作者su850206 (Arrows)
看板WOW
标题[闲聊] 各位会希望以禁止所有插件的情况来设计bo
时间Tue Oct 6 16:16:28 2020
如题 就是假如BZ收回所有监控boss技能的的权限的情况来设计boss
现在的boss战甚至是NPC以及小怪技能机制都越来越多了 这跟插件绝对脱不了关系
随着越来越多人在开发插件 甚至可以一边游戏一边写插件(weak aura)
各位觉得保留插件跟不保留插件哪种对游戏会有比较健康的发展？
这只是闲聊而已，不必太认真
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1F：嘘 nonedude: 没addon还不如去玩泡菜game 10/06 16:19
2F：→ virnux: 不能用ui监控 玩家会手动计时阿 10/06 16:24
3F：→ virnux: 不能自动监控+副本难度下降 => 玩家手动计时少数杀招 10/06 16:25
4F：推 KYALUCARD: 现在团本有四种难度、5人更是一层一个难度，觉得高难度 10/06 16:27
5F：→ KYALUCARD: 太复杂又不想装插件可以选择游玩比较简单的副本内容。 10/06 16:27
6F：推 vicklin: 没必要，手动不会比较方便 10/06 16:28
7F：→ SSSONIC: 直接改能多数技能随机施放就好了 10/06 16:29
8F：推 Dorae5566: 楼上不就是再讲经典版，一堆bug出招的 10/06 16:39
9F：推 fbtm: 一堆靠插件打团的高玩，怎麽可能赞成，会被打成原型 10/06 16:39
10F：推 Foot: 这样低端少了插件当挡箭牌要怎麽给自己的雷找藉口 10/06 16:52
11F：→ YandereLove: 懒人还是想要有插件 10/06 16:53
12F：推 redmib: 原来只要会用插件就能变高玩了 10/06 16:54
13F：推 azxcsky: 有UI确实难度降低呀XD 10/06 16:57
14F：推 stepnight: 好好玩就很健康== 10/06 16:58
15F：推 hitface: 有人讲的好像他不用插件也能世界第一一样0.0 10/06 16:59
16F：→ su850206: 没有插件的话我猜应该就不会出现阿克萌德之类装不装插件 10/06 17:08
17F：→ su850206: 难度差异颇大的王。 缺点是王技能的多样性会下降 10/06 17:08
18F：推 lenz0729: 有dbm提醒都有人不看了 没dbm有多可怕 10/06 17:09
19F：→ AirFang: 那不就是随团了吗？ 10/06 17:13
20F：→ shuten: 游戏老成这样了 机制复杂杂度当然会增加 10/06 17:18
21F：推 aegius1r: 不行 我会死掉 10/06 17:19
22F：推 aegius1r: 至少对我来说 魔兽很大一部分乐趣就是这块的高自由度 10/06 17:21
23F：嘘 Wind781013: 你们好客气喔 10/06 17:22
24F：推 funyourstech: 不能用插件高玩被打回原形，那不能用之後低玩会被 10/06 17:26
25F：→ funyourstech: 打成什麽 10/06 17:26
26F：→ b2202761: 你就会看到内建插件 10/06 17:28
27F：→ b2202761: 插件主要帮助拓荒快速上手，我有几次是在网咖打团，完 10/06 17:30
28F：→ b2202761: 全无插件打已经农到烂的王，有没有插件都能打出差不多 10/06 17:30
29F：→ b2202761: 的dps,有插件不代表伤害就+100%,农到烂的王顶多差距5% 10/06 17:30
30F：→ b2202761: 内。 10/06 17:30
31F：嘘 Czar: 月经文 10/06 17:31
32F：推 fdfdfdfd51: 好可怜喔论述不出东西只好嘘帮QQ 10/06 17:38
33F：推 qwqw0424: 只有经典版的难度可以这样设计 10/06 17:48
34F：嘘 KBryant0824: 几年了还这种废文 10/06 17:49
35F：→ olkl1234: 低玩大概会被叫去门口罚站吧 10/06 18:11
36F：→ henry1234562: 没意义 插件实质上只是在减少熟悉需要的时间 10/06 18:30
37F：→ henry1234562: 从去哪个光标变成自己记得啥时去哪 10/06 18:30
38F：→ henry1234562: 从看时间条 变成自己外面找工具记时间条 10/06 18:31
39F：→ henry1234562: 就算是艾萨拉的法令 实际上也就是少在这上练100把 10/06 18:31
40F：推 henry1234562: 从插件受益最大的不是前端的高手 而是後端的一般人 10/06 18:35
41F：→ henry1234562: 因为那些抢首杀的一堆没插件也能做到一样事情的 10/06 18:35
