作者winsakura (亞旭)
看板ToS
標題[閒聊] 對於近期神魔營運的一些想法
時間Tue Sep 17 16:12:10 2019
由於此次維修因素，
我們公會群討論起近期營運方向的一些想法及見解，
會長首先拋出了自己的看法，同時也想看看神魔玩家的想法，
因此由我代為轉發與大家一起討論。
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我這個人想法比較不一樣，先上結論，我的觀察是瘋頭可能內部失去了一些核心的設計員
工，例如設計新角色/技能/故事的老員工。
綜觀這一兩年的合作，都是只有在特定地區，加上伺服器合併，我認為瘋頭無法再專注在
這些「高度遊玩地區」以外的地方了，像是北美，這點可以從伺服器合併看出來。再來與
第一次的限定地區合作「迪士尼」相比，之前官方會為了限定地區之外的另外設計所羅門
72柱神，而之後的crash fever和大宇遊戲的合作中，都沒有限定地區的問題，直到瘋頭
與動漫作品合作為止。
動漫作品可以大量累積玩家課金，但是每部動漫作品的主角都是救世主般的設定（主角威
能），所以合作過多就會有敵人或卡牌能力過度膨風（能力通貨膨脹）的問題，這一點讓
我覺得瘋頭體制內的煞車系統（遊戲設計部門）的一些核心人物不在了，所以，他們要擔
心膨風之外，還要擔心接下來幾個版本的遊戲走向，例如未來11封關卡王應該多強？以及
瘋頭自己原創卡牌的能力強度問題。
坦白說，合作的另一好處是，能力設計貼近原作可以少花點腦筋去想原創能力，只要能力
能夠還原作品和配合遊戲規則（整合度）就能讓玩家叫好叫座（課爆），但風險是
1. 原創不太有想像中的吸引力（花妖系列）
2. 遊戲內容高度依賴合作作品的人氣，但人氣高等於授權費用高=成本更高=裁員？
3. 縮減非高消費地區的合作（例如北美？）
我曾在想或許核心人員被抽去開發新遊戲了？畢竟之前兩個遊戲都反映出我觀察到的情況
，而且也突顯出一個殘酷事實「瘋頭遊戲設計和優化能力沒有它自己想像中的好」，所以
當嘗試新的玩法和IP時，少了和隔壁棚「致敬」的內容（少了已確定成功的開發案例的「
人氣保證」）時，瘋頭自己的作品會受到更直接嚴格的審視，所以，瘋頭現在玩的神魔市
場行銷那一套，在新ip上不管用。
話說回來，如果核心人員被移到其他部門，工程部門應該不會被移走才是啊，或最起碼遇
到問題可以立刻支援，而不是把bug留著好幾個版本之類的，所以會不會為了保持營收或
是請代言來繼續搞現在的行銷而犧牲了公司其他的資源呢？
以上是我的觀察，但不論如何，我都是坐等補償的，畢竟這就是瘋頭自己栽培出來的機制
，以及自己打造出「佛心」的形象，怨不得人，更何況它自己設計故事的熱情我早就感受
不到了，現在的改版每每都讓我覺得商業經營多過於遊戲設計者的熱情。記得沒錯的話，
瘋頭內有在玩的人不多？起碼泰瑞自己本身不怎麼玩，不是嗎？哈。
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※ 編輯: winsakura (60.251.126.235 臺灣), 09/17/2019 16:15:11
1F：→ a50104: 就維修之塔 09/17 16:17
2F：推 viter8250: 我記得鐵瑞有說 他們有在計畫新遊戲 09/17 16:17
3F：推 jackyzhes: 美版不是因為語言政策 所以暫停的嗎？ 09/17 16:18
4F：推 joeliu1015: 要關幾個門才會學會好好顧塔就好 09/17 16:21
5F：→ blessme: 不爽不要玩的壓力測試 09/17 16:24
6F：推 richard1003: 上古那個智障設計是誰想的應該開除 09/17 16:24
7F：噓 okokokya: 垃圾之塔 09/17 16:26
8F：推 s83106: 北美伺服器整併和apple關係比較大 09/17 16:27
9F：推 fefy: 他們應該覺得大家都老玩家，再怎麼爛還是會有情有義相挺，挑 09/17 16:28
