作者ddar (白馬~~馬力夯.....@@)
看板bicycle
標題Re: [問題] 登山車座墊大小
時間Tue Apr 21 23:33:09 2020
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.149.111 (臺灣)
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1F：→ wesley625 : 公路車不需fitting這句 讓這篇變廢文了 04/21 12:56
2F：→ wesley625 : 騎到後來姿勢不就那樣 難道躺著騎 04/21 12:58
3F：→ wesley625 : fitting就是要找有效率 讓你相較起來舒服的姿勢 04/21 12:59
原po的colebird阿亮大大這樣說
除非公路車也是每天都用一樣的姿勢一樣的強度騎一樣的路
不然fitting其實也不是必需的
每個人說話的前提是不一樣的，想法也不同。
公路車不需fitting，騎公路車一定要fitting，這兩種說法同樣是廢話，同樣危險。
15年前，在各大fitting system還沒出來前。
哪個人不是車子拿到，自己調座墊高，把手寬度試了又試，龍頭長度也要計較?
調整車子適合自己，以前騎車的人都會做。
結果現在講fitting，是拿車去給專業人士調。
反倒是車主自己嘗試找設定的能力，幾乎被忽略。
4F：推 ddar : 樓上沒有想過一件事，15年前沒有各大fitting system 04/21 14:51
5F：→ ddar : 時， 大家是怎麼騎車做調整? 04/21 14:51
6F：推 QBFox : 所以15年後我們要用同樣的方式調整？訓練？騎車？ 04/21 17:33
這15年來，進入21世紀後，所有的運動科學都突飛猛進。
20世紀時，車子的設定，是選手和教練一起研究一起嘗試。
21世紀，可以借助科學和專業，當然更好。
但不表示，所有人騎自行車，當遇到問題時，全部就導向fitting。
現在關於設定的知識，器材的多樣化，都比20世紀豐富。
只要掌握住基本原則，願意嘗試，自行調整出合格的設定，並沒有這麼困難。
(請注意是合格的設定，不是最佳的設定)
20世紀時，當年只有fizik和selle royal在生產女用坐墊。
現在不管男用女用，不同風格騎乘，都有適合的坐墊。
利用這些豐富的器材，真的容易獲得比以前更好的設定。
然而，現在討論的風氣變成，只要講設定，就要人去fitting。
很多人的自行車一台只要萬把元，建議fitting花8000元.....我怎麼想都覺得不適當。
這幾年的風氣，已經把自行車入門的花費門檻給墊高了。
站在普羅大眾都可以享受自行車樂趣的立場上，我個人盼望的是，
用現在流通的資訊和豐富的器材，就可以讓人快樂騎車。
而非一直導向一定要xxxx才會好騎，這樣的想法。
(一定要去FITTING之類的想法)
回到本篇文章開頭的問題，究竟坐墊要多寬?
當年SQ Lab引進台灣，我剛好任職於自行車店，且專職販售SQ Lab。
算是第一代的專業量屁股(坐骨寬)的先驅吧!(誤)
所有自行車調整的起點，就是坐骨要有足夠支撐，踩踏骨盆穩定。
坐骨寬度，每個人不一樣，男女也有別。
當年的經驗是，男性坐骨寬普遍在11cm上下，女性13cm上下。
原則上，要有足夠的寬度支撐，坐墊都要略寬於坐骨。
想像你睡一張床，人肩膀寬50cm，睡寬60cm的床，連翻身都難。
若是睡90cm的床，那就會舒服的多，睡寬120cm還可以滾一圈。
以SQ Lab的說法，騎乘姿勢越低趴，需要的坐墊寬越小。
當你上半身前傾，重心在前方，手部分擔的比例高，坐墊可以不用這麼寬。
原發問者只有提到，fitting建議他用155mm寬度的坐墊。
以我個人的經驗，最好是先量坐骨寬度再決定。
目前像是捷安特和SQ Lab，購買前都有量測坐骨寬的設備服務。
(其實有瓦楞紙版就可以自己量了)
坊間比較進階運動用的自行車坐墊，頂多坐墊支撐寬度做到16cm。
還要再更寬的坐墊，都比較偏休閒類型的座墊了。
若以當年我自己在xc和公路車的設定經驗來說，這兩種類型設定是很相似的，
基本上可以流用一樣的坐墊和坐墊寬度。
原發問提到。
由於登山車的騎乘姿勢比較直立，坐骨會更大面積接觸座墊，
因此要選更大的座墊，聽起來也頗合理。
這句話的先決條件是，騎乘車主的上半身角度要直立。
xc競賽車的騎法，上半身也是壓得很低的。
因原發問者並沒有詳述自己騎越野車的狀況，目前無法進一步判斷。
以往個人的銷售經驗，還是要看車主騎車的狀態再給予建議。
買寬一點的坐墊，比較不會失誤。
太寬的坐墊，會有什麼缺點嗎?