42F：→ henry1234562: 但一般玩家更多的是没插件就连有这件事都不知道的 10/06 18:36
43F：→ henry1234562: 所以 都没插件就是野团更烂 但首推只会慢一点 10/06 18:36
44F：推 oldriver: 想体验这种生活去排随团就可以体验到了 10/06 18:43
45F：推 cblade: 没有插件我连英雄都打不了，真的难，我就烂 10/06 18:43
46F：→ henry1234562: 恩 没插件最麻烦的大概是倒数吧 10/06 18:46
47F：→ b2305911: 变成韩国线上游戏 10/06 18:50
48F：→ amsmsk: 一堆游戏都会内建王的招式范围来给玩家躲了 你要这样王就 10/06 18:52
49F：→ amsmsk: 不会多好玩 10/06 18:52
50F：推 sniper2824: 跟小妹一样空洞的文章 10/06 19:11
51F：嘘 JustWower: 只是从游戏内嵌变游戏外另开程式计时的差别 10/06 19:17
52F：→ b2202761: 我想说艾萨啦的指令我是直接看人物身上的特效。 10/06 19:42
53F：→ SPAEK: 真可笑 这游戏很多高玩就是认真做准备 以为没插件 低玩就可 10/06 19:43
54F：→ SPAEK: 以平起平坐了吗? 插件搞不好是事前准备最轻松的环节 10/06 19:44
55F：推 garfunkel: 高手用树枝杀人 庸手给他神兵说不定拿不动 10/06 19:47
56F：→ garfunkel: 插件就是个工具而已 也是wow的特色 真的会破坏平衡 10/06 19:48
57F：→ garfunkel: 的早给禁了不用等到现在 10/06 19:48
58F：→ b2202761: 以前有过团本插件太强被禁的，会直接显示那边安全或危 10/06 19:50
59F：→ b2202761: 险，都不用转头看就能躲招 10/06 19:50
60F：→ pcs80806: 是说BZ员工有亲自打过M吗 10/06 19:54
61F：→ pcs80806: 宫崎英高至少是把自设计Boss手动打过 10/06 19:55
62F：嘘 wmud: wow三大错觉：没ui的话高手就会比我烂；我没进M本只是没时 10/06 19:56
63F：→ wmud: 间打；mc石头人、bwl小红龙、taq虎虎蓝公主会卡散经典服公会 10/06 19:56
64F：→ wmud: 事实上去看诸如limit、前method的成员直播，根本也没用啥ui 10/06 20:02
65F：→ wmud: ，有些人想像中的m团拓荒是不是画面都满到看不到boss啊XD 10/06 20:02
66F：→ newsnew: 会更惨 现在有ui加影片攻略看 还是一堆人卡王 没有更惨 10/06 20:18
67F：推 OrzVSTO: 认真说 插件移除 我看魔兽也就没价值了 10/06 20:49
68F：嘘 stepnight: 多的是装一堆垃圾UI占满画面，有装等於没装 10/06 20:52
69F：推 ex990000: 不用ui 你游戏本身就该显示该有的资讯 像在打零式根本不 10/06 21:47
70F：→ ex990000: 用ui 玩家难以辨识而必须用ui 不就是bz的错？ 10/06 21:47
71F：→ b2202761: 有哪个ui会直接辨识王的技能？ 10/06 22:19
72F：推 VVinSaber: 一堆不用插件也知道看起来要闪的地板还不是有人闪不掉 10/06 22:21
73F：→ VVinSaber: lol 难以辨识吗 嘻嘻 10/06 22:21
74F：→ b2202761: 我建议觉得wow王技能很难的，去玩玩看黑暗灵魂123不装m 10/06 22:29
75F：→ b2202761: od打通关，你会觉得其实wow王招式还好。 10/06 22:29
76F：→ b2202761: 我wow用ui打团使用最大公用只有一个，就是看王招式CD， 10/06 22:29
77F：→ b2202761: wow大部分招点到你身上其实还蛮明显的。 10/06 22:29
78F：推 bill61035: 谁U我一套高玩专用ui好吗 10/06 22:48
79F：→ henry1234562: 倒是说说看 wow哪个王的哪个技能玩家难以辨识 10/06 23:52
80F：→ henry1234562: 装UI从来就不是因为有东西难以辨识好吗 10/06 23:53
81F：→ henry1234562: 是看不见地上的圈 还是看不见自己头上的箭头? 10/06 23:53
82F：→ henry1234562: 会讲"难以辨识" 就充分证明根本是在云 10/06 23:54
83F：→ henry1234562: 就像这版本最常说的 大工匠 转过来读三秒正面光炮 10/06 23:54
84F：→ henry1234562: 都转过来面向你 还读条三秒了 是哪里难辨识 10/06 23:55