10F：→ fefy: 戰大家的下限 09/17 16:28
11F：推 ppt12527: 從寧願花錢請女將,拍影片,還不清楚這公司上頭在想啥嗎? 09/17 16:30
12F：推 QT1020: 我覺得不能通膨不能怪合作多欸，這遊戲也好幾年了。應該 09/17 16:31
13F：→ QT1020: 是瘋頭選擇把自己自家做爛，合作做強 09/17 16:31
14F：推 s4357gty: 癢癢又臭臭der 09/17 16:31
15F：推 Irilanda: 其實我反而覺得，合作不要出得這麼頻繁，每個版本頂多一 09/17 16:31
16F：→ s4357gty: 早年讓我有玩到爽的合作大概就皇甫兄弟 09/17 16:32
17F：→ Irilanda: 次，其他把舊卡的均衡度做好、關卡平衡度做好，舊卡的故 09/17 16:32
18F：→ Irilanda: 事性提升，讓喜歡舊卡的人可以持續玩下去；現在強度真的 09/17 16:33
19F：推 bill8345: 核心被調走+1 從妖尾開始就怪怪的 09/17 16:33
20F：→ parisdog: 初音是救世主嗎 我不熟 還原39直接讓傷害甩開別人幾十 09/17 16:34
21F：→ parisdog: 條街 我不知道該說什麼 09/17 16:34
22F：→ Irilanda: 太崩壞了，舊卡能出場的機會真的太低太低 09/17 16:34
23F：推 cutecrv: 腦補過頭，倍率和怪血量上調正常，不然再怎麼設計有限制 09/17 16:37
24F：推 richard1003: 每個版本長草期其實可以固定解放一個系列，否則舊卡 09/17 16:38
25F：→ richard1003: 都倉管 09/17 16:38
26F：推 ching53: 讓舊卡出來刷存在感的月下二十也不辦了，自家卡一出就跟 09/17 16:39
27F：→ ching53: 舊卡一樣，要翻身還要看臉，很灰心 09/17 16:39
28F：推 h60414: 每次改版都一堆BUG 這版本是壓倒駱駝的稻草 09/17 16:39
29F：噓 yitinghuang: 門跟夢的教訓還不夠？是說一間公司要有多款商品是沒 09/17 16:39
30F：→ yitinghuang: 錯，阿跑去弄新商品結果老客戶的東西擺爛是什麼邏輯 09/17 16:39
31F：→ h60414: 如果能每一週固定時間維修 玩家也會接受 09/17 16:42
32F：→ KINGMICHAEL: 下次要觀察這麼多之前，先查一下相關的消息，臆測太 09/17 16:48
33F：→ KINGMICHAEL: 多的內容沒辦法作為建議，頂多就是你個人心得。 09/17 16:48
34F：→ yovet03: 腦補太多了吧.. 09/17 16:50
35F：→ yovet03: 所以bug多是這幾年的事嗎 09/17 16:51
36F：→ Witting: 手遊界長青樹 想進步導致系統出包 不滿意但試著接受 09/17 16:55
37F：→ killerj466: 我是覺得真的要緩一個月好好去修這問題 09/17 16:57
38F：推 a2156700: 今年一定島 09/17 16:57
39F：→ killerj466: 危樓裝潢再漂亮請巨星代言還是個危樓 09/17 16:58
40F：噓 jameshuangg: 用本家版本煞車結果還是被酸民酸啊，又不是沒在煞車 09/17 17:00
41F：→ jameshuangg: 只是你沒看到= =況且不出強一點又會被靠背說不要抽， 09/17 17:00
42F：→ jameshuangg: 以前的卡更強之類的，毛有夠多zzz 09/17 17:00
43F：→ parisdog: 我以為煞車應該是大家都差不多爛或差不多強 09/17 17:02
44F：→ parisdog: 而不是你超強我超爛然後沒人要抽耶 09/17 17:03
