作者su850206 (Arrows)
看板WOW
標題[閒聊] 各位會希望以禁止所有插件的情況來設計bo
時間Tue Oct 6 16:16:28 2020
如題 就是假如BZ收回所有監控boss技能的的權限的情況來設計boss
現在的boss戰甚至是NPC以及小怪技能機制都越來越多了 這跟插件絕對脫不了關係
隨著越來越多人在開發插件 甚至可以一邊遊戲一邊寫插件(weak aura)
各位覺得保留插件跟不保留插件哪種對遊戲會有比較健康的發展？
這只是閒聊而已，不必太認真
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1F：噓 nonedude: 沒addon還不如去玩泡菜game 10/06 16:19
2F：→ virnux: 不能用ui監控 玩家會手動計時阿 10/06 16:24
3F：→ virnux: 不能自動監控+副本難度下降 => 玩家手動計時少數殺招 10/06 16:25
4F：推 KYALUCARD: 現在團本有四種難度、5人更是一層一個難度，覺得高難度 10/06 16:27
5F：→ KYALUCARD: 太複雜又不想裝插件可以選擇遊玩比較簡單的副本內容。 10/06 16:27
6F：推 vicklin: 沒必要，手動不會比較方便 10/06 16:28
7F：→ SSSONIC: 直接改能多數技能隨機施放就好了 10/06 16:29
8F：推 Dorae5566: 樓上不就是再講經典版，一堆bug出招的 10/06 16:39
9F：推 fbtm: 一堆靠插件打團的高玩，怎麼可能讚成，會被打成原型 10/06 16:39
10F：推 Foot: 這樣低端少了插件當擋箭牌要怎麼給自己的雷找藉口 10/06 16:52
11F：→ YandereLove: 懶人還是想要有插件 10/06 16:53
12F：推 redmib: 原來只要會用插件就能變高玩了 10/06 16:54
13F：推 azxcsky: 有UI確實難度降低呀XD 10/06 16:57
14F：推 stepnight: 好好玩就很健康== 10/06 16:58
15F：推 hitface: 有人講的好像他不用插件也能世界第一一樣0.0 10/06 16:59
16F：→ su850206: 沒有插件的話我猜應該就不會出現阿克萌德之類裝不裝插件 10/06 17:08
17F：→ su850206: 難度差異頗大的王。 缺點是王技能的多樣性會下降 10/06 17:08
18F：推 lenz0729: 有dbm提醒都有人不看了 沒dbm有多可怕 10/06 17:09
19F：→ AirFang: 那不就是隨團了嗎？ 10/06 17:13
20F：→ shuten: 遊戲老成這樣了 機制複雜雜度當然會增加 10/06 17:18
21F：推 aegius1r: 不行 我會死掉 10/06 17:19
22F：推 aegius1r: 至少對我來說 魔獸很大一部分樂趣就是這塊的高自由度 10/06 17:21
23F：噓 Wind781013: 你們好客氣喔 10/06 17:22
24F：推 funyourstech: 不能用插件高玩被打回原形，那不能用之後低玩會被 10/06 17:26
25F：→ funyourstech: 打成什麼 10/06 17:26
26F：→ b2202761: 你就會看到內建插件 10/06 17:28
27F：→ b2202761: 插件主要幫助拓荒快速上手，我有幾次是在網咖打團，完 10/06 17:30
28F：→ b2202761: 全無插件打已經農到爛的王，有沒有插件都能打出差不多 10/06 17:30
29F：→ b2202761: 的dps,有插件不代表傷害就+100%,農到爛的王頂多差距5% 10/06 17:30
30F：→ b2202761: 內。 10/06 17:30
31F：噓 Czar: 月經文 10/06 17:31
32F：推 fdfdfdfd51: 好可憐喔論述不出東西只好噓幫QQ 10/06 17:38
33F：推 qwqw0424: 只有經典版的難度可以這樣設計 10/06 17:48
34F：噓 KBryant0824: 幾年了還這種廢文 10/06 17:49
35F：→ olkl1234: 低玩大概會被叫去門口罰站吧 10/06 18:11
36F：→ henry1234562: 沒意義 插件實質上只是在減少熟悉需要的時間 10/06 18:30
37F：→ henry1234562: 從去哪個光標變成自己記得啥時去哪 10/06 18:30
38F：→ henry1234562: 從看時間條 變成自己外面找工具記時間條 10/06 18:31
39F：→ henry1234562: 就算是艾薩拉的法令 實際上也就是少在這上練100把 10/06 18:31
40F：推 henry1234562: 從插件受益最大的不是前端的高手 而是後端的一般人 10/06 18:35
41F：→ henry1234562: 因為那些搶首殺的一堆沒插件也能做到一樣事情的 10/06 18:35
