作者a84474666 (wish)
看板WOW
標題Re: [問題] 有沒有RMT的八卦
時間Sun Mar 8 15:01:46 2020
安安我是Wish，一個也是有在經營公會的人，之前板上也有發過一些文章
雖然大多都只是招生文，但也就不多做自介，有需要的歡迎直接A我ID
首先這樣子長久經營的大型公會，願意出來發文分享自己經營公會的方式
對我個人來說受用程度是不亞於那些詳細的副本攻略文章的
文章中認同的就不重複了，但也還是有些疑問的部分
所以在板上發問，希望能夠得到更多的看法
藉此讓自己的想法能夠更完善(雖然也不知道DF有沒有9.0)
而在發文前，也有在自己頻道問過YG想得到答案
未果後想想不如就直接發上來聽聽更多聲音了
關於代開方面，像是屬於公會資產這方面不成文的規矩
又或是代開就是違反規章的說法，我認為都有各自合理的地方
而之前的文章已經討論得夠多了，反正有違規就檢舉，有懲處就接受
對此我就不發表其他意見了
至於那個在官網討論區亂檢舉，想把他人努力抹黑成找工作室代打
想花錢買斷他人友情的笑話，請恕我只負責笑也不討論這段了
(如果有這種錢拿來贊助自己公會辦活動當獎金不是更好嗎)
前言說完，那麼進入內文開始來尋求想法了
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首先關於文章中提到
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在這之前我並沒有特別地去研究規章，不知道帳號共享是違反暴雪規章的舉動
我以為只有涉及到現金交易的部分，代開代打才是有問題的
但絕不是不知者無罪，我再強調一次，asg該負責的該承擔的後果一樣都不會少
所以我當下是沒有制止的，而且溯往來看
公會出團成員帳號屬於公會團這種不成文的規矩，在進度團來看我覺得是很常見的
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在這之前不知道這樣子是違反暴雪規章的話
如同我前面所說的我也認為那個不成文的規矩合理
那在西熙帳號被鎖之前的就也沒有什麼需要多談的
但是在被鎖的3月5日下午，等於知道這是違反規章的
當天晚上卻再一次的以同樣的方式，只是換成另一個帳號來推副本
如果要說什麼原因，我自己能想到的只有為了進度
可是內文卻也有說了進度不是你們所追求的東西
所以這一段的疑惑部分是
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之前可以說是不知道規章的部分
但是之後在不是為了追求進度的情況下
又是什麼原因選擇踩著違反規章來繼續下去呢
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文章內有提到另一段內容是
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遊戲公會不具有強制約束力，很多時候我只能夠勸導或是提醒
總不能一言不合就踢公會吧，踢了人家還是可以繼續快快樂樂玩魔獸阿
我相信asg的會員走了10多個年頭，本身就是比較低調不會惹事的類型
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關於這段我想詢問及求解的如下
整篇文章下來提了三四次低調這件事，也說到這是你們要求會員的部分
所以我想這是你很在意的事情，同時以YG你本人來說，低調你絕對是貫徹到底的
但就我個人感受，起碼針對
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1572428808.A.AEB.html
這一篇文的推文來說，也有會員是與這條路大相逕庭的吧?
這邊也要補充的是，我認為被打要還手絕對是合情合理的，絕不需要被打還默不作聲
當然這也有可能只是個案，畢竟針對低調這方面我直覺聯想到的也只有這一件事
但還是會提出來是因為當時在頻道也有聊過這部分
除了YG你有問說誰是誰以外，就沒有後續了
那如果這只是個案的話，我會想問的部分是下面這段
""遊戲公會不具有強制約束力，很多時候我只能夠勸導或是提醒
總不能一言不合就踢公會吧，踢了人家還是可以繼續快快樂樂玩魔獸阿""
在這樣的前提下，往後遇到情況該怎麼處置呢?
畢竟沒有實際處置的話，那所謂的低調，感覺就只是空口說白話的標語競賽了?
因為回到我自己的話，所謂的勸說提醒，絕對是帶著踢公會當前提的
所以也想進一步的看看有沒有什麼其他的解決方式
■■■■■■■■■■■■■■■
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1583503256.A.4ED.html
另外因為我只有節錄部分內容，若是擔心有斷章取義的可能還請回到原文去看
最後關於我這篇文的主要想要問的這兩個問題
我也有在我提出疑惑之後丟出一個我認為可能的答案
但是之前的經驗已經學到了自己的想法會是不夠完整的
所以也希望能從版上得到更多想法，那麼就再麻煩大家了
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1583650909.A.0A8.html
1F：推 corpserun: BANG 03/08 15:06
2F：→ hopez: 沒蕉流給箭頭 03/08 15:08
3F：→ corpserun: 有私下跟yg蕉流ㄌ 03/08 15:09
4F：→ corpserun: 但~~~~~ 03/08 15:10
5F：推 enchyi: 想吃雞排 03/08 15:10
6F：推 mantou1991: 我來蕉流了 03/08 15:16
7F：→ pig8409: 看來晚餐就是雞排+珍奶了 03/08 15:19
8F：推 ace52014: 希望不要不回應呢，不然發個文洗個地轉個風向就好像一 03/08 15:21
9F：→ ace52014: 堆人又轉粉a轉黑f了 03/08 15:21
10F：推 AACKball: 當站上金字塔頂端，低調就成為一種奢求，一個跌落神壇才 03/08 15:37
11F：→ AACKball: 可能達成的目標。十幾年會員或許能維持這個理念，但並 03/08 15:37
12F：→ AACKball: 不是每個團員都十幾年。推測一下RL會寧可冒險連犯的原因 03/08 15:37
13F：→ AACKball: ，8.3才接團隊，青黃不接的磨合期，打第二直接會被歸為 03/08 15:37
14F：→ AACKball: 是RL的問題，又加上RL好像跟F會有私人恩怨，看看F會員 03/08 15:37
15F：→ AACKball: 的言論，打輸F會一定被酸爆，這種壓力說實在沒幾個人挺 03/08 15:37
16F：→ AACKball: 得住啦。有個救命稻草，那怕上面爬滿有毒藤蔓都一定會去 03/08 15:37
17F：→ AACKball: 抓一把的。培養接班人一向都是一個組織的大挑戰，對頂 03/08 15:37
18F：→ AACKball: 端來說更重要。只好譴責史塔不帶8.3了（大誤）但還是祝 03/08 15:37
19F：→ AACKball: 史塔新婚愉快。 03/08 15:37
關於這一段，就像我前面提到的，我能想到的原因只有為了進度
而這邊的打第二，輸F會等等也就都是進度的考量了?
20F：推 tinwa780620: 我一周看七天WOW版一點都不累OuO 03/08 15:45
21F：推 Sornecronoc: 哦哦哦哦！這篇講出了我這兩天不知道為什麼一直覺得 03/08 16:03
22F：→ Sornecronoc: 哪裡怪怪的地方。 先被爆代打-》史塔出來回文並 03/08 16:03
23F：→ Sornecronoc: 且說違規事他會叫團員不要再做-〉過兩天確實有懲處名 03/08 16:03
24F：→ Sornecronoc: 單鎖七天意思意思-》結果晚上馬上再代開另一隻你鎖 03/08 16:03
25F：→ Sornecronoc: 我就再開-〉隔天再會長出來一篇懇切地的道歉文@@。 03/08 16:03
26F：→ Sornecronoc: 怪怪的！ 03/08 16:03
27F：推 nanahan: 因為我跟YGG都不再七天團內了 沒有實質做決定的權力 03/08 16:09
28F：推 fhsvnx: 我在想是不是因為覺得反正都回報官方等懲處了大不了罰重一 03/08 16:09
29F：→ fhsvnx: 點也沒關係 03/08 16:09
30F：→ nanahan: 繼續打，被罵也要承擔。不打，對其他團員的努力如何交代 03/08 16:10
31F：推 qoh: 代開純屬個人行為，RL啥都不知道的，也是受害者啦 03/08 16:10
32F：→ nanahan: 這是RL自己要衡量決定的，我們可以勸說， 03/08 16:11
33F：推 fhsvnx: 如果ASG對首殺名聲或名人堂成就沒有追求的話，的確就是看 03/08 16:11
34F：→ fhsvnx: 懲處輕重的問題了 03/08 16:11
35F：→ fhsvnx: 這個部分我覺得是要好好說明就是了 03/08 16:12
36F：→ nanahan: 我們退休的人不再第一線的怎麼有資格去做決定 03/08 16:12
37F：推 nanahan: 這個話題我也蠻有興趣的。晚點再來蕉流一下 03/08 16:16
38F：→ hopez: 台服的首殺爭奪跟公會公關危機 很有意思 03/08 16:19
39F：推 AACKball: 然後處置的問題，今天YGG可以站出來主事，直接承認錯誤 03/08 16:19
40F：→ AACKball: ，拔RL甚至踢會員，鄉民們會讚賞YGG處事明快，大刀闊斧 03/08 16:20
41F：→ AACKball: ，然後呢？然後鄉民們繼續譙爛腐化，爛農機制；然後ASGA 03/08 16:20
42F：→ AACKball: RD就屎掉了。當然ASGARD體質很強健不會這麼容易掛點，可 03/08 16:20
43F：→ AACKball: 是今天拔的是RL，對團隊來說一定是重傷。如果今天真的 03/08 16:20
44F：→ AACKball: 花錢買打手，這刀一定要砍，可是找舊戰友回來支援有沒 03/08 16:20
45F：→ AACKball: 有嚴重到要拿整個團隊上去賭？端看個人的處事風格與價 03/08 16:20
46F：→ AACKball: 值觀。而就算YGG或史塔在私底下把現任RL罵到臭頭、懷疑 03/08 16:20
47F：→ AACKball: 人生，回到檯面上大概也只能像他們兩個先前的發文一樣了 03/08 16:20
48F：→ AACKball: 。站出來就是公會的門面，輸了裡子好歹顧慮一下面子。 03/08 16:20
49F：→ AACKball: 或許原po也可以從一個經營者角度分享一下遇到這樣的情況 03/08 16:21
50F：→ AACKball: 你會如何處置現任RL？ 03/08 16:21
不好意思剛好都是你的推文比較有一整個段落的感覺
我就都接下你下面做回應了
那上面這整串包含史塔說的我覺得比較接近，就統一丟出我的想法
我本來會以為ASG當中，像是史塔YG都還是有管理權的
原因是也只有你們兩位有出來回應過文章內容
不然讓一個無權的人出來回文也怪怪的?
