作者Monstrum ( )
看板ToS
標題Re: [閒聊] 神魔生態
時間Sun Nov 1 14:58:21 2020
※ 引述《mphp ()》之銘言:
: 這個問題剛好前幾天阿紅有拍影片
: 【神魔之塔】深入探討『為何人氣下滑這麼嚴重?』六大缺點分析!希望神魔官
: 方看到!讓神魔再戰十年!【阿紅實況】
: https://www.youtube.com/watch?v=tfWBYfeY4fI
: 這版上蠻多人不喜歡他的,但是不以人廢言,他這支影片就把神魔現在越來越
: 少人玩的原因說明了
: 懶人包:BUG滿天飛,BUG玩家測,倍率崩壞太快太快,黑金廉價化
: 另外推小諸葛這支影片最後的『版本序有感』
: https://www.youtube.com/watch?v=86NaOzxKaI0&feature=youtu.be&t=808
: 時間都標好了,只要花1分鐘就能看完
: 我自己有在看的就小許,小諸葛,阿紅(自從某次他分析卡片沒唬爛我就訂閱了)
: 現在出新卡都一堆作文隊伍技能,以前是只要去看WIKI文字版就記得起來技能
: 現在我都是等他們三個出心得後,才跑去看他們講解技能&機體強度&組隊建議
: 另外大概從項羽開始,就認知到一件事情,這遊戲倍率崩壞越來越嚴重,以前的環境
: 一張好隊長可以稱一年,現在大概半年甚至更短就下去了,保值期太短導致能比較
: 輕鬆玩的就那幾隊(看看各種精美的作文盾),這應該是原PO想表達的問題,
: 不過這也不是沒好處,最大好處是回鍋只要找好合作版本抽一套就能馬上跟上進度。
: 啥?那新手抽滿合作不也一樣嗎? 是阿,但...這遊戲還有新手嗎?
新玩家覺得不易入門不想入坑
身邊蠻多微課金同事(女性玩家不少)陸續棄坑
老玩家漸有收入卻不想課金
推測是遊戲後期不能「輕鬆玩」且「卡片易貶值」
玩起來既不休閒 養卡也沒成就感。
關於「輕鬆玩」:
現在看到新關卡論文盾直接抄作業 下班不想再燒腦想攻略 新隊伍技能不想記
All Max選鑽石、青圭復刻抽一張 一線隊長新玩法沒時間去熟悉
當倉管 出場不到5次 年初就靠無腦項羽跟合作卡打天下
結果年初最常用的黑金項羽 隊員缺酷拉皮卡傷害就不行 被合作卡輾壓
關於「卡片易貶值」:
敵技 新卡技能 眾多bug及關卡難度 讓玩家挫折感重 難集卡開圖→新玩家輕玩家不開心
認真集卡練卡 卻低出場率 容易變倉管→老玩家重度玩家不開心
完全破壞集卡遊戲樂趣
可以理解遊戲賺錢才能營運的道理 下面想法不知MH願不願考慮
無期限本家卡 可維持「背包卡有彩圖、通關未持有卡的圖鑑是暗彩色」的模式
限期合作卡:吃石接關達特定次數 若沒通關 至少讓玩家開「黑白」圖鑑有個回憶
讓微課玩家或輕玩家 保有課金開圖鑑的動機玩下去 而非直接棄坑
舊卡貶值問題 可以讓新卡和舊卡有連動技 舊卡不時有機會上場 遊戲才能長久
(聖鬥士非石抽卡&本家過氣石抽星座卡的連動 同時救了兩種弱勢卡
連動技須佔隊伍2個位置 又不會過度打壓玩家抽新石抽卡的意願 覺得是很棒的操作)
: 人越來越少最有感的就是這次魔神戰,直接把幽靈公會的問題顯現,很多100多人的
: 公會其實真正有在打的只有30-50個,這次魔神戰之後應該一堆人跳船吧
: PS.我就是跳船的那個,不過我不是單獨跳,是把活人都叫一叫跟著走
: 最後繼續推廣這篇,快行動起來吧!