42F：→ henry1234562: 但一般玩家更多的是沒插件就連有這件事都不知道的 10/06 18:36
43F：→ henry1234562: 所以 都沒插件就是野團更爛 但首推只會慢一點 10/06 18:36
44F：推 oldriver: 想體驗這種生活去排隨團就可以體驗到了 10/06 18:43
45F：推 cblade: 沒有插件我連英雄都打不了，真的難，我就爛 10/06 18:43
46F：→ henry1234562: 恩 沒插件最麻煩的大概是倒數吧 10/06 18:46
47F：→ b2305911: 變成韓國線上遊戲 10/06 18:50
48F：→ amsmsk: 一堆遊戲都會內建王的招式範圍來給玩家躲了 你要這樣王就 10/06 18:52
49F：→ amsmsk: 不會多好玩 10/06 18:52
50F：推 sniper2824: 跟小妹一樣空洞的文章 10/06 19:11
51F：噓 JustWower: 只是從遊戲內嵌變遊戲外另開程式計時的差別 10/06 19:17
52F：→ b2202761: 我想說艾薩啦的指令我是直接看人物身上的特效。 10/06 19:42
53F：→ SPAEK: 真可笑 這遊戲很多高玩就是認真做準備 以為沒插件 低玩就可 10/06 19:43
54F：→ SPAEK: 以平起平坐了嗎? 插件搞不好是事前準備最輕鬆的環節 10/06 19:44
55F：推 garfunkel: 高手用樹枝殺人 庸手給他神兵說不定拿不動 10/06 19:47
56F：→ garfunkel: 插件就是個工具而已 也是wow的特色 真的會破壞平衡 10/06 19:48
57F：→ garfunkel: 的早給禁了不用等到現在 10/06 19:48
58F：→ b2202761: 以前有過團本插件太強被禁的，會直接顯示那邊安全或危 10/06 19:50
59F：→ b2202761: 險，都不用轉頭看就能躲招 10/06 19:50
60F：→ pcs80806: 是說BZ員工有親自打過M嗎 10/06 19:54
61F：→ pcs80806: 宮崎英高至少是把自設計Boss手動打過 10/06 19:55
62F：噓 wmud: wow三大錯覺：沒ui的話高手就會比我爛；我沒進M本只是沒時 10/06 19:56
63F：→ wmud: 間打；mc石頭人、bwl小紅龍、taq虎虎藍公主會卡散經典服公會 10/06 19:56
64F：→ wmud: 事實上去看諸如limit、前method的成員直播，根本也沒用啥ui 10/06 20:02
65F：→ wmud: ，有些人想像中的m團拓荒是不是畫面都滿到看不到boss啊XD 10/06 20:02
66F：→ newsnew: 會更慘 現在有ui加影片攻略看 還是一堆人卡王 沒有更慘 10/06 20:18
67F：推 OrzVSTO: 認真說 插件移除 我看魔獸也就沒價值了 10/06 20:49
68F：噓 stepnight: 多的是裝一堆垃圾UI佔滿畫面，有裝等於沒裝 10/06 20:52
69F：推 ex990000: 不用ui 你遊戲本身就該顯示該有的資訊 像在打零式根本不 10/06 21:47
70F：→ ex990000: 用ui 玩家難以辨識而必須用ui 不就是bz的錯？ 10/06 21:47
71F：→ b2202761: 有哪個ui會直接辨識王的技能？ 10/06 22:19
72F：推 VVinSaber: 一堆不用插件也知道看起來要閃的地板還不是有人閃不掉 10/06 22:21
73F：→ VVinSaber: lol 難以辨識嗎 嘻嘻 10/06 22:21
74F：→ b2202761: 我建議覺得wow王技能很難的，去玩玩看黑暗靈魂123不裝m 10/06 22:29
75F：→ b2202761: od打通關，你會覺得其實wow王招式還好。 10/06 22:29
76F：→ b2202761: 我wow用ui打團使用最大公用只有一個，就是看王招式CD， 10/06 22:29
77F：→ b2202761: wow大部分招點到你身上其實還蠻明顯的。 10/06 22:29
78F：推 bill61035: 誰U我一套高玩專用ui好嗎 10/06 22:48
79F：→ henry1234562: 倒是說說看 wow哪個王的哪個技能玩家難以辨識 10/06 23:52
80F：→ henry1234562: 裝UI從來就不是因為有東西難以辨識好嗎 10/06 23:53
81F：→ henry1234562: 是看不見地上的圈 還是看不見自己頭上的箭頭? 10/06 23:53
82F：→ henry1234562: 會講"難以辨識" 就充分證明根本是在雲 10/06 23:54
83F：→ henry1234562: 就像這版本最常說的 大工匠 轉過來讀三秒正面光炮 10/06 23:54
84F：→ henry1234562: 都轉過來面向你 還讀條三秒了 是哪裡難辨識 10/06 23:55