45F：噓 putindoggod: 其實大家都很m 包括我 一個一堆bug修不好的公司還能 09/17 17:04
46F：→ putindoggod: 情義相挺 09/17 17:04
47F：推 way7344: 大家都覺得快倒了,所以雙方都用怪怪的方式對神魔 09/17 17:04
48F：推 richard1003: 每週維修個5小時其實可以接受 09/17 17:10
49F：推 ppt12527: 已經創出個前頭超強卡,之後出弱卡叫做剎車?誰來教教我 09/17 17:12
50F：推 dogbear870: 做球做成那樣 卡爛當然噴阿 09/17 17:19
51F：推 Hz0269: 這又回到一個問題 秦皇在那個時間點出 MH到底是1.有考慮過 09/17 17:24
52F：→ Hz0269: 都算計好了2.設計師低估強度3.只是過年想撈錢？ 09/17 17:24
53F：推 kenndy: 錢都拿去給行銷女將拍影片養小妹，工程師不會心理不平衡 09/17 17:24
54F：→ kenndy: 嗎？之前還逼玩家去玩推磚塊又是怎麼樣。 09/17 17:24
55F：噓 yovet03: 原來上古拉基不能噴 09/17 17:25
56F：推 kenndy: 太多不務正業想法，對玩家反應冷淡，黑金都不黑金了，更可 09/17 17:29
57F：→ kenndy: 惡的是偷偷調整舊卡強度，落石明顯不利玩家。走火入魔g8 09/17 17:29
58F：→ kenndy: 毛盾，連老玩家都不容易通關。 09/17 17:29
59F：推 DGlight: G8毛盾很扯 玩個手遊也要破壞心情 根本有病 09/17 17:31
60F：→ Witting: 假設今年人魔龍獸四黑金 把最強的政哥提前上還可以啦 09/17 17:36
61F：推 billy5983298: 維修之塔 09/17 17:37
62F：推 Remix00: 好啦 大家噴完了繼續等開機 09/17 17:41
63F：推 CFfisher: 什麼是g8毛盾@@ 09/17 17:58
64F：→ jorden0804: 沒有8毛盾又要被說太簡單 09/17 17:59
65F：→ callmerain: 現在一直固定週期出新卡賺錢 然後又不斷產廢 不如 09/17 18:00
66F：→ callmerain: 好好放空期間就出 地獄煉獄復刻給人刷不就好 不然非 09/17 18:00
67F：→ callmerain: 合作都是長草期 然後也沒幹嘛 就放著長草 現在 09/17 18:00
68F：→ callmerain: 終於長出問題了吧 在合作出包了吧 09/17 18:00
69F：噓 pserpt: 花了這麼多錢請女將 遊戲都弄不好了還一直砸錢在宣傳的部 09/17 18:02
70F：→ pserpt: 分有用嗎 09/17 18:02
71F：→ pserpt: 真的有夠看不慣女將 不是不能有 四五個就夠了吧請到十幾二 09/17 18:03
72F：→ pserpt: 十個還不是只當花瓶 09/17 18:03
73F：→ callmerain: 一直產廢不如想想怎樣在舊卡花心意來撈錢 最近非合 09/17 18:03
74F：→ callmerain: 作幾乎都廢卡 出來也不知道幹嘛 09/17 18:03
75F：→ pserpt: 遊戲又越弄越糟 在這同時還在擴編女將 真的沒看懂 09/17 18:03
76F：推 carllace: Bug愈修愈多…然後還想多靠幾個女將吸引玩家 09/17 18:08
77F：→ carllace: MH真的懂玩家要什麼嗎？ 09/17 18:09
78F：推 aweara: 製作人 Chu Tim Kim 是擺爛還是離職了?應該出來講個話 09/17 18:13
79F：→ aweara: 中文好像叫周天健 09/17 18:14