85F：→ henry1234562: 然後一狗票人中 常常近战飞出去一大堆 10/06 23:55
86F：推 daniel0527: 我都靠UI才看的到妄想的圈，强烈谴责暴雪 10/06 23:57
87F：推 ex990000: 那我就问你 不用ui 不用mic怎麽打m大工匠？ 10/07 00:28
88F：推 ex990000: 想说人云 偏举了一个大工匠威胁最小的招 10/07 00:39
89F：推 baelrog: 山不转路转，搞不好到时候玩家在手机上写app计时之类的 10/07 01:44
90F：推 KeAem: FF14：插件?那是什麽? 10/07 03:37
91F：推 cblade: mic都内建了，语音软体应该跟这议题不一样 10/07 04:43
92F：→ cblade: 应该是语音功能内建了 10/07 04:43
93F：推 astrophy: 其实这样说不定比较好玩 10/07 05:21
94F：→ astrophy: 现在完全靠插件打副本根本一滩死水，新手几乎不可能想入 10/07 05:22
95F：→ astrophy: 坑 10/07 05:22
96F：→ axiall: ...就算没插件也不会有多少新手想玩好不好 10/07 06:05
97F：推 Supremelol: 黑魂和WOW难度哪有得比 10/07 06:07
98F：→ b2202761: 现在有哪款游戏出了好多年之後新手还是很多的？ 10/07 07:10
99F：→ d24865: 没有点卡哪会有新手== 10/07 07:23
100F：→ henry1234562: 你怎麽会觉得没插件新手就会有办法入坑？ 10/07 07:31
101F：→ henry1234562: 大工匠最好是需要mic以外的ui 10/07 07:31
102F：→ henry1234562: 然後mic是wow的ui吗？ 10/07 07:32
103F：推 wmud: 不是不少人觉得wow是跟不上时代，共雪的粪game；但一方面又 10/07 07:38
104F：→ wmud: 觉得会吸引新手（只要没ui）？2ㄏ2ㄏ 10/07 07:38
105F：→ henry1234562: 大工匠没有一招是需要ui帮你辨识的 都那麽大的圈 10/07 07:38
106F：→ henry1234562: 炸弹头上那麽大一个 给你10几秒 放的位置还是背板 10/07 07:40
107F：→ henry1234562: 告诉我ui要在大工匠告诉你什麽 10/07 07:40
108F：→ henry1234562: 为什麽我讲大工匠？ 因为大工匠就是个很难 但难度完 10/07 07:42
109F：→ henry1234562: 全跟你有没有装ui没任何关系的 10/07 07:42
110F：→ henry1234562: 知道为什麽说你云了吗 显然你没拓过大工匠 10/07 07:44
111F：→ b2202761: 大工匠难的不是机器人的机关，而是一堆眼睛有问题的， 10/07 07:50
112F：→ b2202761: 放不好电，躲不好火炮、火柱。大工匠只要全团能理解电 10/07 07:50
113F：→ b2202761: 怎麽放，就只是一个简单的王。 10/07 07:50
114F：推 VVinSaber: 亨利123你怎麽这麽会钓鱼== 10/07 08:24
115F：推 hitface: 大工匠唯一需要的ui叫宝石方块啦 10/07 08:40
116F：推 ex990000: 我拓过好吗 最烦的点就是拆炸弹 跟要躲障碍物的闪电 10/07 08:43
117F：→ ex990000: 冲击 再来就是接近最後阶段那个眼花缭乱的火焰 mic虽然 10/07 08:43
118F：→ ex990000: 不是ui 但不能否认ui跟mic 没有任何一个 绝对打不过拆炸 10/07 08:43
119F：→ ex990000: 弹 10/07 08:43
120F：→ henry1234562: ui没办法帮你躲过大工匠任何一个技能 智商才可以 10/07 08:46
121F：→ henry1234562: 因为大工匠每个技能都给你很长的预告时间 10/07 08:46
122F：→ henry1234562: 最大灭点的炸弹从点名到爆炸有12秒 够你死好几次 10/07 08:47
123F：推 ex990000: 你是不是没看过打大工匠的ui啊 那个叫wa 其中的延伸ui 10/07 08:47
124F：→ ex990000: 你上炸弹後 可以点同样在炸弹的人名字 然後再点颜色 只 10/07 08:47
125F：→ ex990000: 是比mic还慢 10/07 08:47
126F：→ henry1234562: 而没有任何ui有改变这12秒你该做的事情 10/07 08:48
127F：→ henry1234562: 看过啊 但教所有人学会用 不如直接用mic 10/07 08:49
128F：→ henry1234562: 用mic都下不来的人你要他用wa 是不想他下来了吧 10/07 08:49