: Re: [閒聊] 小公會已絕望 │
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1F:→ NozoxEli: 開圖鑑能幹嘛== 11/01 15:01
2F:→ NozoxEli: 聖鬥士的聯動你看過幾個人用? 11/01 15:02
3F:→ Monstrum: 有增血的連動技還蠻常用的 解成就有時很方便不是嗎 11/01 15:04
4F:→ NozoxEli: 你為了那一點點血卡自己兩格技能 11/01 15:07
5F:→ NozoxEli: 解成就就更詭異了,聖鬥士人星座神,種族就不能解了 11/01 15:07
6F:推 bill8345: 我完全不在乎圖鑑欸XD 11/01 15:08
7F:→ NozoxEli: 只能解屬性那你幹嘛不放其他更有用的卡== 11/01 15:08
8F:→ NozoxEli: 特地開一篇然後完全沒內容== 11/01 15:08
9F:→ Monstrum: 新玩家回鍋玩家缺牛棚 增血是增加容錯很重要的手段啊 11/01 15:09
10F:→ NozoxEli: 不是啊,增血然後帶兩個爛技,你不會帶一個強技直接過容 11/01 15:10
11F:→ NozoxEli: 錯低的關喔== 11/01 15:10
12F:→ NozoxEli: 現在哪個新玩家回鍋玩家不是直接抽一套合作 11/01 15:11
13F:→ Monstrum: 遊戲體驗有很多討論了 所以想從集卡面向討論玩家出走潮 11/01 15:13
14F:推 pippen2002: 養卡也沒成就感 + 1+2 +3 11/01 15:14
15F:→ Monstrum: 也是有玩家不想課金或是微課金或是等加倍抽不到整套的吧 11/01 15:14
16F:→ l6321899: 現在關卡難度可不是隨便抽完一組就能打得過的 11/01 15:15
17F:→ Monstrum: 而且等到加倍再抽整套 通常已經錯過很多關卡了 11/01 15:15
18F:→ herson8852: 講這麼多 就是已經沒樂趣了 關卡越做越難 盾越來越積 11/01 15:15
19F:→ NozoxEli: 阿圖鑑能幹嘛==看得到用不到 11/01 15:15
20F:→ herson8852: 八 沒有特地解盾卡直接不用打 抽滿一整套稱不了半年 11/01 15:15
21F:→ NozoxEli: 不想課金又想收集會不會想太美了 11/01 15:16
22F:推 pippen2002: 我的星矢隊伍366天沒上場了!! 11/01 15:16
23F:→ NozoxEli: 真的收集控早就已經抽滿了,還吃石開圖鑑== 11/01 15:16
24F:→ l6321899: 這次福音戰士的地獄級麻煩到連老手看作文打還會踩BUG呢 11/01 15:16
25F:噓 okokokya: 發在自己臉書就好了啦 11/01 15:17
26F:→ l6321899: 實際上目前的關卡設計已經不適合新血加入,整個莫名其妙 11/01 15:17
27F:→ lbc740602: 誰在跟你開黑白圖鑑開心啊... 11/01 15:18
28F:→ lbc740602: 關卡這兩年來被率用乘法疊加根本就讓新手很難生存 11/01 15:19
29F:→ Monstrum: 我應該是NozoxEli最討厭的那種無課存石加倍抽整套收集控 11/01 15:19
30F:→ lbc740602: 各種作文盾給你五秒轉珠當大家手速都很快嗎 11/01 15:19
31F:→ NozoxEli: 我不討厭阿,只是覺得很低能 11/01 15:20
32F:→ l6321899: 容錯率低、關卡複雜,抽完卡作球關一過還是要你抽下一批 11/01 15:21
33F:→ Monstrum: 老實說我手速不快 某些本家關卡現在是放棄不玩的 11/01 15:21
34F:推 pippen2002: 旅人的記憶30%完全沒動! 11/01 15:23
35F:→ Monstrum: 本家卡放棄就算了 一定有玩家為合作入坑開不了圖又退坑 11/01 15:23
36F:→ NozoxEli: 沒抽到就退坑了啦,誰跟你沒開卡圖 11/01 15:26
37F:→ NozoxEli: 開卡圖到底有個屌用 11/01 15:26
38F:推 ccm0916: 後入坑的看到圖鑑有一堆絕版空格,根本就不在意了 11/01 15:29
39F:推 Nobody9527: 每個人玩遊戲的方式跟目的都不同,不認同也不用鄙視 11/01 15:32
40F:→ Nobody9527: 吧 11/01 15:32
41F:推 dogbear870: 作文盾滿天飛又不給速刷 出了掃蕩我在儲值 11/01 15:36