80F：噓 wayne820812: 冰凍三尺非一日之寒 當你的功能越來越花俏 code的複 09/17 18:14
81F：→ wayne820812: 雜度絕對是指數成長 總有一天會超出原始設計上限 這 09/17 18:14
82F：→ wayne820812: 時候要馬擴充 要嘛重頭來過 但很顯然 目前的處理方法 09/17 18:14
83F：→ wayne820812: 只是治標不治本 09/17 18:14
84F：推 ppt12527: 末期產業循環,營收降低=>砍人控成本=>砍人遊戲bug多=> 09/17 18:25
85F：→ ppt12527: 營收繼續沒長進=>老闆維持利潤繼續控成本,無限循環 09/17 18:26
86F：→ ppt12527: 與其長期增加人力不如小錢請女將,一次性行銷拍影片 09/17 18:26
87F：推 lunatich: 請女將真的是爛決定，不用心的人跟企畫讓人倒彈。。工程 09/17 18:27
88F：推 VinceDunk: 就不需要堅持六個禮拜更新一次 09/17 18:27
89F：→ a2156700: 接下來問題只會越來越多 09/17 18:27
90F：→ lunatich: 部門很糟，超人版本開始會跳出，現在直接爛掉，未來堪憂 09/17 18:29
91F：→ j5654: 膨風台語意思是吹牛，打腫臉充胖子，跟通膨的意思不一樣吧! 09/17 18:34
92F：推 shenmue1001: 女將真的是一點用都沒有的活動 09/17 18:43
93F：噓 ERICTOR: 為什麼女將會一點用都沒有阿？之前不是還有票選嗎？ 09/17 18:49
94F：→ ERICTOR: 那波吸了超多騎士團的錢，大把大把的儲值賺的很爽吧 09/17 18:50
95F：噓 carllace: 花錢抽抽投女將…然後遊戲不能玩？ 09/17 18:50
96F：→ ERICTOR: 雖然我對女將好感不多，但說她們完全沒用也是太偏見了 09/17 18:52
97F：推 aweara: 公司沒人可以整合好 女將算行銷部門不是技術部門 09/17 18:53
98F：→ ERICTOR: 是阿 工程部門爛，所以玩家火力對準行銷部門開噴 09/17 18:55
99F：→ ERICTOR: 甚至這篇還腦補了開發部門，順便也噴了一波 09/17 18:55
100F：→ adwowcuthand: 還真的都只是想法，等到你能證實其中幾個猜測再來討 09/17 18:57
101F：→ adwowcuthand: 論，不然是要討論什麼？誰的想法比較有創意嗎 09/17 18:57
102F：→ ERICTOR: 那個部門爛就想辦法補強阿，而不是工程師很累所以多關懷 09/17 18:57
103F：推 ppt12527: 女將對公司撈錢有用,但是站玩家立場的作用在哪? 09/17 18:57
104F：推 aweara: 所以我說製作人要出來跟玩家講一下遊戲怎麼了 09/17 18:58
105F：推 mrwooo: 可4遊戲就是要撈錢啊哈哈 09/17 18:58
106F：→ tomoti: 所以批把錢花在行銷不補強工程師/設備的觀點其實也沒錯啦 09/17 18:58
107F：→ ERICTOR: 而不是轉向行銷開發等其餘部門開噴吧，我覺得有點過頭了 09/17 18:59
108F：→ ERICTOR: 一般玩家可能感受不到女將的優點，但公司也不是白癡好嗎 09/17 19:00
109F：→ ERICTOR: 如果女將不能吸金，行銷沒用他花錢請做啥？一定是有收益 09/17 19:01
110F：推 anderson0654: 更新拉長比較好 一直太急著出新卡 09/17 19:02
111F：推 aweara: 神魔制作人都電玩展限定?以前是黃震宇 現在是朱天健 09/17 19:04
112F：→ tomoti: 這幾個版本裡有大更新(遊戲引擎更換),我覺得出BUG沒啥問題 09/17 19:04