不過目前的實際情況就是史塔說的沒有實質權力了
那以我自己也是一個經營者的角度的話
首先不同的是我自己所在的公會，長期都是會長=RL的部分
所以對於這個我也沒有過往經驗能分享，只能用想像的了
首先我自己也認為，公會是由一群共同想法的人所聚集而成的
如果公會跟團隊不同調的情況下，假設我是會長，那我會採取的作法當然也是勸說
但就像我前面說到的，我勸說的是帶著踢公會當前提的
團隊方面不能接受公會方針的話，那就另外去創一個公會吧
畢竟不用強求一個跟自己公會想法不同的團隊在同一個環境吧?
那如果會顧慮公會的健全程度等等
就直接把會長交給團長，這樣子公會的方向就直接由當前團長決定就好了
不然會長說的是A，但實際上團隊進行B的話
說的A就沒意義了，不如直接讓團隊的人出來說B吧
那這就是我假設的我自己是經營者的時候的做法了
51F：推 nanahan: 感謝樓上神法的新婚祝福:D 03/08 16:22
52F：→ Sornecronoc: 額... 我會先不要下午被鎖晚上再繼續換隻開? 03/08 16:22
53F：→ nanahan: 老實說，要找人接RL還是ASG進度團，真的很難找。 03/08 16:23
54F：推 spirit761127: ygg和史塔不在意進度 ab不在意台服首殺 小袋不在意 03/08 16:23
55F：→ spirit761127: 觸手傷害 樓下幫補 03/08 16:23
56F：→ hopez: 滿可惜的 如果今天在被處罰以後RL馬上定調不代打過尾王 03/08 16:23
57F：→ hopez: 其實ASG根本沒損失啥 03/08 16:23
58F：→ nanahan: 我們以為會改開12自己的武僧。打個農團收裝硬推上去啊 03/08 16:24
59F：→ ace52014: 芋香不在意.... 03/08 16:25
60F：→ ace52014: 我也以為會硬推12的武僧 可惜令人失望 03/08 16:26
61F：→ spirit761127: 其實 就算之後asg真的被拔掉名人堂 asg永遠是8.3台 03/08 16:27
62F：→ spirit761127: 服首殺 台服有比較關注pve的玩家也永遠會記得這事 03/08 16:27
63F：→ spirit761127: 件 03/08 16:27
64F：→ hopez: 結果卻選擇最有風險的方式 RL都沒跟前輩討論嗎 03/08 16:27
65F：→ Sornecronoc: 我覺得有趣的是昨天的道歉+反打文完全沒提到這些XDD 03/08 16:28
66F：推 AACKball: 我只是個廖化（哭著跑開） 03/08 16:28
67F：→ Sornecronoc: 直接用我們接受一切懲處帶過XD 03/08 16:28
68F：→ spirit761127: 所以芋香不在意啥 03/08 16:29
69F：推 AACKball: 實際上從事件爆發到被鎖帳號再代開，讓旅中玩家硬生一 03/08 16:32
70F：→ AACKball: 個坦克出來也不是不可能，這樣的取捨是真的蠻有討論空 03/08 16:32
71F：→ AACKball: 間的。 03/08 16:32
72F：→ spirit761127: 唉 今天如果亨利自己開 或衝動開dk坦 伊達布留回去 03/08 16:48
73F：→ spirit761127: 開被代開的首推武僧坦角色 那這麼多事 我想國人ab也 03/08 16:48
74F：→ spirit761127: 不會去檢舉吧 雖然麵車尾王陣容開的全都是自己的帳 03/08 16:48
75F：→ spirit761127: 號角色就是 03/08 16:48
76F：推 nanahan: 你這講法就是亨利代開就不檢舉的說法阿= = 03/08 16:57
如果重新武裝一個坦，那損失的就是進度
這也是為何我會問說不追求進度的話，那幹嘛不這樣子做
如果是亨利開首推時那隻武僧我也覺得怪怪的，因為這所謂之後就還是一樣的情況
但如果是像史塔說的12開回什而等等的方法，那對於之後的部分就是無從置喙了
然後歪一下我不知道鬱香不在意啥，我只知道鬱香最近很在意炸蝦
※ 編輯: a84474666 (220.135.35.220 臺灣), 03/08/2020 18:01:26
77F：→ hopez: 簡單來說就是不代開擊殺就沒那麼多事拉 03/08 17:04
78F：→ spirit761127: 不知道欸 我是都不會去檢舉啦 別人就不知道了 03/08 17:05
79F：→ spirit761127: 就像很久以前還在打call loot團的時候 已經分到我 03/08 17:12
80F：→ spirit761127: 身上的套裝 被當時的坦跟rl call去說要換坦套裝 因 03/08 17:12
81F：→ spirit761127: 為他差一件*4 結果其實是拿去換dd套裝的時候 我也沒 03/08 17:12
82F：→ spirit761127: 選擇來論壇上爆 這種事看人和看他在意什麼吧 03/08 17:12
83F：推 nanahan: 果然你還是ASG黑 都可以記恨這麼久遠 03/08 17:14
84F：→ spirit761127: 我只是就事論事 沒看到我那團都沒提嗎=_= 03/08 17:15
85F：→ nanahan: 強調尾王都開自己的，也沒辦法掩蓋以前做過的。 03/08 17:16
86F：→ nanahan: 以後應該開實況打團就會有糾察大隊全程錄影了 03/08 17:17
87F：→ nanahan: 大家的歷史共業就在這版結束了。以後會變成大檢舉時代 03/08 17:17
88F：→ spirit761127: 而且我還抖內過3000台幣給asg拓荒吧我記得 你這樣 03/08 17:19
89F：→ spirit761127: 說真的不太公道餒 03/08 17:19
90F：推 corpserun: 事實的話被記恨也還好吧..檢討記恨的666 03/08 17:19
91F：→ spirit761127: 我在麵車就只會借錢買boe而已 一毛都沒給過公會 03/08 17:23
92F：推 nanahan: 好吧 只是突然發現提到這件事情 有點意外 我跟你道歉 03/08 17:24
93F：→ hopez: 大檢舉時代也沒啥不好啊 大家就乾淨的玩 03/08 17:25
94F：→ nanahan: 小袋被黑的那一版我剛好也沒打 看來我真的必須在團內= = 03/08 17:25
95F：推 spirit761127: 現在就看官方認定尾王代打這種牽扯到名人堂的事情 03/08 17:28
96F：→ spirit761127: 有多嚴重吧 中國nga那邊是有文有例子能找 不過就如 03/08 17:28
97F：→ spirit761127: 我上面說的 今天就算asg被拔名人堂資格還啥的 asg 03/08 17:28
98F：→ spirit761127: 都是8.3台服首殺 所有有關注的玩家也都會記這件事 03/08 17:28
99F：→ spirit761127: 我是很尊敬你的好嗎 肥寶不也說他很尊敬你 03/08 17:28
100F：→ wmud: 那請問肥寶開版主號打艾薩拉的時候你有規勸他嗎 03/08 17:30
101F：推 corpserun: 回到主文，我個人看法啦 會長說沒人能代表asg 03/08 17:31
102F：→ corpserun: 但是在被官方處罰以後還繼續代開這點看起來很追求進度 03/08 17:31
103F：→ corpserun: 被會長說不在意進度的話，是不是忽略團員的努力阿 03/08 17:31
104F：→ spirit761127: 沒有欸 我不在意誰開誰的 我只在意我a不a得到中間 03/08 17:32
105F：→ spirit761127: 的小怪 03/08 17:32
106F：→ spirit761127: 好啦 先回主題 03/08 17:32
107F：→ wmud: 當時要是sicy轉坦就好了，對吧？ 03/08 17:33
108F：→ corpserun: 會長跟前rl出來回應如果不代表asg的話，那是不是出來發 03/08 17:33
109F：→ corpserun: 文的意義是安撫群眾 並不代表現在七天團的執行方針 03/08 17:33
110F：→ wmud: 這就是主題啊，話修的漂亮話人人也會說 03/08 17:34
111F：→ spirit761127: 對 我還可以多a一點 大冰龍真他媽爆幹a 03/08 17:34
112F：→ hopez: 就結果論來看RL跟會長發言跟實際方針是脫鉤的 03/08 17:38
113F：→ hopez: *前RL 03/08 17:38
114F：→ hopez: 像是公司聲明跟後續員工個人行為不一致 現實社會也常發生 03/08 17:42
115F：→ ace52014: 但公司會開除員工 03/08 17:44
116F：→ hopez: 這時候一般公司的做法可能老闆會再出來再次強調公司立場 03/08 17:45
117F：推 AACKball: 可是有多少公司敢就這樣開除CEO呢？XD 03/08 17:46
118F：推 nanahan: 我覺得我有資格表達我的立場 不管是出自於那個動機 至於 03/08 17:47
119F：→ nanahan: 亨利怎麼做 有什麼後果 那也一起承擔就是 03/08 17:47
120F：→ hopez: 這要看董事長了XD 03/08 17:47
121F：→ hopez: 史塔比較像是榮譽CEO 03/08 17:49
122F：推 wmud: 發聲明沒啥問題啊，至於講到後續遊戲會長的約束力就好笑了， 03/08 17:54
123F：→ wmud: 你們那麼有約束力就沒有黑暗傳了啦，也不會有一個因為恩怨就 03/08 17:54
124F：→ wmud: 在MDI中文台上大酸特酸的主播 03/08 17:54
125F：→ hopez: 有無約束力就看管理階層而已啊 不管事的老闆經理也是一堆 03/08 17:59
126F：推 CHRISTINA19: 希望ASG能對公會宗旨"低調"＆"不在意進度"這兩點回應 03/08 17:59
127F：推 corpserun: 月刃有說過要低調嘛 沒印象耶.. 03/08 18:06
128F：推 tang2068: 不在意進度我覺得是YGG腦補吧 不在意打7天沖三小 03/08 18:07
129F：→ b2202761: 我想問怎樣才算低調？ 03/08 18:07
130F：→ tang2068: 不在意世界進度(X) 在意台服進度(O) 03/08 18:07
131F：→ tang2068: 台服菁英們別吵了= = 下版本打贏韓服好嗎 03/08 18:08
132F：推 marionkimy: 我認識一個戳仔獵人低調到不敢出外打大秘 03/08 18:11
133F：→ marionkimy: 怕敗壞公會名聲 03/08 18:11