42F:推 memoryautumn: 關卡機巴 就算抽齊當期版本的卡甚至是做球關也不好 11/01 15:56
43F:→ memoryautumn: 過 就算有作業可抄 但不是要一定手轉能力 就是要一 11/01 15:56
44F:→ memoryautumn: 些絕版合作卡或特定卡或取得不易的卡(要化糞池撈) 11/01 15:56
45F:→ memoryautumn: 新入坑還沒享受到就叫人先花錢 當然沒新血 11/01 15:56
46F:→ memoryautumn: 也不用說什麼現在比以前好很多了 現在的神魔生態就 11/01 15:57
47F:→ memoryautumn: 是難以招新血進入 再不改變真的等倒塔 11/01 15:57
48F:→ QT1020: 如果要改到讓新手容易上手,那關卡難度就很低,新手老手 11/01 16:18
49F:→ QT1020: 兩邊很難兼顧的 11/01 16:18
50F:推 dangercat5: 連雙週都一堆奇怪盾了 新手開進來是要玩三小 11/01 16:45
51F:推 emuless: 先把遺跡特許取消錢吧 新手都沒錢了 挖礦還要錢 11/01 16:58
52F:推 k24719173: 我倒是覺得公會洞窟可以不用耗體力了吧 鑰匙都給他了 11/01 17:13
53F:推 mihono: 每個關卡都那麼G8,新手隨便摸一下就被送出去了 11/01 17:16
54F:推 ThisisLongID: 都沒人發現抱怨新卡貶值快跟需要絕版牛棚是互斥的概 11/01 17:19
55F:→ ThisisLongID: 念? 11/01 17:19
56F:→ spc90059: 我覺得就是盾越出越複雜,讓人不想打 11/01 17:31
57F:推 sky210753: 看完那精美的夢魘關卡資訊只會後悔為何浪費時間裝回來 11/01 17:39
58F:推 Khatru: 太難說抄作業沒自由度,太簡單又說天元大GG開起來!我是 11/01 17:48
59F:→ Khatru: 覺得現場難度剛好 11/01 17:48
60F:→ shuten: 不讓卡片貶值你就繼續缺酷拉皮卡=不能玩zzzz 11/01 17:55
61F:推 fiesta0424: 一堆舊玩家拿著絕版品龍刻跟卡片秀優越嘴回鍋:誰叫你 11/01 18:37
62F:→ fiesta0424: 不抽,新加入的誰想玩,還有部分玩家是沉沒成本太高只 11/01 18:37
63F:→ fiesta0424: 好忍耐爛品質繼續玩 11/01 18:37
64F:推 jim8596: 新手不破主線打雙周幹嘛 又沒那體力 11/01 18:51
65F:→ jim8596: 以前可是連週末的午夜小丑都過不了 11/01 18:52
66F:推 angraer: 聖鬥士跟本家的連動了 大概只有雙子加薩卡有出場過,但也 11/01 19:05
67F:→ angraer: 沒幾次 一次綁兩張 組隊靈活度太低 11/01 19:05
68F:推 zxc7115: 要那個黑白幹嘛 都吃一定石頭還不能通關 要那個黑白嘲諷 11/01 19:08
69F:→ zxc7115: 嗎 11/01 19:08
70F:→ zxc7115: 而且福音地獄覺得有抽卡就不難 沒什麼喪氣棄坑的感覺吧 11/01 19:09
71F:→ Monstrum: 沒通關吃石拿不到卡 有個黑白圖鑑開圖 總比什麼都沒好 11/01 19:17
72F:→ Monstrum: 至於要不要吃石拿黑白圖鑑就讓玩家自己決定了 11/01 19:18
73F:推 Xibunbun: 關卡越來越無聊 獎勵又爛 現在幾乎都只在等抽卡而已 11/01 19:43
74F:推 cutecrv: 連U0J都好像要賣帳號,離倒塔又近一點 11/01 20:15
75F:推 TGI: 提出想法很好啊 11/01 20:44
76F:→ nccu0911: 瘋狂出卡 去年4週一檔 今年被嘴才變6週 11/01 20:44
77F:→ nccu0911: 個人覺得出個一季再換檔比較沒那麼有壓迫感 11/01 20:44
78F:→ nccu0911: 也許營收會降 但相對的更有機會開發增加黏著度的玩法不 11/01 20:44
79F:→ nccu0911: 是更好嗎 11/01 20:44
80F:推 ST3: 卡片貶值沒差,不貶值也玩膩了,需要新卡才有新鮮感 11/01 21:00
81F:推 RS232: 除了天元 其他合作就是抽卡 練滿 過做球關 然後等到下次合 11/01 21:04
82F:→ RS232: 作就變倉管 真的很膩 11/01 21:04
83F:→ RS232: 秦皇時期地獄關還會想想用哪些卡配那個男人過關 現在完全都 11/01 21:06
84F:→ RS232: 等攻略出來再說 除了敵人是作文盾外 三大獎的技能也很作文 11/01 21:06