113F：→ ERICTOR: 至於資源挪用云云除非你是神魔公司內部，不然你怎知道？ 09/17 19:05
114F：推 smonke: 一個轉珠手遊的程式可以搞到漏洞百出 一堆bug修不好 09/17 19:05
115F：→ ERICTOR: 遊戲有BUG也都是月經文了，罵了一萬次還不是天天發生 09/17 19:06
116F：→ smonke: 也算厲害了.. 09/17 19:06
117F：→ ERICTOR: 反正現在對神魔的態度就是只能嘴上開噴發洩 繼續當抖M 09/17 19:07
118F：→ ERICTOR: 真的忍受不了的大概連發文都懶 直接默默就刪除遊戲了 09/17 19:08
119F：→ ERICTOR: 包括我也是抖M，但說真的巴哈PTT再發100篇抱怨文也沒用啦 09/17 19:09
120F：→ ERICTOR: 不是說奴性什麼的，但事實就是如此，MH的態度從來沒有變 09/17 19:10
121F：噓 pserpt: 女將有用啊 但是在玩家看來遊戲越做越爛 沒有改善的同時 09/17 19:17
122F：→ pserpt: 公司又一直擴編女將 有些甚至連玩都不會玩吧 這觀感很差 09/17 19:17
123F：→ pserpt: 啊 09/17 19:17
124F：噓 pserpt: 要請至少也請個手轉6的吧 現在轉珠時間動不動就10秒以上 09/17 19:19
125F：→ pserpt: 都是原本的兩倍了還轉不到5c真的不懂怎麼成為女「將」的 09/17 19:19
126F：→ pserpt: 欸 09/17 19:19
127F：→ pserpt: 對九成玩家來說她們除了電玩展一字排開給拍照之外有什麼 09/17 19:21
128F：→ pserpt: 用？公司直接拿這些錢回饋玩家都比較好吧 09/17 19:21
129F：→ smonke: 虹伶倒是轉的不錯.以前看了一下有點驚訝 09/17 19:21
130F：噓 ERICTOR: 可能是靠奶或臉吧？只要能吸金MH沒在管他們手轉好壞 09/17 19:22
131F：推 pserpt: 吸金是一回事 我不反對mh開發另外的財源 但拿了這些錢好 09/17 19:24
132F：→ pserpt: 歹遊戲做好點吧 先不提遊戲內的東西 像這樣整天維修像話 09/17 19:24
133F：→ pserpt: 嗎 09/17 19:24
134F：→ pserpt: 這版本真的對公司很失望 09/17 19:24
135F：→ pserpt: *這版本以來 09/17 19:25
136F：→ pserpt: 只希望這次大維修完這版本內不要再來這種東西了 09/17 19:25
137F：噓 ERICTOR: 其實大家心裡都幹的要命，但這垃圾公司就是繼續擺爛，哈 09/17 19:26
138F：→ YanYain: 不會就中英合併合到系統出問題吧？ 09/17 19:27
139F：推 ppt12527: 難怪神魔之塔大部份營收都來自台灣 09/17 19:28
140F：→ ERICTOR: 用巴哈PTT發洩情緒(順便衝人氣)再多補償石頭玩家又繼續玩 09/17 19:29
141F：推 longkiss0618: 什麼都不用做就給一堆石頭94爽 09/17 19:32
142F：→ ERICTOR: 對啊，無課玩家可能還更爽耶，認真玩也不可能爽拿這麼多 09/17 19:33
143F：→ ERICTOR: 有課的當然幹的要命，但多半也是抖M繼續忍受繼續玩，哈哈 09/17 19:34
144F：推 b0504: 女將跟遊戲本體完全沒關係啊，請些好的工程師才是長遠之道 09/17 19:43
145F：推 lizardc1: 不送大獎就無課 就是這麼簡單~ 09/17 19:53
146F：推 victor800319: 我覺得60天改版一次 可能會好一點點 42天改版 維修 09/17 19:57