134F：→ b2202761: 為什麼都要去跟別的國家別的公會比？只要跟公會成員小 03/08 18:12
135F：→ b2202761: 圈圈玩的快樂，其他人幹嘛這麼在意？ 03/08 18:12
136F：推 ajk0512: 抱歉 我不夠有約束力 03/08 18:25
137F：推 ms0604203: = = 03/08 18:27
138F：推 Sornecronoc: 不是欸樓上。首先要先有，再來才能講夠不夠 03/08 18:28
139F：推 ms0604203: 不要再逼了啦，他們明顯想要就這樣不了了之= = 03/08 18:35
140F：→ ms0604203: 你這樣發文太狠了 03/08 18:35
141F：推 corpserun: 所以有沒有可以代表現行asg台服首殺團的人來說明一下 03/08 18:36
142F：→ corpserun: 為什麼繼續選擇代開ew武僧坦跟路西帳號的原因呀 03/08 18:36
143F：推 SeeSomeThing: 這篇果然也被出征 ㄏㄏ 03/08 18:42
144F：推 tang2068: 應該沒吧 放假了都去high了誰有空來嘴砲 03/08 18:42
145F：→ tang2068: 只剩我們這些吃瓜群眾 03/08 18:42
146F：推 brad123: 我現在要出征 我現在要出征 03/08 18:44
147F：推 M087160: 十年芋香粉來聲援了 03/08 18:48
148F：推 qq999mmuun: 呃月刃分身m晚上9點準時開組 太低調每次都要找預組... 03/08 19:03
149F：→ kimula01: 說到現在 F會打過尾王了嗎？ 03/08 19:25
150F：推 e97556: 才抖內3000塊給asg，這麼小的利益人家看不起好嘛，留著自 03/08 19:30
151F：→ e97556: 己吃頓大餐比較實際一點 03/08 19:30
152F：→ e97556: 不是3000鎂，這種大數字的利益，說出來會被其他鄉民笑的 03/08 19:32
153F：推 f9022007: f會昨天下午就過了 03/08 19:38
154F：推 gto0580: 所以接下來YGG會說他不能代表ASG沒辦法給你正面回應這樣? 03/08 19:48
155F：→ gto0580: 然後他前一篇有代表ASG道歉，就產生了矛盾他道歉怎麼會代 03/08 19:50
156F：→ gto0580: 表ASG全體呢? 就實際行動看來他就是出來背黑鍋+轉移焦點 03/08 19:50
157F：→ gto0580: 以上均為推測~ 03/08 19:52
158F：→ r89151313: 開個公聽會好了 一直看文字眼睛好痛喔 03/08 20:13
159F：→ r89151313: 開個討論實況啊 比政見發表會有意義多了 03/08 20:14
160F：推 summerinsect: 請問公聽會會有手語老師嗎? 03/08 20:50
161F：推 ms0604203: 那很硬，手語老師會直接變成清潔工開始刷地板 03/08 21:15
162F：推 OLafk: Bz都開刀了，除非輿論能推翻bz判決，不然誰錯不是很明顯嗎 03/08 21:32
163F：→ OLafk: 至於F公會有多好笑，那又是另一回事 03/08 21:33
164F：推 corpserun: 開刀後還是一樣錯的原因是什麼 想知道這回事阿 03/08 21:51
165F：推 fhsvnx: 不過要是一開始的話題有這麼健康的話，我想應該就能避免 03/08 22:23
166F：→ fhsvnx: 很多不必要的誤會啦 03/08 22:23
167F：推 fhsvnx: 也不會有人自己跳出來說自己噁心了 嘻嘻 03/08 22:25
168F：推 tim13156: 現在這邊在吵什麼= = 03/08 23:08
169F：→ TryToBe: 你跟ygg沒有實質的權力那是出來發個屁聲明，這到底是三小 03/08 23:29
170F：→ b52618: nanahan: 因為我跟YGG都不再七天團內了 沒有實質做決定的 03/08 23:47
171F：→ b52618: 中文不好就多看幾次 03/08 23:47
172F：推 gattery: 對咩，人家A會員都說中文不好要多看幾次，人家公會是rl 03/09 00:01
173F：→ gattery: 說了算，大家別這樣糾結了 03/09 00:01
174F：推 corpserun: 所以就是RL決定asg要繼續違規，會長跟前rl出來講空話? 03/09 00:22
175F：→ corpserun: 一個黑臉～兩個白臉 嘻嘻 03/09 00:22
176F：→ tsp870197: 網遊發展到今天誰沒開過朋友帳號的？ 更別提一堆幫朋友 03/09 00:39
177F：→ tsp870197: 打低保wq的（沒朋友一起玩的例外)今天因為他們有名就整 03/09 00:39
178F：→ tsp870197: 天盯他們有沒有開朋友帳號是吃飽太閒？ 好像他們月費都 03/09 00:39
179F：→ tsp870197: 是你幫出的一樣（笑 03/09 00:39
180F：→ tsp870197: f會跟港仔被酸爆還不就進度輸人 就想抓說有沒有小辮子 03/09 00:42
181F：→ tsp870197: 看能讓a會不能打贏？ 03/09 00:42
182F：→ tsp870197: 今天要不是a會發文說他給人開你覺得官方敢冒著極高誤鎖 03/09 00:45
183F：→ tsp870197: 被投訴的風險去鎖？ 03/09 00:45
184F：→ Chromie: 誤鎖？有實況而且也能查ip要怎麼誤鎖？ 03/09 00:48
185F：→ tsp870197: 還是總結一句 你沒幫他出月卡 他要怎麼搞自己帳號到底 03/09 00:49
186F：→ tsp870197: 關你們這些非官方人員啥事？ 03/09 00:49
187F：推 u06x06: 人家就自己錄自己闖紅燈的影片了 你要警察怎麼不抓? 03/09 00:49
188F：→ Chromie: 現在變成是檢舉人檢舉違規是害官方了？ 03/09 00:50
189F：→ u06x06: ....這觀念我也是笑笑 03/09 00:50
190F：→ Chromie: 這講法有趣了？是不是有人家暴鄰居都聽到聲音也不能檢舉 03/09 00:51
191F：推 CHRISTINA19: 為什麼又歪樓了啊 請解釋為什麼已經知道違反遊戲規章 03/09 00:51
192F：→ CHRISTINA19: 的情況下還是選擇代開啊0.0 03/09 00:52
193F：→ Chromie: 反正別人家務事，也不是你出錢養他家人對吧 03/09 00:52
194F：推 ms0604203: 看wow版學邏輯 : ) 03/09 00:53
195F：→ tsp870197: 看會不會親自去凹啊 ip問題 是沒聽過換線這詞？實況最 03/09 00:55
196F：→ tsp870197: 好官方人員能聽出誰是誰啦 不然也能說是掛別台聲音啊 03/09 00:55
197F：→ tsp870197: 以前lol都有人找人代打自己開實況當自己打的了 只要否 03/09 00:55
198F：→ tsp870197: 認到底官方敢鎖？ 03/09 00:55
199F：→ tsp870197: 真以為沒露臉實況能當證據哦？ 03/09 00:56
200F：→ tsp870197: 簡單說帳號他出錢的他想怎麼玩 玩到被官方鎖也是他家的 03/09 00:58
201F：→ tsp870197: 事還要跟樓上報備？ 03/09 00:58
202F：推 ms0604203: 他們那個ip好像是台灣中國來回跳欸，你是會瞬間移動？ 03/09 00:58
203F：→ ms0604203: 如果你真的會我跟你道歉好不好，別凹了= = 03/09 00:59
204F：推 CHRISTINA19: 謝謝某樓完美示範粉絲邏輯……你真棒= =! 03/09 01:00
205F：→ Chromie: tsp凹的可真難看，照你這理論也不能檢舉海底採集外掛啦 03/09 01:01
206F：→ Chromie: 外掛帳號也是花錢，他想怎麼開掛採集他家的事對吧 03/09 01:01
207F：推 OLafk: tsp要護航也太難看，前RL都說有爭議，bz也開刀了 03/09 01:02
208F：推 ace52014: 安安無腦a粉可以不要說話嗎 你只會越說越難看 03/09 01:03
209F：推 Sornecronoc: 幫整理重點:ASG違規被抓好可憐，又不關你事吃飽太閒 03/09 01:03
210F：→ OLafk: 代開就算是常態，也不是什麼好說嘴的事 03/09 01:03
211F：→ tsp870197: 換vpn ip本來就會跳啊樓上到底多少人沒用過啊？ 03/09 01:04
212F：推 gto0580: tsp你YGG還亨利還是官方?當事人都沒回了你在高潮啥.. 03/09 01:06
213F：→ Chromie: 你在台灣打wow還要掛vpn這麼神奇的？ 03/09 01:07
214F：→ CHRISTINA19: 可能他在台灣玩魔獸要一直來回換中國和台灣的VPN才 03/09 01:07
215F：→ CHRISTINA19: 能玩吧 03/09 01:07
216F：推 gto0580: 所以現在TSP也是掛VPN在上PTT的嗎? 哈哈 03/09 01:08
217F：推 u06x06: 可能他沒戴安全帽或闖紅燈被檢舉達人拍照舉發的話他也會 03/09 01:08
218F：→ u06x06: 跟警察說那不是他本人吧 我猜 03/09 01:08
219F：→ Sornecronoc: 不是 = =他是會說檢舉人吃飽太閒我油錢又不是你出的 03/09 01:10
220F：→ Sornecronoc: 又沒幫我95加滿你管我怎麼騎 03/09 01:11
221F：→ hopez: 笑死 03/09 01:12
222F：推 u06x06: ...算你行 03/09 01:13
223F：→ gattery: rl幹嘛要回應啊，A會員都會幫忙回應，還會教大家怎麼邏 03/09 01:15
224F：→ gattery: 輯思考跟如何閱讀咧.之後可能還會出來開班授課 03/09 01:15
225F：→ gto0580: 行阿樓上..坐等開課教我如何換線掛VPN開朋友帳號 03/09 01:16
226F：→ CHRISTINA19: 欸樓上你這樣不行 人家的意思是不是代開是用VPN！ 03/09 01:18
227F：→ gattery: 這你可能要等A公會出來開班才有辦法，不然要請tsp大師出 03/09 01:18
228F：→ gattery: 馬了 03/09 01:18
229F：→ tsp870197: 釣到一堆道德天尊跟現實遊戲分不清的還真有趣XDD 連違 03/09 01:19