129F：→ b2202761: 大工匠那个wa的点颜色的根本烂，难用的要死，不如直接 10/07 08:50
130F：→ b2202761: 把人喊下去还比较快。 10/07 08:50
131F：推 oldriver: 大工匠是一个极端吧 变成没mic的出去比较快了 10/07 08:51
132F：推 hitface: 一开始还不同步，不同版本也互相看不到的样子 10/07 08:52
133F：→ henry1234562: 大工匠只有补可以没有mic 因为p13不会点补变小 10/07 08:53
134F：→ henry1234562: P2点补你可以不上给别人上 10/07 08:54
135F：推 ex990000: 很多人就想隐藏身份 偏出这只烂王 10/07 08:54
136F：→ axiall: 那UI很好用，前提是所有人的智力都懂得用 10/07 08:58
137F：→ axiall: 只要有一个人不会用，那就完了 10/07 08:59
138F：→ wmud: 啥隐藏身分？装人妖这件事吗 10/07 09:03
139F：推 wmud: 而且也不是每个上去的都要讲，只要安排两个人讲就好，你说 10/07 09:05
140F：→ wmud: 那麽刚好四个人都不能讲...好吧 10/07 09:05
141F：→ b2202761: 大工匠只要坦克有mic其他人看运气，而且你们忘了还有巨 10/07 09:07
142F：→ b2202761: 集可以用吗？提前写好大喊巨集可以对着人按颜色。 10/07 09:07
143F：→ d24865: 我都喊紫色鸡鸡 10/07 09:10
144F：推 iam0718: 想到队友有UI有自动上标他人物还白频喊闪开 都还会中招 10/07 09:11
145F：嘘 XDD: 赞 留言 分享 10/07 09:35
146F：推 VVinSaber: 教会全部人会用那个插件因该是比开mic难一点== 10/07 10:24
147F：→ love740120: 没UI我看补师都不会补血了XXD 10/07 11:20
148F：推 luke72: 现在grid style的内建框架还好一点，以前的内建超烂 10/07 11:24
149F：→ luke72: 再更早之前，wow一开始是没有内建框架的，根本不能补 10/07 11:25
150F：→ hitface: 没框架就拉血条出来啊-.- 10/07 11:49
151F：推 astrophy: 会不会玩补师才是问题吧，跟UI关联不大 10/07 13:01
152F：推 luke72: 我讲的是连拉血条都没有的1.0时代...那时候还没有台版 10/07 13:17
153F：→ luke72: 从补血UI的演进就知道bz其实是跟在社群开发者後面的 10/07 13:18
154F：→ luke72: 拉血条的UI是bz聘用CTmod团队进去做，之後才有的 10/07 13:19
155F：→ luke72: 现在的团队框架也是参考Grid的，不知道还有没有发offer 10/07 13:20
156F：推 luke72: 所以就很奇怪啦，总是有人推崇内建UI，贬低社群作品 10/07 13:22
157F：→ luke72: 但是整个wow内建UI，其实有一大半都是社群玩家做的 10/07 13:23
158F：推 henry1234562: 本来就是啊 ui是满满演进的 有人需要所以有人做 10/07 13:26
159F：推 luke72: 所以bz自己的UX不够好，社群做出更好的，有什麽错 10/07 13:29
160F：→ luke72: 更何况这架构也是bz做的，api订好让玩家来开发 10/07 13:30
161F：推 stepnight: 他们就觉得，非游戏内建的东西都是邪门歪道阿，一定要 10/07 13:45
162F：→ stepnight: 内建才是正常的 10/07 13:45
163F：推 henry1234562: Bz觉得合理 就会加进游戏内建ui中 10/07 13:48
164F：推 arnold3: wow没ui跟手游有什麽差 10/07 19:27
165F：→ Hylun: 大工匠我们还真的是全团用wa打过的 10/07 20:10
166F：推 fdfdfdfd51: 大工匠怎麽不需要UI 你没喊话wa你还要去看那个名字 10/08 03:56
167F：推 darkbrigher: 现在要人进内建都有人作不到了 不过wow内建还真是都 10/08 04:07
168F：→ darkbrigher: 没有改善 从以前烂到现在 10/08 04:07
169F：推 m4365: 会跟只狼一样，死成狗才出新手村 10/08 15:43
170F：→ bill61035: 没ui要怎麽走路= =? 10/08 16:10
171F：推 shiyo729: 你不会alt+z喔 10/08 18:52
172F：嘘 Friis: 废文起手式，只是闲聊勿战 10/09 19:28
173F：推 focusrol: 当年初版没插件没地图我连死亡矿坑都走不进去 10/27 18:08