85F:→ Monstrum: 秦皇推出時讓一堆倉管魔族卡翻身 是很棒的操作 11/01 21:16
86F:推 RS232: 結果項羽一定要綁合作皮卡不然傷害不夠 笑死 11/01 21:38
87F:→ wugigi: 感覺卡片貶值最大的原因 就是墮天開始 每6週就出一個卡匣 11/01 21:50
88F:→ wugigi: 導致的 每次改版都出7-8張石抽+4-5張卡 一年能塞9個版本 11/01 21:51
89F:→ wugigi: 這樣搞 也要4年了 卡片數量自然也增加的爆幹快 導致很多產 11/01 21:53
90F:→ wugigi: 廢出現 老實說 每年刷的新的副本卡 很保值 能用很多年的 11/01 21:54
91F:→ wugigi: 連10%都不到 真的越來越不知道練卡是要幹嘛的 不等做球 11/01 21:55
92F:→ wugigi: 就準備在倉庫躺到塔倒 真的可憐 注重營收 沒有休息的版本 11/01 21:56
93F:→ HIPHOPPIG: MH就是一直死心眼在那個玩家黏著度才讓人感到厭煩 11/01 21:57
94F:→ wugigi: 真的是很扯的作法 重點是玩家還是覺得越來越無聊 MH真的 11/01 21:57
95F:→ wugigi: 很可悲XDD 11/01 21:59
96F:→ HIPHOPPIG: 就等著看到底還有多少剩餘價值可以榨 笑 11/01 21:59
97F:噓 kyle1101: 根本轉型中文閱讀測驗遊戲,難怪勸退一堆人 11/01 22:48
98F:推 SsinAndy: 支持吃石復活滿五送卡...關卡太難不想受氣 11/01 23:06
99F:推 TuChinJui: 的確,我從當兵時神魔剛出,到現在都生兩個孩子了,下 11/01 23:09
100F:→ TuChinJui: 班後只想看看懶人包攻略打關卡,已經沒有那麼多自己的 11/01 23:09
101F:→ TuChinJui: 時間在那邊想怎麼兜隊伍,甚至頂多每日登入領石頭而已 11/01 23:09
102F:→ TuChinJui: 。 11/01 23:09
103F:→ bluelamb: ??墮天之前每版還是出5張石抽啊 還有1.5個月改版也不是 11/01 23:11
104F:→ bluelamb: 墮天才開始... 11/01 23:11
105F:→ bluelamb: 墮天開始也不過就改版的新石抽從5變8 況且有些老的獨立 11/01 23:12
106F:→ bluelamb: 像仙劍軒轅 還一次出超過8張欸 11/01 23:12
107F:→ bluelamb: 去年也一樣就6週改版 只是偷塞了幾個天譴卡匣 11/01 23:14
108F:→ bluelamb: 讓新卡出的節奏體感加速 11/01 23:15
109F:推 iuirigi: 停玩一千多天回鍋一年多 也想棄坑了 若沒SOP文張早棄了 11/01 23:22
110F:→ iuirigi: 卡片太多太雜了= =也沒太多時間 11/01 23:23
111F:推 TEATIME6525: 以前會期待出新卡 到後來抽完卡匣 11/02 03:56
112F:→ TEATIME6525: 連技能都懶得看跟背 11/02 03:56
113F:推 sooge: 搞錯重點了 不是遊戲不能輕鬆玩或卡片貶值問題 是遊戲模式 11/02 06:10
114F:→ sooge: 太單一太無聊了= = 一個轉珠遊戲再怎麼變花招還是只有轉珠 11/02 06:10
115F:→ sooge: 我從七年前轉轉轉到現在還在轉 這遊戲模式根本超無聊的好嗎 11/02 06:10
116F:→ sooge: 要不是時不時會出合作有新鮮感我早就棄坑了 11/02 06:10
117F:→ draymond: 要不是跟我大EVA合作 本來還會繼續過著登入領石關遊戲的 11/02 11:03
118F:→ draymond: 日常 11/02 11:03
119F:推 conanhide: 一堆垃圾關卡 11/02 20:23
120F:推 RS232: 每次改版都有新練技怪也是很大的問題 重新蒐集作業感超重的 11/02 22:23
121F:推 james5210333: 蘇因不就有連動舊卡 11/03 16:01
122F:推 james5210333: 本來就是要一直培養牛棚啊 像這次第一週地獄,我也 11/03 16:09
123F:→ james5210333: 是等加倍沒抽卡,用班刷滿的啊,沒有關卡一定要該版 11/03 16:09
124F:→ james5210333: 本隊伍才能過阿,新玩家要馬上跟上也太天真 11/03 16:09
125F:推 shingokaku: 坑只會一直增加…尤其是MH自己挖的 11/04 23:14