230F：→ tsp870197: 規被拍照跟 遊戲畫面配音的差別都分不清了 ？ 03/09 01:19
231F：推 u06x06: 究竟是我們道德天尊還是你邏輯至尊呢？ 03/09 01:20
232F：→ turtlesmile: 不用凹啦 這就是去郵局領錢違停一分鐘被拍照檢舉 03/09 01:21
233F：→ turtlesmile: 真的很無聊而且那裡明明就停了一整排 但就是違停辣= 03/09 01:21
234F：→ turtlesmile: = 03/09 01:21
235F：→ CHRISTINA19: 釣到一個回應A問題用B解答的人真的蠻有趣的！ 03/09 01:21
236F：推 ms0604203: 所以到底有沒有要正面回應，還是就直接冷處理 ㄏㄏ 03/09 01:21
237F：→ hopez: 這根本連道德的層級都不到= = 這是最低層級守規定的問題 03/09 01:22
238F：→ ms0604203: 反正擺著自然會有人忍不住護航，久了大家也忘了 03/09 01:22
239F：推 u06x06: 我也不知道為什麼簡單的是非題你要跟我用申論題來論述道德 03/09 01:24
240F：→ u06x06: 觀念 舉例子你又看不懂 03/09 01:24
241F：→ gattery: rl：嘻嘻安全下莊，備戰9.0 你們慢慢等我回應， 會員團 03/09 01:24
242F：→ gattery: 員加把勁，道德天尊洗出來。 03/09 01:24
243F：→ f9022007: 個人覺得官方禁止帳號共享最大原因是避免背後的金錢或是 03/09 01:25
244F：→ f9022007: 其他利益交易吧，不然自己的帳號想給誰玩到底有啥好管的 03/09 01:26
245F：→ gto0580: 抱歉，貧道元始，正在管人不要去檢舉的道德天尊不就是你 03/09 01:28
246F：→ gto0580: 嗎？tsp道德 03/09 01:28
247F：→ hopez: 不過以RL的決策選擇來說，現在裝死的確是最好的選擇 03/09 01:30
248F：→ tsp870197: 現在是只要覺得代開無罪就是a粉了？ 一堆沒開過朋友帳 03/09 01:31
249F：→ tsp870197: 號的道德天尊真多啊 這本來就是一個不可能官方主動去執 03/09 01:31
250F：→ tsp870197: 行的蠢調款 面對不合裡的條款還覺得因為是官方定的就完 03/09 01:31
251F：→ tsp870197: 全認同 這邏輯我還真不懂XD 03/09 01:31
252F：→ gattery: 反正A公會會員跟團員會幫忙回應，再加上狂粉。rl根本不 03/09 01:33
253F：→ gattery: 用理會。 03/09 01:33
254F：推 corpserun: 那你應該在創號同意暴雪規範前就看清楚然後拒絕呀? 03/09 01:33
255F：→ f9022007: 被檢舉違停也就摸摸鼻子去繳罰單，但檢舉的人還要四處 03/09 01:33
256F：→ gto0580: 你剛玩遊戲的時候自己就點確認了阿..所以你認同蠢條款是? 03/09 01:33
257F：→ f9022007: 放送外加要人對社會大眾道歉，正常應該也會覺得很無聊== 03/09 01:33
258F：→ corpserun: 還有個行為是繳了罰單後，繼續違停～～ 03/09 01:35
259F：→ tsp870197: 玩遊戲真的有人會看完才按同意？我爽不鳥他 他有種鎖我 03/09 01:36
260F：→ tsp870197: 大不了不玩啊 03/09 01:36
261F：→ f9022007: 一直檢舉沒差阿，損失他的錢，多幾次就怕了 03/09 01:37
262F：→ f9022007: 但是還要額外多做一堆事情就真的很無聊= = 03/09 01:37
263F：→ gattery: 比較訝異的事，會長跟前rl 竟然說 沒有實質影響力，反正 03/09 01:38
264F：→ gattery: 都依照rl決定。然後最厲害的還有A會員出來教大家閱讀跟 03/09 01:38
265F：→ gattery: 邏輯思考 03/09 01:38
266F：推 corpserun: 但是你現在繼續玩還繼續角前耶，不認同應該立刻不玩吧~ 03/09 01:38
267F：→ f9022007: 是說獨行俠的老闆今天又被罰50萬美了，真的違規罰不怕 03/09 01:38
268F：→ corpserun: 我也覺得ASG的罰不怕 所以想知道心態嘛 03/09 01:39
269F：→ allenkairyu: 闖紅燈違法，大家都知道，難道你就很乖都沒闖過？ 03/09 01:39
270F：→ corpserun: 不想妄自猜測 有沒有人能解說0.0 03/09 01:39
271F：→ tsp870197: 今天說這條蠢 是因為代開天天有肯定比採草掛多 你有看 03/09 01:40
272F：→ allenkairyu: asg的心態就是這版本結束了，放假了 03/09 01:40
273F：→ tsp870197: 過官方在天天發鎖人代開的公告 只會有拔草掛的好嗎？都 03/09 01:40
274F：→ tsp870197: 無法像抓外掛一樣主動執行那還定上去不蠢嗎？ 03/09 01:40
275F：推 OLafk: 想知道去問啊==ptt上問得到嗎 03/09 01:40
276F：→ corpserun: 怎麼問不到 史塔都說晚點要交流 但不知道晚幾點了@@ 03/09 01:41
277F：推 ace52014: tsp大大邏輯87分 可以開班授課了 我們普羅大眾的思維跟 03/09 01:41
278F：→ ace52014: 不上你的節奏 03/09 01:41
279F：推 enchyi: 這不是反串就是... (′˙ω˙‵) 03/09 01:41
280F：→ allenkairyu: 老實講啦，這遊戲到底有沒有10%的人是完全沒開過別人 03/09 01:42
281F：→ allenkairyu: 帳號，也完全沒被別人代開過的？為什麼說要低調？因 03/09 01:42
282F：→ allenkairyu: 為就是第一名，大家都等著抓你的小辮子啊，不然今天 03/09 01:42
283F：→ allenkairyu: 隨便一個公會開實況說我代開，有人會去特別檢舉嗎？ 03/09 01:42
284F：→ hopez: CEO業績好但是屢勸不聽 董事長也沒拿它皮條阿 03/09 01:42
285F：推 Sornecronoc: 玩遊戲真的有人會看完才按同意？我爽不鳥他 他有種 03/09 01:42
286F：→ Sornecronoc: 鎖我大不了我晚上再分離另外一隻出來開呀 耶嘿～ 03/09 01:42
287F：→ f9022007: 說實在的庫班整天一直被nba罰，不曉得他心態是什麼 03/09 01:42
288F：推 OLafk: 反正兩邊都好笑，但F更好笑一點，而且還有些人原形畢露， 03/09 01:43
289F：→ OLafk: 真精彩== 03/09 01:43
290F：推 ace52014: 所以不能嚴格執行規範到所有人的法律就不用出現是嗎 那 03/09 01:43
291F：→ ace52014: 那要不要去把勞基法廢了 反正勞檢不可能檢到所有公司 03/09 01:43
292F：→ tsp870197: 我也不是a會成員 就只是爽開各種朋友帳號 不覺得代開有 03/09 01:43
293F：→ tsp870197: 問題的路人 在某些道德天尊眼中就變會員了還真好笑XDD 03/09 01:43
294F：推 corpserun: 你猜他是罰不怕 你是不是在暗示ASG也罰不怕== 03/09 01:43
295F：→ gattery: 他訂上去就是怕日後鎖帳號，被你tsp這類人申訴，保護自己 03/09 01:45
296F：→ gattery: 的。反正他條文都有寫，自己不看清楚就會吃虧 03/09 01:45
297F：→ tsp870197: 還是一堆人現實跟遊戲分不清連勞基法都出來啦 你到底是 03/09 01:45
298F：推 gto0580: 代開基本上沒人會去理，是因為他沒有順便開著實況然後大 03/09 01:45
299F：→ gto0580: 聲說我現在就是代開，可是就有人這樣做，被人檢舉你說怎 03/09 01:45
300F：→ tsp870197: 活在台灣還是爆雪公司啊？ 03/09 01:45
301F：→ gto0580: 辦？我也很慌呀 03/09 01:45
302F：推 ricky9803211: 其實你說的沒錯 只是F會沒必要做一堆小手段跟開本尊 03/09 01:45
303F：→ ricky9803211: 檢舉 我覺得今天不會鬧成這樣 更不用說開小號 03/09 01:45
304F：→ tsp870197: 檢舉人都拿不出證舉 還不是靠人發文自爆 他bz才敢鎖嗎 03/09 01:47
305F：推 allenkairyu: 所以我說了，今天一個小公會開台說我就是代開，你覺 03/09 01:47
306F：→ tsp870197: ？ 03/09 01:47
307F：→ allenkairyu: 得有幾個人會去檢舉，會真的鎖那個人？啊還不就是頭 03/09 01:47
308F：→ allenkairyu: 上掛著asg才會被放大檢視 03/09 01:47
309F：→ gattery: 矮油，原來是路見不平 代開朋友帳號的路人啊，失敬 失敬 03/09 01:47
310F：→ hegemonist: 為什麼要把自己違規講的好像不是一件有問題的事的樣子 03/09 01:48
311F：→ hegemonist: ？ 不開朋友帳號不用朋友角色是一件很難做到的事嗎？ 03/09 01:48
312F：→ hegemonist: ？？？ 我沒做過呀 但這跟我是不是有道德有屁關係？？ 03/09 01:48
313F：→ hegemonist: ？ 基本規則的遵守都要被人講道德天尊？？？？ 03/09 01:48
314F：推 OLafk: 個人建議無視tsp就好了，他舉例跟論點都很奇怪 03/09 01:49
315F：→ hopez: 又歪樓了 樓下幫拉回 03/09 01:49
316F：→ tsp870197: 別忘了港仔因為沒證舉還要他們拍影片要寄給官方鎖他們 03/09 01:49
317F：→ tsp870197: 啊 03/09 01:50
318F：→ Chromie: 上面那個拿救護車闖紅燈救援過的你要拿現實講很簡單啦 03/09 01:51
319F：→ Chromie: 今天一個立委或是高官違停害到人你看會不會有人要他出來 03/09 01:53
安安自己發的文所以睡前還是回應個
感覺後半段這邊像是幫忙出月卡，VPN，道德天尊等等，
還有一些之前文章也有聊過的代開，這些都有點扯遠了?