85F：→ henry1234562: 然後一狗票人中 常常近戰飛出去一大堆 10/06 23:55
86F：推 daniel0527: 我都靠UI才看的到妄想的圈，強烈譴責暴雪 10/06 23:57
87F：推 ex990000: 那我就問你 不用ui 不用mic怎麼打m大工匠？ 10/07 00:28
88F：推 ex990000: 想說人雲 偏舉了一個大工匠威脅最小的招 10/07 00:39
89F：推 baelrog: 山不轉路轉，搞不好到時候玩家在手機上寫app計時之類的 10/07 01:44
90F：推 KeAem: FF14：插件?那是什麼? 10/07 03:37
91F：推 cblade: mic都內建了，語音軟體應該跟這議題不一樣 10/07 04:43
92F：→ cblade: 應該是語音功能內建了 10/07 04:43
93F：推 astrophy: 其實這樣說不定比較好玩 10/07 05:21
94F：→ astrophy: 現在完全靠插件打副本根本一灘死水，新手幾乎不可能想入 10/07 05:22
95F：→ astrophy: 坑 10/07 05:22
96F：→ axiall: ...就算沒插件也不會有多少新手想玩好不好 10/07 06:05
97F：推 Supremelol: 黑魂和WOW難度哪有得比 10/07 06:07
98F：→ b2202761: 現在有哪款遊戲出了好多年之後新手還是很多的？ 10/07 07:10
99F：→ d24865: 沒有點卡哪會有新手== 10/07 07:23
100F：→ henry1234562: 你怎麼會覺得沒插件新手就會有辦法入坑？ 10/07 07:31
101F：→ henry1234562: 大工匠最好是需要mic以外的ui 10/07 07:31
102F：→ henry1234562: 然後mic是wow的ui嗎？ 10/07 07:32
103F：推 wmud: 不是不少人覺得wow是跟不上時代，共雪的糞game；但一方面又 10/07 07:38
104F：→ wmud: 覺得會吸引新手（只要沒ui）？2ㄏ2ㄏ 10/07 07:38
105F：→ henry1234562: 大工匠沒有一招是需要ui幫你辨識的 都那麼大的圈 10/07 07:38
106F：→ henry1234562: 炸彈頭上那麽大一個 給你10幾秒 放的位置還是背板 10/07 07:40
107F：→ henry1234562: 告訴我ui要在大工匠告訴你什麼 10/07 07:40
108F：→ henry1234562: 為什麼我講大工匠？ 因為大工匠就是個很難 但難度完 10/07 07:42
109F：→ henry1234562: 全跟你有沒有裝ui沒任何關係的 10/07 07:42
110F：→ henry1234562: 知道為什麼說你雲了嗎 顯然你沒拓過大工匠 10/07 07:44
111F：→ b2202761: 大工匠難的不是機器人的機關，而是一堆眼睛有問題的， 10/07 07:50
112F：→ b2202761: 放不好電，躲不好火炮、火柱。大工匠只要全團能理解電 10/07 07:50
113F：→ b2202761: 怎麼放，就只是一個簡單的王。 10/07 07:50
114F：推 VVinSaber: 亨利123你怎麼這麼會釣魚== 10/07 08:24
115F：推 hitface: 大工匠唯一需要的ui叫寶石方塊啦 10/07 08:40
116F：推 ex990000: 我拓過好嗎 最煩的點就是拆炸彈 跟要躲障礙物的閃電 10/07 08:43
117F：→ ex990000: 衝擊 再來就是接近最後階段那個眼花繚亂的火焰 mic雖然 10/07 08:43
118F：→ ex990000: 不是ui 但不能否認ui跟mic 沒有任何一個 絕對打不過拆炸 10/07 08:43
119F：→ ex990000: 彈 10/07 08:43
120F：→ henry1234562: ui沒辦法幫你躲過大工匠任何一個技能 智商才可以 10/07 08:46
121F：→ henry1234562: 因為大工匠每個技能都給你很長的預告時間 10/07 08:46
122F：→ henry1234562: 最大滅點的炸彈從點名到爆炸有12秒 夠你死好幾次 10/07 08:47
123F：推 ex990000: 你是不是沒看過打大工匠的ui啊 那個叫wa 其中的延伸ui 10/07 08:47
124F：→ ex990000: 你上炸彈後 可以點同樣在炸彈的人名字 然後再點顏色 只 10/07 08:47
125F：→ ex990000: 是比mic還慢 10/07 08:47
126F：→ henry1234562: 而沒有任何ui有改變這12秒你該做的事情 10/07 08:48
127F：→ henry1234562: 看過啊 但教所有人學會用 不如直接用mic 10/07 08:49
128F：→ henry1234562: 用mic都下不來的人你要他用wa 是不想他下來了吧 10/07 08:49