可能會在高速迴轉時，造成大腿內側的摩擦，會卡。
或是騎off road，需要重心後移時，容易卡大腿。
大致上不太會有明顯的問題，買寬一點的坐墊是安全牌。
7F：→ OUCHRUSH : 之前有跟FITTER強調要舒適為主 可能因此他推薦較大04/16 12:09
8F：→ OUCHRUSH : 的座墊給我 用到目前為止也蠻滿意的04/16 12:10
9F：→ OUCHRUSH : 我公路車大多是握上把 很少用彎把04/16 12:10
公路車不用下把位很可惜，或許可以把龍頭往上調，
減少高低差，讓下把位使用率更高。
finalhope : 原因的話坐骨接觸坐墊兩點的距離與姿勢有關 04/16 22:58
簡單說，越長的距離，越多的坐骨壓力，需要越寬的坐墊。
男性用女性座墊，其實很不錯。
女性坐墊通常比較寬，
尤其是一些超長距離的耐力賽，我推薦過一些朋友這樣設定，普遍回饋都好。
身為一個大屁股，我真的很愛寬座墊，笑。
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事情懂得多
自然有方法~~~~~
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10F：推 jason90814 : 專業推 04/21 23:36
11F：推 colebird : 一直導向騎土坡車才會好騎，選我正解 04/21 23:50
阿亮大不要騙我，我到現在還是不知道土坡車坐墊，
鼻頭這麼翹要怎麼做才舒服.....每次都頂到我的XX，不輸胡。
12F：→ finalhope : 繼610 611（坐墊右邊垮掉），用了1年閃電牌之後， 04/22 00:44
13F：→ finalhope : 還是回到612，但是這次跟過去不太一樣，還在適應中 04/22 00:45
14F：→ finalhope : 。 04/22 00:45
重視輕量化的結果，就是東西耐用性普遍下降。
SQ Lab以前算是相對比較重坐墊品牌，現在稍微輕一點。
耐用度方面，見過太多輕量化坐墊很快就衰退or變形。
尤其坐墊有挖中空的，通常衰退or變形的更快。
15F：推 dickstar : fitting真的不便宜 04/22 03:18
fitting求助專業是好事，但多少預算做多少事。
找到好的車店買車，買坐墊，協助調整，也可以得到合格的設定。
行有餘力，要買高價車，身體負擔大.....再找fitting專業求助。
重點是，fitting不能治傷治病，很多時候應該先看醫生和物理治療。
16F：推 wjack : 推！ 04/22 07:01
推 wesley625 : 專業推 我就是自己調過再去fitting 才認為要去給像 04/22 11:36
17F：→ wesley625 : 樓主一樣專業的fitting 04/22 11:36
18F：推 swanper : 推 04/22 11:38
19F：→ s9577545 : 其實最可怕的是路人不懂裝懂，跟個150身高的人問為 04/22 13:21
20F：→ s9577545 : 什麼要用145mm的曲柄，不是有165mm的嗎，還有龍頭 04/22 13:22
21F：→ s9577545 : 那麼短，用正常的長度不行嗎？你正常，對他不正常阿 04/22 13:22
22F：→ s9577545 : 然後女用坐墊真的是挺舒適的，自從騎了家人的車，嘿 04/22 13:23
每個設定的背後，可能有你想不到的原因。
我若看到不合常理的設定，通常是先問對方為什麼這樣做，而非說對方的不對。
另外就是，若不是明顯的錯誤，別先提出建議。
人和人之間，還是需要經過信任的門檻，建議才會發會效果。
23F：推 sifun : 優質好文 04/22 17:20
24F：推 chi7580 : 推白馬 04/22 18:22
25F：推 mrelvis : 長知識了！謝謝 04/23 19:04
感謝大家不嫌棄
※ 編輯: ddar (218.161.7.221 臺灣), 04/24/2020 01:26:21
26F：推 caterpiller : 好專業！ 04/24 12:40
27F：推 s9577545 : 回白馬大的留言，其實這些人是看裝備外觀來說嘴的`, 04/25 14:14
28F：→ s9577545 : 因為家人換了ROTOR大盤，就沒有人在提過這些問題， 04/25 14:15
29F：→ s9577545 : 表示你fit過了所以才用Rotor，但其實規格是一樣的 04/25 14:16
30F：→ s9577545 : 所以路人才可怕，尤其在意公路車不像公路車那類的人 04/25 14:17
31F：→ s9577545 : 前陣子高雄不也有個前選手用了增高器就被笑，就是這 04/25 14:18
32F：→ s9577545 : 類的，導致有段時間家人都不想出門騎車。 04/25 14:20