當然要聊也還是可以聊，畢竟推噓文本來就大家的自由
那聚焦回我自己的文章的話，我想探討的就還是我原文的那些了
當然如果有其他我能提供自己意見的部分，我也會像前面那樣試著提出的
※ 編輯: a84474666 (220.135.35.220 臺灣), 03/09/2020 02:00:17
320F：→ Chromie: 道歉。掛著台服第一的名號被人用放大鏡檢視是很正常的 03/09 01:53
321F：→ f9022007: 舉例確實不好，闖紅燈跟違停是有可能造成生命危險 03/09 01:54
322F：→ Chromie: 你們共帳號難道沒有影響其他部落公會拼名人堂嗎？也有阿 03/09 01:55
323F：→ Chromie: 人家中國服被舉報怕了，工作室直播都遮遮掩掩的，你不信 03/09 01:56
324F：推 gattery: 等等你會被A公會會員 他們不在意進度的 03/09 01:56
325F：→ f9022007: 有影響官方就回收吧 03/09 01:57
326F：→ Chromie: 可以問問你們jth的坦現在工作室還敢不敢明目張膽跟觀眾 03/09 01:57
327F：→ CHRISTINA19: 這篇的重點就是 ASG明知違規還是繼續代開 又與會長 03/09 01:58
328F：→ Chromie: 借號。你們a會可神奇了直播被抓包還那麼多理由甚至怪起 03/09 01:58
329F：→ CHRISTINA19: 所說不在意進度矛盾 03/09 01:58
330F：推 tim13156: 亨利要出來面對了沒= = 03/09 01:58
331F：→ Chromie: 檢舉者，這水準比對岸工作室都還不如 03/09 01:59
332F：→ tsp870197: 另外奉勸下把遊戲公司條款看的跟法律一樣的人 真的要分 03/09 01:59
333F：→ tsp870197: 清楚現實虛擬啊 法律被看低到跟一個過氣遊戲條款同等級 03/09 01:59
334F：→ tsp870197: 也真是不知道該怎麼說XDD 03/09 01:59
335F：→ ace52014: 好了啦 我就說你邏輯前衛思維高端 拜託你出來開班授課了 03/09 02:00
336F：→ ace52014: cc 03/09 02:00
337F：→ hegemonist: 原來現在遵守規則已經不是件基本該有的觀念了XDDD 03/09 02:09
338F：→ hegemonist: 難怪現在人對人之間那麼沒有互相尊重的觀念 03/09 02:09
339F：推 kimula01: 隨便亂檢舉 肺炎找上你 加油 支那仔 03/09 02:10
340F：→ allenkairyu: 已經上升到我代開就是沒有人與人互相尊重的概念了？ 03/09 02:28
341F：→ allenkairyu: 那你怎麼不說我今天有事情不能過每日我找人幫忙過是 03/09 02:28
342F：→ allenkairyu: 一種很有人情味的感覺？ 03/09 02:28
343F：→ allenkairyu: h版友希望你都沒有騎車用手機，從來沒有超速過，不然 03/09 02:30
344F：→ allenkairyu: 你這個人就完全沒有人與人互相尊重的觀念了。 03/09 02:30
345F：推 jerry31911: 蠻想知道那些一直再吵 違反規章的 有多少人不是進度團 03/09 02:33
346F：→ jerry31911: 拓荒團員 03/09 02:33
347F：→ jerry31911: 一般路人 PFF玩家真的這麼在意違反規章這件事? 03/09 02:35
348F：推 e97556: 所以不是打進度團的就不能討論這次事件喔？ 03/09 02:48
349F：→ allenkairyu: 蠻想知道跟不准討論事情的關連在哪我真的不知道 03/09 02:51
350F：→ axiall: 不就轉移焦點 03/09 03:17
351F：推 e97556: 我沒打七天，我不是首殺團隊拓荒成員，嗯！我不夠努力， 03/09 03:21
352F：→ e97556: 我沒資格討論此事件。爸媽，抱歉！我連打遊戲都沒追求， 03/09 03:21
353F：→ e97556: 太廢了 03/09 03:21
354F：推 spirit761127: 呃 睡覺前看了一下推文 這句是啥鬼 03/09 03:50
358F：→ saionepiece: 總裁：你們好壞壞違反我的規章害人家要道歉 03/09 08:37
359F：→ saionepiece: 道德天尊們哭暈在廁所，嗚嗚嗚，我大總裁怎麼可以出 03/09 08:38
360F：→ saionepiece: 來道歉您訂的聖法是至高無上的啊！！！ 03/09 08:38
361F：推 wijj: 再吵大一點XDDD 吃瓜眾看的可開心的呢 03/09 10:15
362F：推 AACKball: 回應原po的補充，我的第一大段主要是推測RL的取捨，那在 03/09 10:17
363F：→ AACKball: 這樣的假設情境中，在不在意進度只是表皮，RL跟F會間的 03/09 10:17
364F：→ AACKball: 恩怨才是主因，YGG文中的F會會長對話截圖也點出了這點， 03/09 10:17
365F：→ AACKball: 所以比較像是私人恩怨因為雙方當事人身分的關係拉高到 03/09 10:17
366F：→ AACKball: 公會對抗。另外「不在意進度」這點，以旁觀者角度來說， 03/09 10:17
367F：→ AACKball: 我覺得YGG提出來只會哽死自己而已...七天團的目的不是 03/09 10:17
368F：→ AACKball: 為了進度真的有點薄弱XD 至少多數人會願意每天晚上打卡 03/09 10:17
369F：→ AACKball: 的原因多半也是出於追求進度，不然現在有太多娛樂可以 03/09 10:17
370F：→ AACKball: 做了不是嗎。當然這是一個可大可小的論點，但是提出來就 03/09 10:17
371F：→ AACKball: 是把自己的軟肋翻出來而已。 03/09 10:17
372F：推 M087160: sai大聰哥是為了爭取言論自由，違反的規章是暴雪解釋為冒 03/09 10:48
373F：→ M087160: 犯社會及人民感情的部分，所以歐美才會群起抵制，和這次 03/09 10:48
374F：→ M087160: 單純為了進度所以代開拿來類比，類型跟情境差這麼多，你 03/09 10:48
375F：→ M087160: 是不是a黑反串a粉來招黑的 ？ 03/09 10:48
377F：→ jerry31911: 一堆天尊在那邊違反就是違反 然後現在又要扯人民感情? 03/09 11:12
379F：→ jerry31911: 他自己都覺得很正常了 然後又去檢舉 真的是很正常 03/09 11:15
380F：→ steven23021: 無聊沒事找事 這版本加油好嗎 03/09 11:38
381F：→ ace52014: j先生你有看那篇文章內文嗎？？？ 03/09 11:51
382F：推 u06x06: 他只是看戲的啦 別貼他A粉標籤 雖然最近看到好幾個跑出來 03/09 12:32
383F：→ u06x06: 歪樓都說自己是看戲的 所以幾位邏輯至尊要解惑一下原po 03/09 12:32
384F：→ u06x06: 提出的問題點嗎？ 03/09 12:32
385F：推 mystery7631: 真懷念ASG對戰POA那個年代，至少犯錯會認也不怕當老 03/09 12:45
386F：→ mystery7631: 二 03/09 12:45
387F：推 fhsvnx: 好好笑 一堆文不對題的 各種大稻草人還聊這麼爽 哈哈哈哈 03/09 13:23
388F：推 fhsvnx: 還是asg也被下封口令了 這樣母湯== 03/09 13:25
389F：推 mermermer: 我只想問ASG的現任RL要出來解釋沒?王也拓完了、首殺也 03/09 13:35
390F：→ mermermer: 拿了、假日兩天時間也過了，阿是要出乃了沒? 03/09 13:36
391F：→ mermermer: 一直放沒有實權的前任RL跟會長出來解釋幹麻= = 03/09 13:37
392F：推 mermermer: 啊，不對，你們根本不覺得代打或分離帳號有問題吧 03/09 13:40
393F：→ mermermer: 反正為了你們口中的進度及台服首推，什麼都可以做不是? 03/09 13:41
394F：→ b52618: 你是亨利老闆還是亨利老爸阿 他為什麼一定要出來跟你解釋 03/09 13:41
395F：→ b52618: 今天違規被檢舉暴雪自然會懲處 還是亨利欠你錢殺你全家 03/09 13:42
396F：推 nanahan: "什麼都可以做"這應該是腦補吧? 03/09 13:42
397F：→ mermermer: 原來各位都是史塔及YGG老爸，所以他們這兩位無實權的 03/09 13:43
安安大家下午好
在將近一天過去，同時我也多想到一些東西以後
我個人感覺這件事情似乎也可以結尾了
那麼原因如下
先跟大家說聲不好意思的是
是我在
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1583503256.A.4ED.html
這一篇文章出來以後
完全的就忽略掉了曾經發過的
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1574099713.A.90D.html
這一篇文章
那舊的那篇原文就有提到了
--------------------
第一點：
現任團長是我。我的風格跟史塔不一樣，也不會因為他以前的風格而改變我現在帶團的方
向：團隊至上。
為了團隊，什麼都是可以被犧牲的(包括我自己)，我更不會讓任何人或公會對我的團隊造
成傷害。
--------------------
所以如果以舊的那篇為主的話，那我第一個問題這樣子似乎就結案了
反正什麼都是可以被犧牲的，文末也有提到的是
--------------------
我不會因為所謂的”公會名聲”這種老掉牙的玩意而輕易妥協我的核心價值
--------------------
■■■■■■■■■■■■■■■
而我的第二個問題低調方面的處置等等
舊的那篇也有提到的是
--------------------
第三點：
所有「現任」團員在任何的論壇或頻道的發言，就算不好聽，只要是事實或是正確的我都
不會阻止。因為連自己團員都不支持的人是沒有資格當團長的。
當然我也不會盲目支持。像是虛空耀妄這次在黑手招生文開嗆我就絕對不會幫他。
--------------------
那這一題似乎也在這個情況下解決了
因為這邊的訴求就沒有所謂的低調
■■■■■■■■■■■■■■■
再加上史塔有在這邊推文提到的是
其實他跟YG都是沒有實質權力的了
所以綜合以上，史塔的推文以及前一篇亨利的文章
我個人的結論會是"ASG七天團"是不歸"ASG公會"所管轄的
"ASG公會"所發的聲明，也不需要為此而套用在"ASG七天團"上面
所以"ASG公會"所提的低調，或者這個公會的名聲，也都不用加在"ASG七天團"上
那我自己的話當然都只能用推測的方式來做解釋啦
