ dakid21: 市（崩崩）或兩岸政治這種短期因子 05/12 14:19
103F：推 poeoe: 現在房市還只是逐步下跌 股市崩了就等著雪崩吧 05/12 14:20
期待這點還比較實際是真的
不過股市崩盤也怕資金回流房地產就是
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 14:21:37
104F：→ dakid21: 有恐慌才會有短期崩盤，不然頂多像這2-3年，慢慢有更低 05/12 14:21
105F：→ dakid21: 價成交的狀況出現 05/12 14:21
106F：推 tmuaircat: 1997後降超快的 是因為台海危機 跟香港回歸嗎 05/12 14:35
107F：推 danny0857: 我台中人，舊市區真的無感，出了舊市區就要看建案 05/12 14:46
108F：→ danny0857: 好不好，好的賣不錯，差的賣三年還賣不完05/12 14:47
109F：→ Mei5566: 所以房子會買郊區？05/12 14:55
110F：推 ssiou: 問題應該是：「誰願意買正在降價的房子？」剛性需求？那什05/12 14:56
111F：→ ssiou: 麼叫剛性需求？誰有剛性需求？ 05/12 14:56
112F：→ j0618204: 呵，現在買在高點，20年後變低點，剛好退休直接安樂死 05/12 14:56
113F：推 IS0987: 剛性需求這個真的很難完全定義，我覺得應該說是家庭因素 05/12 15:15
114F：→ IS0987: 需求，不一定指生小孩，有的真的是因爲婆媳問題，我身邊超 05/12 15:15
115F：→ IS0987: 級無敵多這種 05/12 15:15
116F：推 frank1021: 10萬人 抓一半結婚～五萬戶 好像也沒多慘？ 05/12 15:18
117F：推 codehard: 沒有降到0人 少子化都是假議題 井噴啦 05/12 15:19
118F：推 dakid21: 南部到台北工作5-10年租房，但結婚有小孩後，考量之後小 05/12 15:24
119F：→ dakid21: 孩就學想買房是一種剛需，。新北人結婚後說服老婆短期先05/12 15:24
120F：→ dakid21: 住家裡存錢，3-5年後買房，這種也是剛需 05/12 15:24
121F：→ dakid21: 60-70年的婚後女生想搬出去有自己空間的，不敢說100%,但9 05/12 15:26
122F：→ dakid21: 0%一定有吧 05/12 15:26
123F：推 giveUstars: 扶養比沖高後 稅金能不能養到你家旁比較重要05/12 15:28
124F：→ giveUstars: 今年跟幫忙報稅的聊天 突然發現扶養上來繳很少05/12 15:29
125F：→ rockhart: 你爸媽投資不少房地產厚05/12 15:29
126F：推 blove: 其實人口外流的影響可能還比少子化更快，有些商家現在挫著 05/12 15:31
127F：→ blove: 等，沒收入拿什麼繳房貸 05/12 15:31
128F：推 IS0987: 同dakid21大大 05/12 15:33
129F：→ cerwvk: 建議可以看看日本對於少子化的話題,只有台灣不在乎. 05/12 15:49
日本房價爆掉跟政策比較有關吧
130F：推 bluewindwmg: 出生率33萬？是單位有用錯？05/12 15:49
人數XD 抱歉口誤
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 15:58:30
131F：推 max780417: 讓我猜一下貴家長從事相關行業。然後買的有點多對嗎？ 05/12 15:57
132F：→ max780417: 。然後前面這幾年隨便買隨便賺。 05/12 15:57
133F：推 rabbit2233: 十年降十萬？是每年少十萬吧 05/12 15:58
沒有啦每年少10萬三年後就沒人出生了
134F：→ max780417: 你就跟某人說台灣只漲不跌的一樣是吧。最近交易成交有 05/12 15:58
135F：→ max780417: 回升。但價格維持在2012-13左右。 05/12 15:58
沒有啦我魯蛇世家
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 16:00:26
136F：→ max780417: 光這幾年沒翻倍付利息。機會成本就跑掉啦。另外今年開 05/12 15:59
137F：→ max780417: 始 05/12 15:59
還有我又說只是單純想講少子化不是主因而已
你們都太過頭了啦XD
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 16:01:53
138F：→ max780417: 本利開始攤還。目前認識一個在地規模不大大概一億左右 05/12 16:01
139F：→ max780417: 。爆了。2-3胎借好屆滿。科科。幫人頭Qq 05/12 16:01
140F：推 max780417: 我從以前就一句話。有需求就買。槓桿別開太大。基本沒 05/12 16:02
141F：→ max780417: 事情。當房產只賺不賠的。那就祝福啦 05/12 16:02
142F：→ max780417: 我講白點。這個圈圈很小。去朋友唱喝個喜酒就過來打哈 05/12 16:04
143F：→ max780417: 哈了。要低調都不行。哭哭05/12 16:04
144F：推 hanshsu: 84年次才23歲 兵才剛當完而已 談買房 真青年才俊 05/12 16:28