147F：→ victor800319: 一週 09/17 19:57
148F：推 ddir: 花幾十萬跟女將吃飯，跟花幾十萬跟工程師吃飯 09/17 20:03
149F：推 cutecrv: 其實可以每週維修一次，一般手遊或網路遊戲都是如此 09/17 20:04
150F：推 s83106: 同意每周例行性維修 從以前玩網路遊戲都是這樣 09/17 20:05
151F：→ corlos: 每週讓你維修2個小時可以 但神魔換版這麼慢你相信修很快? 09/17 20:09
152F：推 richard1003: 很多遊戲都排每月一天深夜維修 09/17 20:11
153F：噓 Asbtt: 沒有大肌肌男將是敗筆。 09/17 20:14
154F：推 panjanhon: 有男的才會是敗筆吧 09/17 20:17
155F：推 leo255112: 我跟你說啦，現在有合作之後你看多少人石頭留著死不抽 09/17 20:30
156F：→ leo255112: 自家卡匣就是要等合作 09/17 20:30
157F：→ leo255112: 惡性循環而已，自家卡如果不是強的像秦皇這麼扯，誰抽 09/17 20:31
158F：→ leo255112: 誰就被笑盤 09/17 20:31
159F：推 emuless: 我現在自家都先小獎抽齊 大獎留著等古幣慢慢抽 09/17 20:37
160F：推 linbaba0943: 新卡衝倍率，舊卡永遠當倉管，硬用舊卡打，要付出很 09/17 20:37
161F：→ linbaba0943: 多石頭 09/17 20:37
162F：→ zx930217: MH就是把合作出太強才會搞得現在這樣 09/17 21:54
163F：推 lbc740602: 合作系列我其實蠻喜歡拳皇的，可惜倍率通膨太快就沒出 09/17 22:30
164F：→ lbc740602: 場機會了（怪的血量通膨很可怕 09/17 22:30
165F：推 ccm0916: 拳皇只剩偶爾吃個肉包而已了 傷心 09/17 23:53
166F：推 hunter90317: 設計方向根本亂到他們自己都不清楚吧 09/18 01:34
167F：→ hunter90317: 早期覺得合作太快被本家幹掉>>合作強度拉升>>失控 09/18 01:35
168F：→ hunter90317: 合作卡生命週期太長絕對是大問題.導致本家卡定位錯亂 09/18 01:37
169F：→ hunter90317: 黑金本身的定位現在也是不明所以(就是只剩物系列) 09/18 01:38
170F：→ hunter90317: 還有舊卡強化.昇華解放異轉熔煉.到底被當成什麼了?? 09/18 01:40
171F：→ hunter90317: 明明是很好調整平衡跟延續多樣玩法的好機會不把握 09/18 01:41
172F：→ hunter90317: 我真的看不懂現在神魔的製作人到底在幹嘛?? 09/18 01:41
173F：→ hunter90317: 還有太多問題點可以說了... 09/18 01:42
174F：→ hunter90317: 某次不是開了有獎勵的問券調查嗎?建議官方再開一次.. 09/18 01:42
175F：噓 ngvxsvfh: 高層算的可精的，讓宣傳部門大灑幣請一堆瓶子，工程師領 09/18 02:30
176F：→ ngvxsvfh: 的還沒一個花瓶從低能兒盤子身上撈的多呢 09/18 02:30
177F：推 jason710068: 花妖算不錯了吧 上古才是廢到笑 09/18 08:58
178F：推 ice175848: 女將那麼多幹嘛用 實況主也是 那些出來就被怒被噓的賣 09/18 13:58
179F：→ ice175848: 一賣好不好 09/18 13:58
180F：噓 pippen2002: 真是廢到笑呢!! 09/18 16:55