所以自己提出的問題，發現好像可以用以前的東西做解答的話我也自己先貼出來
當然如果有"ASG公會"方面，或者"ASG七天團"方面的人
願意多做些回應跟探討或者直接修正我個人的推測的話
也先在這邊說聲感謝了
最後避免文章太亂，因為我覺得兩者已經要拆開了，所以都加上引號來做強調
引用他人所說的話我除了上下的分隔線以外就加上
黃色了
而我個人推測的結論就補上
淡藍色
平常沒在上色，希望等等的色碼不會跑掉
※ 編輯: a84474666 (220.135.35.220 臺灣), 03/09/2020 14:37:05
398F：→ nanahan: 沒實權我就不多話了 想交流其他公會經營心得歡迎 03/09 13:43
399F：→ b52618: 一個工會做甚麼事情還要到處跟大家解釋 難道是執政了不成 03/09 13:43
400F：→ mermermer: 前任RL及現任會長才需要出來發一長串聲明文? 03/09 13:43
401F：→ b52618: 所以你現在是在野黨監督執政黨是吧 03/09 13:43
402F：→ b52618: 人家發聲明 也要經過你的允許嗎 你廣太寬了吧 03/09 13:44
403F：→ b52618: 生孩子也要你同意嗎 03/09 13:44
404F：→ nanahan: 我想回應是我自己想回 也去勸導舊戰友 我沒權力決策 03/09 13:44
405F：→ mermermer: 看來我還是不要多話，免得被一堆滑坡理論的文盲帶走問 03/09 13:44
406F：→ mermermer: 體的核心，噁心死了 03/09 13:45
407F：→ nanahan: 但是我可以提意見讓他們去參考? 公開論壇為什麼不能回? 03/09 13:45
408F：→ b52618: 你看戲的跳出來想要一起演戲 你是入戲太深吧 03/09 13:45
409F：→ mermermer: 明明就沒說你不能回?前面的推文不也這樣說?目前還有這 03/09 13:46
410F：→ mermermer: 麼多疑問點在不就是因為做決策的現任rl裝死嗎? 03/09 13:46
411F：→ mermermer: 這點你應該也同意? 03/09 13:46
412F：→ b52618: 所以他回不回會影響你未來的人生是不是 03/09 13:46
413F：→ nanahan: 亨利裝死 我能綁著他出來回嗎? 他就不在意鄉民的看法 03/09 13:47
414F：→ nanahan: 我在意 所以我出來澄清非事實的部分 我文章就是這樣而已 03/09 13:48
415F：→ b52618: 亨利如果不出來回應 PTT就要滅亡了 工作要拜開除了 03/09 13:48
416F：→ b52618: 老婆要和人跑了 暴雪會因此倒掉 03/09 13:48
417F：→ b52618: 如果都和你沒關係 你到底是要他出來和你說什麼 談心嗎 03/09 13:49
418F：推 Rivendare: 真棒 繼續吵 記得加點新東西 03/09 13:49
420F：噓 VVinSaber: 一個起源很爛的掛 多戰兩天也不會變有趣吧= =? 03/09 13:52
421F：→ gattery: 其實退休人員就別管了，何必浪費時間。不是你的鍋就別扛 03/09 13:56
422F：→ gattery: 了 03/09 13:56
423F：→ nanahan: 如果不是扯到工作室金錢交易我大概也不會出來 03/09 14:03
424F：→ nanahan: 有錯就承認，不是事實的也要澄清。 03/09 14:04
425F：→ Rivendare: 退休仔出來替人澄清以後才想到自己說話沒決策權的概念 03/09 14:07
426F：推 allenkairyu: 代表人家退休了聽到人家說公會還是不開心，我覺得這 03/09 14:10
427F：→ allenkairyu: 樣很棒啊 03/09 14:10
428F：→ b52618: 澄清和有沒有決策權的關係在哪 想聽聽riv的高見 03/09 14:10
429F：→ hopez: 榮譽CEO本來就沒有決策權 03/09 14:14
430F：→ Rivendare: 我也不知道關聯在哪 顆顆 單純畫個重點 03/09 14:18
431F：推 tim13156: 亨利出來啦= = 03/09 14:21
432F：→ gogo83030026: 當初打宮殿的時候遇到2位A會的名字，好像有人不小 03/09 14:39
433F：→ gogo83030026: 心提早開到王就說：誰在早開王我就退組…搞的沒你 03/09 14:39
434F：→ gogo83030026: 們我們其他人打不了。。ygg文章說的低調 真是太低 03/09 14:39
435F：→ gogo83030026: 調了 03/09 14:39
436F：→ allenkairyu: 所以樓上你覺得ygg有辦法管一個幾百人，還完全按照他 03/09 14:45
437F：→ allenkairyu: 的指示行動？ 03/09 14:45
438F：→ d24865: 提早開王本來就欠嘴啊==手抖去看醫生好不 03/09 14:46
439F：→ a84474666: 推文補充個，因為我回文都比較長，所以新回的會在上面 03/09 14:47
440F：→ gogo83030026: 雖然他沒辦法管幾百個人 但我相信他應該可以管當初 03/09 14:53
441F：→ gogo83030026: 那2位從他3天團出來的人 03/09 14:53
442F：推 tang2068: 阿他又沒說沒他你們打不了 他只是不爽有人亂開 03/09 14:54
443F：→ gattery: 他都說那麼難聽了，沒決策權，我不相信rl會賣他面子。 03/09 14:54
444F：→ tang2068: 自己強行要腦補耶= = 我遇到早開仔影響卡藥的一樣嘴爆 03/09 14:55
445F：推 sniper2824: 阿中居然還有在玩 03/09 14:55
446F：→ gogo83030026: 我會堅持到你回來玩貓的那一天~ 03/09 15:01
447F：推 mermermer: 尊爵不凡感UPUP 03/09 15:03
448F：→ allenkairyu: 但是提早開王就是欠嘴的行為啊，還是以後有倒數的團 03/09 15:06
449F：→ allenkairyu: 你就秒退不打？要倒數為了啥，為了打高傷害，為了偷 03/09 15:06
450F：→ allenkairyu: 爆發藥水不是嗎？還是您認為所謂的低調是指說他不該 03/09 15:06
451F：→ allenkairyu: 打高傷害，遇到不喜歡的事情不該反應，應該直接退組 03/09 15:06
452F：→ allenkairyu: 完事？ 03/09 15:06
453F：→ a84474666: 我個人也覺得所謂低調還是要看事情啦 03/09 15:10
454F：→ a84474666: 就像如果遇到被亂嘴要回嘴是合理的一樣 03/09 15:11
455F：→ a84474666: 所以對於他人問題，也要看反應的程度來做評估了 03/09 15:13
456F：→ a84474666: 阿沒有要回很長，我這串就用推文補充了 03/09 15:13
457F：推 gogo83030026: 哎呀 別這個激動啊~喝口茶休息下 人難免會犯錯馬~只 03/09 15:19
458F：→ gogo83030026: 是提早開一次王就對著其他18個人講這種話 難道你也 03/09 15:19
459F：→ gogo83030026: 認同嗎… 03/09 15:19
460F：→ gogo83030026: 反正也不是我提早開王 所以我遇到倒數團我因該是不 03/09 15:20
461F：→ gogo83030026: 需要秒退的 03/09 15:20
462F：→ allenkairyu: 還有我要是團長被這樣嗆通常是說“那你退組吧”才對 03/09 15:20
463F：→ allenkairyu: ，你有沒有想過團長為什麼要忍住？要不團長自己也超 03/09 15:20
464F：→ allenkairyu: 級不爽，要不這個團沒有他打不過王，要不團長根本不 03/09 15:20
465F：→ allenkairyu: 在意，對吧？ 03/09 15:20
466F：→ wmud: 黑雪只在意他又買了幾棟房子 03/09 15:27
467F：→ gogo83030026: 誰讓團長是黑雪 從來不在意別人罵他呢~純粹就是分 03/09 15:31
468F：→ gogo83030026: 享遇到2位會員的行為而已 低調 ~ 有人同意黑雪脾氣 03/09 15:31
469F：→ gogo83030026: 好嗎…？ 03/09 15:31
470F：推 gto0580: 題外話，所以哪時候要出來開課呀？ 03/09 15:32
471F：推 corpserun: 回應薩拉的同時把樓給帶回 03/09 15:40
472F：→ corpserun: 薩拉覺得是因為asg才被檢舉這邊應該不符這篇的提問吧 03/09 15:41
473F：→ a84474666: 我是覺得早開王是給他人困擾的，所以我自己就不會在這 03/09 15:41
474F：→ a84474666: 樣的前提下去做評論，當然也有可能他們當下的回應方式 03/09 15:41
475F：→ corpserun: 這篇的重點是為什麼已經被官方懲處了還繼續使用阿 03/09 15:41
476F：→ a84474666: 讓你覺得跟低調相違背了，這種低調就見仁見智了，反正 03/09 15:41
477F：→ a84474666: 大家願意的話就看我上面回的部分囉 03/09 15:41
478F：推 VVinSaber: 這個無聊跟介意程度跟那個支那道德天尊同等耶== 03/09 15:41
479F：→ a84474666: 乾爹你就這樣插入我 03/09 15:42
480F：→ VVinSaber: 我說早開王那個 03/09 15:42
481F：推 sniper2824: 沒問題 等那天來！！ 03/09 15:44
482F：推 tang2068: 感覺沒戰點了啦 雞排攤哭哭 03/09 15:53
483F：推 corpserun: 有人能幫協尋嗎== 03/09 15:54
484F：→ spirit761127: 你要找甚麼 80級的ASG嗎 03/09 15:55
485F：推 CHRISTINA19: 協尋亨利嗎 上面有說他不在意了不是XD應該協尋不到吧 03/09 15:55
486F：推 mermermer: 戰點就等下波懲處名單如有A會F會的人才想買雞排吃 03/09 15:59
487F：→ mermermer: 不過當事者RL裝死冷處理只剩前任RL收爛攤根本沒啥好戰 03/09 15:59
488F：→ mantou1991: 我先3片 03/09 15:59
489F：→ CHRISTINA19: 還有無實質權力的架空會長出來宣告矛盾大對決啊…… 03/09 16:02
490F：→ gogo83030026: 這種冷處理方式有沒有讓大家想起來前不久的一件事？ 03/09 16:08
491F：→ gogo83030026: 也是冷處理之後沒事了呢！ 03/09 16:08