145F：→ hanshsu: 啊 84只要去軍訓而已05/12 16:28
我還在唸書更菜
比板上各位大大顯得只是魯蛇而已QQ
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 16:30:32
146F：噓 viva5559: 安安我79家中長輩已將透天過戶給我 05/12 16:35
真令人羨慕呢！
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 16:35:51
147F：→ amiah: 現在貸款的剛需，30年是基本款，還完貸款前或換屋時一定會 05/12 16:46
148F：→ amiah: 碰到發威，你可以選擇活在當下，時到時擔當，但未來一定會05/12 16:46
149F：→ amiah: 發生也算不爭的事實，人口黑利加高齡化，這是台灣以前沒有05/12 16:46
150F：→ amiah: 遇到情形，影響如何無法評估，目前也只能參考國外 05/12 16:46
151F：推 Lobo23: 每年少10萬無誤，若8年級平均一年出生30萬，九年級20萬， 05/12 17:06
152F：→ Lobo23: 一個世代10年總數就少100萬了啊。05/12 17:06
153F：推 Petrovsky: 少子化也影響 黑心仲仲的供給05/12 17:30
154F：→ Petrovsky: 年輕人越來越少 新的黑心仲仲自然越來越少05/12 17:31
155F：→ Petrovsky: 老的黑心仲仲 開始要大量減少 05/12 17:31
156F：→ Petrovsky: 以後 黑心仲仲 要缺工了 05/12 17:32
157F：→ Petrovsky: 房地慘 中流砥柱 搖搖欲墜 05/12 17:33
158F：推 yo706001: 看政府怎麼做吧 05/12 17:37
159F：推 kusomanfcu: 賺的錢夠多就可無視 05/12 19:09
160F：推 AOLSHARFE: 人生沒有幾個十年，但人生也沒有幾個千萬可以套 05/12 20:38
161F：推 kakuson: 都降了20%了！！難道要40%你才有感？？ 05/12 20:39
162F：→ shihyun: 我們七年級生（嬰兒潮末期） 已經為了 養老人薪不漲了很 05/12 22:47
163F：→ shihyun: 久了 被節節上升的各種保費侵蝕 八年級這樣不錯很正面05/12 22:47
Ptt太負能量了XD
※ 編輯: harry8123 (101.15.19.7), 05/12/2018 22:51:45
164F：推 F0r: 傻了？少子化繼承的情況也會增加啊！成家人數少，需要買房的 05/12 23:07
165F：→ F0r: 人數更少 05/12 23:07
166F：推 hcbd: 辛辛苦苦背完20年房貸才發現房子不值錢，很可憐的 05/13 00:02
167F：推 jjbell: 但至少也住了20年，省了房租，買房看能力，一般人要的不是 05/13 01:06
168F：→ jjbell: 投資，是自住，少子化不會馬上發威，目前問題是漲太高，大 05/13 01:06
169F：→ jjbell: 多數人快買不起了 05/13 01:06
170F：→ Leika: 同意 少子化的衝擊 其實是目前多數鄉民們屆退前夕的事情了 05/13 08:15
171F：推 F0r: 屆退剛好房貸還完；發現努力20年的東西貶值貶到可以 05/13 11:07
172F：推 AOLSHARFE: 最慘的的確是屆退剛好遇到少子化效應的那群人啊，社福 05/13 12:09
173F：→ AOLSHARFE: 萎縮，萬一需要變賣資產求生，發現剩沒多少而自己也已 05/13 12:09
174F：→ AOLSHARFE: 經沒有勞動力更是悲哀 05/13 12:09
175F：推 Petrovsky: 日本人在房地慘泡沫時 房貸年限最長40年 05/13 12:26
176F：→ Petrovsky: 現在這群老人 房貸不知道繳完了沒? 05/13 12:26
177F：→ Petrovsky: 就算繳完了 房價也是崩崩好久了 05/13 12:27
178F：→ Petrovsky: 日本人房子平均使用壽命好像只有30年 05/13 12:28
179F：→ Petrovsky: 繳40年的房貸 也是很好笑 05/13 12:28
180F：推 hune: 所以日本很多下流老人阿 只能靠著政府的社福政策免強度日。 05/13 12:54
181F：推 inthenchen: 40年很久嗎？瑞典都百年房貸好久了 05/13 14:22
182F：→ dollshin2: 氣氛 懂嗎? 05/13 16:04
183F：→ s6210603: 高雄主要是產業問題 但生活品質算還可以 05/13 17:58
184F：→ s6210603: 台中主要本身是因為 中部發展集中在它 所以磁吸周遭縣市 05/13 17:59
185F：→ s6210603: 但台中也能吸引雙北地區的人來入籍 05/13 17:59
186F：→ s6210603: 嚴格來說 南部會提早面臨死比生多的情形... 05/13 18:00
187F：→ s6210603: 台南去年成長四百人 今年開頭四個月也減少一千人 05/13 18:01
188F：→ s6210603: 至於雙北主要是因為房價...看看桃園人口增加那麼多 05/13 18:01
189F：推 fantasywater: 你只算一年 一年少10萬 十年少百萬 原來並沒有少很 05/15 00:32
190F：→ fantasywater: 多啊！！ 05/15 00:32