129F：→ b2202761: 大工匠那個wa的點顏色的根本爛，難用的要死，不如直接 10/07 08:50
130F：→ b2202761: 把人喊下去還比較快。 10/07 08:50
131F：推 oldriver: 大工匠是一個極端吧 變成沒mic的出去比較快了 10/07 08:51
132F：推 hitface: 一開始還不同步，不同版本也互相看不到的樣子 10/07 08:52
133F：→ henry1234562: 大工匠只有補可以沒有mic 因為p13不會點補變小 10/07 08:53
134F：→ henry1234562: P2點補你可以不上給別人上 10/07 08:54
135F：推 ex990000: 很多人就想隱藏身份 偏出這隻爛王 10/07 08:54
136F：→ axiall: 那UI很好用，前提是所有人的智力都懂得用 10/07 08:58
137F：→ axiall: 只要有一個人不會用，那就完了 10/07 08:59
138F：→ wmud: 啥隱藏身分？裝人妖這件事嗎 10/07 09:03
139F：推 wmud: 而且也不是每個上去的都要講，只要安排兩個人講就好，你說 10/07 09:05
140F：→ wmud: 那麼剛好四個人都不能講...好吧 10/07 09:05
141F：→ b2202761: 大工匠只要坦克有mic其他人看運氣，而且你們忘了還有巨 10/07 09:07
142F：→ b2202761: 集可以用嗎？提前寫好大喊巨集可以對著人按顏色。 10/07 09:07
143F：→ d24865: 我都喊紫色雞雞 10/07 09:10
144F：推 iam0718: 想到隊友有UI有自動上標他人物還白頻喊閃開 都還會中招 10/07 09:11
145F：噓 XDD: 讚 留言 分享 10/07 09:35
146F：推 VVinSaber: 教會全部人會用那個插件因該是比開mic難一點== 10/07 10:24
147F：→ love740120: 沒UI我看補師都不會補血了XXD 10/07 11:20
148F：推 luke72: 現在grid style的內建框架還好一點，以前的內建超爛 10/07 11:24
149F：→ luke72: 再更早之前，wow一開始是沒有內建框架的，根本不能補 10/07 11:25
150F：→ hitface: 沒框架就拉血條出來啊-.- 10/07 11:49
151F：推 astrophy: 會不會玩補師才是問題吧，跟UI關聯不大 10/07 13:01
152F：推 luke72: 我講的是連拉血條都沒有的1.0時代...那時候還沒有台版 10/07 13:17
153F：→ luke72: 從補血UI的演進就知道bz其實是跟在社群開發者後面的 10/07 13:18
154F：→ luke72: 拉血條的UI是bz聘用CTmod團隊進去做，之後才有的 10/07 13:19
155F：→ luke72: 現在的團隊框架也是參考Grid的，不知道還有沒有發offer 10/07 13:20
156F：推 luke72: 所以就很奇怪啦，總是有人推崇內建UI，貶低社群作品 10/07 13:22
157F：→ luke72: 但是整個wow內建UI，其實有一大半都是社群玩家做的 10/07 13:23
158F：推 henry1234562: 本來就是啊 ui是滿滿演進的 有人需要所以有人做 10/07 13:26
159F：推 luke72: 所以bz自己的UX不夠好，社群做出更好的，有什麼錯 10/07 13:29
160F：→ luke72: 更何況這架構也是bz做的，api訂好讓玩家來開發 10/07 13:30
161F：推 stepnight: 他們就覺得，非遊戲內建的東西都是邪門歪道阿，一定要 10/07 13:45
162F：→ stepnight: 內建才是正常的 10/07 13:45
163F：推 henry1234562: Bz覺得合理 就會加進遊戲內建ui中 10/07 13:48
164F：推 arnold3: wow沒ui跟手遊有什麼差 10/07 19:27
165F：→ Hylun: 大工匠我們還真的是全團用wa打過的 10/07 20:10
166F：推 fdfdfdfd51: 大工匠怎麼不需要UI 你沒喊話wa你還要去看那個名字 10/08 03:56
167F：推 darkbrigher: 現在要人進內建都有人作不到了 不過wow內建還真是都 10/08 04:07
168F：→ darkbrigher: 沒有改善 從以前爛到現在 10/08 04:07
169F：推 m4365: 會跟隻狼一樣，死成狗才出新手村 10/08 15:43
170F：→ bill61035: 沒ui要怎麼走路= =? 10/08 16:10
171F：推 shiyo729: 你不會alt+z喔 10/08 18:52
172F：噓 Friis: 廢文起手式，只是閒聊勿戰 10/09 19:28
173F：推 focusrol: 當年初版沒插件沒地圖我連死亡礦坑都走不進去 10/27 18:08