492F：→ FAIRYKA: 是說先開王罵人那兩位你怎不考慮直接跟ygg檢舉啊，然後留 03/09 16:10
493F：→ FAIRYKA: 在推文罵也沒有幫助到你個人啊... 03/09 16:10
494F：推 wmud: 聲明=場面話、沒約束力；回文=高調、唱秋；不回文=冷處理、 03/09 16:14
495F：→ wmud: 逃避責任；耶嘿 03/09 16:14
496F：推 mermermer: 說自己的聲明文沒約束力的不就史塔自己講的 03/09 16:16
497F：推 qoh: RL真滴用心良苦 Keep Asgard Great 2020 03/09 16:17
498F：→ mermermer: 也是史塔自己說亨利不想出來回文阿= = 03/09 16:17
499F：→ mermermer: 你現在是在嘴自己工會的榮譽CEO就對了?= = 03/09 16:17
500F：→ turtlesmile: 繳了罰單之後下次來還是一樣沒位子所以繼續違停啊 03/09 16:21
501F：→ turtlesmile: 停遠一點走過來人家都關門了 你看不順眼就繼續檢舉 03/09 16:21
502F：→ turtlesmile: 還要叫車主出來解釋為什麼上次被罰完這次又停很沒意 03/09 16:21
503F：→ turtlesmile: 義 而且現在只有車主的爸爸在 他只能跟你說搜哩搜 03/09 16:21
504F：→ turtlesmile: 哩辣== 03/09 16:21
505F：→ gattery: A公會很不錯耶，會員跟團員都可以代表公會發言好棒棒， 03/09 16:29
506F：→ gattery: 難怪會長跟前rl都說沒實權 03/09 16:29
508F：推 AKIMO: 可憐吶～大家都來踩一腳 快點有什麼要反應的都現在說一說 03/09 16:35
509F：→ b52618: 每個人都能幫自己公會說話吧 難道你公會不准你說話 03/09 16:36
510F：→ b52618: 沒實權和不准幫公會說話 有什麼關聯 gat能說明一下嗎 03/09 16:36
511F：→ gattery: 你們尊貴的A會員團員發言有加分嗎？說話說到讓大家棒打 03/09 16:39
512F：→ gattery: 落水狗給大家打，連會長跟前任rl 都被抓來凌遲。好棒棒 03/09 16:39
513F：→ wmud: 可能他生活的地方，黨不准他說話就不能說吧 03/09 16:41
514F：推 AKIMO: 講的好像不說話大家就不會棒打落水狗 03/09 16:41
515F：→ wmud: 有大家嗎？來來去去不也這些人XD 03/09 16:42
516F：→ b52618: 痾 沒法說明沒關係 但這崩潰式的跳針是發生甚麼事情 03/09 16:42
517F：推 tang2068: 公共論壇還不準人家說話 包大人好大的官威 03/09 16:47
518F：推 gattery: 可以說啊，要統一口徑啊。不然你們這些優質的團員幫說話 03/09 16:50
519F：→ gattery: ，人家還要出來擦屁股咧。 03/09 16:50
520F：→ b52618: 現在有會員出來說了什麼需要擦屁股的話嗎 能提點一下嗎 03/09 16:51
521F：推 e97556: 沒事啦，有人都能幻想別人認為asg開直播有龐大利益了 03/09 16:52
522F：推 allenkairyu: asg是個公會，每個人都有自己的意見，不需要統一口徑 03/09 16:53
523F：推 gattery: 你不是邏輯大師？自己看啊，沒要擦屁股還要出來發澄清文 03/09 16:53
524F：→ gattery: 歐 03/09 16:53
525F：→ allenkairyu: ，合則來不合則去，不然回個文是不是還要召開公會會 03/09 16:53
526F：→ allenkairyu: 議，找人來當公證人啊？ 03/09 16:53
527F：→ b52618: 一個工會本來就有不同意見 口徑不一樣也不奇怪吧 03/09 16:53
528F：→ b52618: 工會又不是共產黨或者一言堂 03/09 16:53
529F：→ gattery: 不會啊 你們代開都認定同意，怎麼會不統一口徑？ 03/09 16:54
530F：→ e97556: asg公會不是一言堂，所以團員口徑不一致沒關係。喔～～所 03/09 16:55
531F：→ e97556: 以ptt就必須成為一言堂不能討論這次asg事件，ok！我懂了 03/09 16:55
532F：推 AKIMO: 澄清工作室金錢交易叫擦屁股？ 笑了 03/09 16:56
533F：推 gattery: 等等會被打成中共同路人咧，不可說 03/09 16:56
534F：→ b52618: 每件事情本來就會有共識一樣和不同的東西 怎會非a即b 03/09 16:57
535F：→ gattery: 笑開心一點，大家看戲也看得很爽 03/09 16:57
536F：→ b52618: E97556請問哪裡有人說不能討論 能提點一下嗎 03/09 16:58
537F：推 AKIMO: 你看戲就乖乖看吧 03/09 16:58
538F：推 mystery7631: 闖紅燈被警察開單，再闖一次我好棒，被開文章酸到爆 03/09 16:58
539F：→ mystery7631: 文不意外。 03/09 16:58
540F：→ e97556: 抱歉，我幻想了asg開直播背後有龐大利益，我跟你道歉。佛 03/09 16:58
541F：→ e97556: 心asg開直播叫大家打團過副本，還不跪下來舔 03/09 16:58
542F：→ b52618: @myster我也覺得被酸被噴都活該 03/09 17:00
543F：推 AKIMO: 原來開直播=教大家打副本 03/09 17:02
544F：→ b52618: 所以還是想請教gattert沒實權和不准幫公會說話 有什麼關連 03/09 17:04
545F：→ b52618: 欸 是ery 我打錯了 03/09 17:05
546F：→ AKIMO: 而且還可以讓人跪舔 太神啦 03/09 17:05
547F：推 mystery7631: 事主出來道個歉，過推給歷史共業，以後不再犯事情就 03/09 17:07
548F：→ mystery7631: 過了，至少不會像麵車每過一陣子就被拿出來鞭屍。這 03/09 17:07
549F：→ mystery7631: 下現在升級到我明知有罪我也要去犯，還不道歉，這樣 03/09 17:07
550F：→ mystery7631: 的首殺多少人願意承認？ 03/09 17:07
551F：→ e97556: 我是不懂人家希望亨利出來解釋，為什麼就要問別人是不是 03/09 17:07
552F：→ e97556: 亨利他老闆或是亨利他老爸啦！當然亨利要不要出來是他的 03/09 17:07
553F：→ e97556: 事情啦 03/09 17:07
554F：→ wmud: 我終於get到了，所以是闖一次跟闖兩次的概念嘛，所以說要是 03/09 17:11
555F：→ wmud: 今天官方慢個幾小時鎖，變成只闖一次紅燈就不會被酸囉，哎呀 03/09 17:11
556F：→ wmud: ，大家都成年人了，災災欸啦 03/09 17:11
557F：→ b52618: 他的問法我看不出來哪裡像是希望 是要求 03/09 17:11
558F：推 saionepiece: 請問PTT有哪幾位德高望重的大大需要A會去拜請，請示 03/09 17:11
559F：→ saionepiece: 他承認首殺的，有這號人物說幾個來聽聽 03/09 17:11
560F：→ gattery: 你很在意嗎？邏輯大師，這種紛爭一開始由幹部還是會長處 03/09 17:11
561F：→ hegemonist: 簡單來說 真的有多少人要糾結這些違規事項 呵呵 自己 03/09 17:11
562F：→ gattery: 理不就好，搞到被人發文酸，然後只會強調我們是正常公會 03/09 17:11
563F：→ hegemonist: 想自己團員會員到底是不是真的低調到讓人不會想去燒 03/09 17:11
564F：→ gattery: 有不同意見很正常，我就是要出來幫公會說話，要戰。我是 03/09 17:11
565F：→ gattery: 雲玩家沒待過高端公會，這是高端公會的常態嗎 03/09 17:11
566F：→ hegemonist: 真以為燒那麼大是因為只想踩首殺？ ptt 多少嘴炮出 03/09 17:12
567F：→ hegemonist: 來就有多少恩怨好嗎 整天自己可以燒別人 別人不能燒回 03/09 17:12
568F：→ hegemonist: 去的嘴臉 03/09 17:12
569F：→ b52618: 所以他是因為亨利不出來回答會影響他的未來所以要求說明嗎 03/09 17:12
570F：→ wmud: 這種話術騙騙自己就好了 03/09 17:12
571F：推 AKIMO: 我相信這邊以後出來鞭屍的人不會少啦 03/09 17:12
572F：→ allenkairyu: 還有有個都直接說我遊戲id的，應該知道我是打三天團 03/09 17:14
573F：→ allenkairyu: 的，請問七天團團長的決定我要怎麼影響？還是您是希 03/09 17:14
574F：→ allenkairyu: 望我發表我的看法？ 03/09 17:14
575F：→ gattery: 你們二位繼續發言幫公會加分，我相信普羅大眾會接受的 03/09 17:14
576F：→ b52618: gat 你回答不出來沒關係 那我就不問了 我確實不是很在意 03/09 17:15
577F：→ b52618: 我也沒說我邏輯大師 不知道你這句話怎麼生出來的 03/09 17:16
578F：→ gattery: 好的邏輯大師，希望你能開班一下啊，教大家閱讀跟邏輯。 03/09 17:16
579F：推 AKIMO: 一下子尊貴 一下子又扯高端公會 你起手式都這樣？ 03/09 17:16
580F：→ b52618: 可能我在不知不覺間 讓你覺得自己邏輯不好 非我本意 03/09 17:16
581F：→ gattery: 不然我起手式要怎樣？台灣首殺M恩諾斯 不強不高端嗎？ 03/09 17:20
582F：推 AKIMO: 正常討論事情 也不用這樣啦 雲玩家在意誰首殺幹嘛？ 03/09 17:21
583F：推 sniper2824: 我還真不知道誰整天去燒人 03/09 17:22
584F：→ AKIMO: 大方承認自己就是想酸就好啦 大家都看的出來 03/09 17:22
585F：→ gattery: 這不是公共論壇嗎？有不同意見不是很正常？不能酸嗎，你 03/09 17:27
586F：→ gattery: 個版？大家都酸了，你還沒看出來？ 03/09 17:27
587F：→ hegemonist: 誰答腔就說誰摟 03/09 17:28
588F：→ b52618: 他又沒說你不能酸 take easy 不要這麼激動 03/09 17:28
589F：推 sniper2824: 幾歲了跟小學生吵架一樣 可撥 03/09 17:30
安安晚餐前再次打個招呼
那其實要說的也跟前面差沒太多
只是多補上一些跟朋友聊過後的想法
最起頭發文的原因簡單來說就是
會長說的感覺跟團隊在做的不一樣
所以對於兩者的差異感到了疑惑因此發問
但發文後，推文也有像是史塔出來提到並沒有實權
加上我今天才想到之前"ASG七天團"的RL亨利有發過的文是
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1574099713.A.90D.html
那我文章中的兩個疑惑，就已經解決了
解決過程原因如下圖
https://i.imgur.com/9xDeVH9.jpg
所以我也才會說抱歉之前忽略了這篇文
既然人家早就講明了自己追求的是什麼，不在意的是什麼
那確實也不需要等什麼回應了，畢竟"ASG團隊"方面早就已經講過了
至於剩下的
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1583503256.A.4ED.html
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1574099713.A.90D.html
關於"ASG公會"跟"ASG團隊"的差異(一篇是會長發的 一篇是團長發的)
那他們之間要怎麼處理確實就是人家的家內事了
當然如果願意蕉流分享這種情況的解決方法也只能說聲感謝
畢竟就像我前面提的我能想到的做法就只有那樣
所以我提出的問題我已經用這樣子的方式幫自己找到答案了
剩下就看有沒有其他人會需要額外補充或者蕉流什麼吧
※ 編輯: a84474666 (220.135.35.220 臺灣), 03/09/2020 18:09:18
590F：推 AKIMO: 別氣 要酸就不用在那邊高端公會 尊貴 直接點 03/09 17:30
591F：→ AKIMO: 酸沒問題 我只是看不慣你酸的方式 可以吧 大眾論壇不是嗎？ 03/09 17:31
592F：→ gattery: 說高端公會很酸嗎？不是稱讚嗎？還是說現在高端公會等於 03/09 17:32
593F：→ gattery: 不好的形容詞？ 03/09 17:32
594F：推 tang2068: 我彷彿看到10年前的我 = = 03/09 17:32
595F：→ b52618: 還好啦 我都直接大方說ASG就是爛公會 進度快只是打比較多 03/09 17:33
596F：→ b52618: 天 如果也是打四天 哪裡還輪的到ASG拿名人堂 03/09 17:33
597F：→ b52618: 拿靈骨塔還比較快 03/09 17:34
598F：→ gattery: 你若覺得爛的話就不會這樣捍衛自己公會，所以別反串了 03/09 17:34
599F：推 AKIMO: 你嘴巴說出來的高端公會是稱讚是酸 自己知道囉 看看自己講 03/09 17:34
600F：→ AKIMO: 的內容吧 03/09 17:34
601F：→ b52618: 我說事實了 你又說我反串了 真的是很傷腦筋 03/09 17:35
602F：→ AKIMO: 還要別人跟你解釋你自己說的話 頗呵 03/09 17:35
603F：推 saionepiece: mtster說說到底有哪幾位德高望重的PTT魔獸版代表， 03/09 17:43
604F：→ saionepiece: 需要A會過去拜洽拜洽，說出幾個神頭出來啊？讓他們 03/09 17:43
605F：→ saionepiece: 統計一下，好方便他們過去跟大大們洗門風啊！破壞這 03/09 17:43
606F：→ saionepiece: 遊戲的名譽，過去你家跟你三跪九叩也是剛好而已啊 03/09 17:43
607F：→ gattery: 不好意思，以為你真的反串。竟然那麼爛，你還願意不離不 03/09 17:43
608F：→ gattery: 棄，看來真的有過人之處，抱歉抱歉 03/09 17:43
609F：→ b2202761: 現在吵到哪？不管喜歡不喜歡asg，對於asg未來的任何方 03/09 17:44
610F：→ b2202761: 針會有啥影響？ 03/09 17:44
611F：推 DEVIN929: 你們這篇戰的好長哦 可是又沒什麼戰點（？ 03/09 17:45
612F：→ b52618: 就真的爛阿 不知者無罪 不用道歉 03/09 17:45
613F：→ b2202761: 沒有像歐美公會牽扯龐大金錢利益，單單只是玩個遊戲站 03/09 17:45
614F：→ b2202761: 前面了點有啥好吵的？ 03/09 17:45
615F：→ allenkairyu: 有，因為你比他們前面，槍打出頭鳥 03/09 17:49
616F：推 mystery7631: 像條瘋狗一樣緊咬別人沒比較厲害，該講的都講完了 03/09 17:50
617F：推 AKIMO: 看誰先咬的囉 該講都講完了 03/09 17:51
618F：推 mystery7631: 誰咬的不知道，反正不是我囉。 03/09 17:54
619F：→ b2202761: 結果就很明顯，本來討厭asg本來就不會一起玩，喜歡asg 03/09 17:54
620F：→ b2202761: 跟無所謂的人一樣繼續玩。 03/09 17:54
621F：→ b2202761: 今天如果有龐大的利益，早就規好跪滿，人只會在利益面 03/09 17:54
622F：→ b2202761: 前下跪。 03/09 17:54
623F：推 AKIMO: 說別人瘋狗 自己咬完不理 頗呵 加油好嗎？ 03/09 17:57
624F：推 e97556: 也是啦，台服人數少利益小 03/09 18:03
625F：推 gattery: 果然高端玩家不一樣，對號入座後開始放大絕。難怪能首殺 03/09 18:04
626F：→ gattery: 當高端玩家 03/09 18:04
628F：→ e97556: 一邊說台服直播沒利益，一邊拜託乾爹訂閱抖內。團隊跟團 03/09 18:05
629F：→ e97556: 員口徑很不一致，ok！這很asg 03/09 18:05
630F：→ b52618: 你就算是最後一名的工會也能訂閱斗內吧 03/09 18:07
631F：→ b52618: 難道圖奇只允許ASG開訂閱斗內嗎.... 03/09 18:08
632F：→ b52618: 我還有訂閱伊兒羽 難道是因為他進度超猛嗎 03/09 18:10
633F：→ b52618: 不是這樣偷換概念吧 03/09 18:11
634F：推 mystery7631: 我很喜歡史塔帶的時期ASG啊，一路的觀眾，就有種恨 03/09 18:12
635F：→ mystery7631: 金變成鋼的感覺，不是ASG黑好嗎......講些逆耳話就被 03/09 18:12
636F：推 sniper2824: 跟一個邏輯死去的人談溝通無疑是對牛彈琴 03/09 18:14
637F：→ b2202761: 你把歐美那種利益跟這擺在一起？今天0人斗內asg公會就 03/09 18:16
638F：→ b2202761: 會倒嗎？ 03/09 18:16
639F：→ b2202761: 歐美那種沒人出資直接就倒了，每次首殺都是一大堆錢在 03/09 18:17
640F：→ b2202761: 花不沒聽過？ 03/09 18:17
641F：→ b2202761: 一個是衣食父母一個根本像零用錢性質能一起比？ 03/09 18:17
642F：推 mystery7631: 針對，還要tag抓來定，這樣會開心的話是說就繼續XD 03/09 18:18
643F：→ hegemonist: 還真敢說沒在燒他人 呵呵 03/09 18:21
644F：推 AKIMO: 原來是痛心的老觀眾 誤會您了 03/09 18:21
645F：推 sniper2824: 所以PTT只能一言堂就對了 那我就不知道為啥你會有篇XX 03/09 18:23
646F：→ sniper2824: 真可惜啊 要是您能用腦袋好好想想的話 我想事情不會這 03/09 18:24
647F：→ sniper2824: 樣發展的 QQ 03/09 18:24
648F：→ d24865: 原來有nightfall 0.0 03/09 18:47
649F：推 f9022007: 搜下之前關代打的文，還有跟method有關的，都沒人討論 03/09 19:26
650F：→ f9022007: asg討論度真燒 03/09 19:27
651F：→ hegemonist: 原來這邊不是一言堂呀 呵呵 也是 風向不對的時候 低 03/09 19:31
652F：→ hegemonist: 調id 都不會出來說話 的確一言 03/09 19:31
653F：→ sniper2824: 因為我很久沒上了 偶爾才上來看啊 03/09 19:41
654F：→ sniper2824: 一定要一直泡在板上是不是>q< 03/09 19:42
655F：→ sniper2824: 早就叫你用腦袋想想了 唉 03/09 19:42
656F：→ hegemonist: 沒事沒事 一言堂 永遠都有其他理由 低調團員是很低調 03/09 19:57
657F：→ hegemonist: 的 03/09 19:58
658F：推 wmud: 我以為幹部聯合起來一起霸凌小會員的公會才是一言堂，樓下你 03/09 20:01
659F：→ wmud: 怎麼看 03/09 20:01
660F：推 sniper2824: 我想你還是去想想你為什麼會有一篇XX吧 真難得 03/09 20:03
661F：→ d24865: 有前科的就不要出來指責人了 這裡是道德的最高殿堂== 03/09 20:11
662F：推 fhsvnx: 我想想你的想想 03/09 20:11
663F：→ fhsvnx: 殿堂最近正夯 我還在想最後老師的殿堂怎麼打 03/09 20:12
664F：→ hegemonist: 是是 最高規格的都對 反正一言堂的都特別低調不是嗎 03/09 20:16
665F：→ hegemonist: 呵呵呵 搞得後面有劇情反轉卻不能回文的團才是永遠 03/09 20:16
666F：→ hegemonist: 的被審判的那個 最後留一句 愛燒人的永遠最後會被燒 03/09 20:16
667F：→ hegemonist: 死 真的低調的沒有那麼多人在抓痛腳 03/09 20:16
668F：推 fhsvnx: 我就沒看希瓦納斯被燒死啊 幹 03/09 20:17
669F：→ fhsvnx: 抱歉 她燒的是夜精靈跟人外 我沒搞清楚狀況 03/09 20:18
670F：→ d24865: 好了啦 下去管好你的砲灰送頭團好嗎== 一個一個出來被噓爆 03/09 20:19
671F：→ d24865: == 03/09 20:19
672F：→ b52618: hegemonist: 風向不對的時候 都不會出來說話 03/09 20:27
673F：→ b52618: 你影射F會也影射的太誇張了 F會欠你錢嗎 03/09 20:28
674F：推 Vergil5566: 有反轉貼上來啊，被人燒成這樣不出來還自己清白嗎？ 03/09 20:41
675F：推 genjuromkiii: 自以為可以反轉,然後真的說了什麼又被噓爆 03/10 03:51