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--原文恕刪-- 終於,TOS板也開始討論這件事情了。 在這個板待了幾年的時間,風氣的改變,以及大家遊玩方式的逐漸不同, 包含了所謂的「老手」越來越多,新手越來越少,我想都是顯而易見的。 這個話題讓我蠻有感觸,因為曾幾何時,我是個還蠻依賴PTT上面攻略的人, 攻略文的減少,其實說實在的當然有影響,當然有些人會認為,大家都玩這 麼久時間了,現在卡都這麼強了,其實攻略文本來就會沒那麼必要。 也許吧,但我認為,攻略文不單只是攻略文,而是一種風氣的問題。 一個遊戲的討論版,如果越來越沒有人願意發文討論,就會像一灘越來越死 的水,只會讓遊戲越來越冷,我想這是有蠻大關聯的。 不論版規制訂得再嚴格,規範多麼嚴謹,如果沒人發文,我想一切都比較失 去意義。這也是我認為目前版主群可以思考的方向。有文章才有得管,文都 沒人要發了,其他東西再嚴謹也是枉然。像我覺得有人提議可以廣發英雄帖 ,讓發攻略文的意願增加之類的,都是蠻不錯的想法。等發文的風氣逐漸帶 起來了,當然相對的所謂的廢文可能也會增加,再來調整看怎麼樣能夠去藉 由板規等相關輔助來提升發文的質跟量,這些都是可以思考的事情。如果沒 有動作,那麼真的就是會越來越冷。 下面我提一些我自己個人的想法: 1.我認為新手大部分都需要攻略,但更需要爬文及禮貌。 很多事情都是一體兩面的,新手對於遊戲的熟悉度沒那麼高,任何老手認為 可能很無意義的通關文,也許對新手來說都是幫助,但相對的,很多的關卡 以及通關資訊,也都有許多歷史資料可以提供協助,有時候新手不要抱怨老 手很不友善,因為伸手牌總是比較容易令人感到厭煩。老手遇到很嫩的問題 時,如果看不慣也可以選擇不回應,因為也許一個噓,就這樣斷送了一個新 手的遊戲熱情了。很多事情都是兩面的,不光是單純一邊去配合另外一邊。 2.老手不一定就不需要攻略。有些攻略不是沒用,只是不是給你用的。 很多人會講說,老手卡都那麼齊了,看一下資訊自己配一下隊伍就可以了。 確實,這個說法我有思考過,不過我認為並不適用於所有老手。我想大家應 該對於遊戲風氣的改變有所體認,新手嫩嫩時期求的是能通關就好,等到卡 牌比較成熟了,會開始想要能夠穩刷,再來想要能夠速刷,對於那些又抽卡 又練卡的人來說,我花這麼多時間投資在我的帳號卡片上,就是想要能夠躺 著速刷啊,不然練卡抽卡要幹嘛? 舉例來說,假設某關卡如果有自備兩張惠惠,可以超速刷,那這個攻略發出 來,對於手上握有相同隊伍的人來說,就具有參考價值。我必須要再次強調 的是,整個風氣起來了之後,才會有更多樣的攻略文出現,其中也就越容易 出現你想要的攻略文,這篇隊伍你缺2個,沒關係,還有其他篇,攻略文的量 提升了,也就越容易找到自己要的東西,你也可以想成把餅做大,然後各取 所需,而不必急著在已經夠少的攻略文中去急著噓文表達這個隊伍你組不出 來。也就是大家常看到的: 「有黑金沒參考價值啦」 「複製人攻略根本沒參考價值好嗎?」 「油龍刻又不是大家都有」 之類的。我想如果餅做大了,會有更多人願意拋磚引玉,丟出一些平民也能 參考的隊伍的,現在的風氣很容易發文還要被檢討,久了就真的發文意願下 降,一點都不會意外。換個角度想,有些攻略不是沒用,也許只是給另外一 些人參考的。 即使是雙週的菁英級,有時候一個簡單的速刷文(也許附上開招順序),也 許就能讓一個原本懶得刷的老手看完之後願意動動手刷個幾張之類的。遊戲 進展到這個階段,其實不需要去懷疑,有時候真的懶得看關卡資訊組隊的人 比比皆是,如果站在推廣發文的角度,其實任何有可能協助到老手願意動手 開刷的文章,也許都是好的,就看大家從哪個面向來思考這件事情。 3.給予足夠的寬容,並嚴懲鬧版人士。 前面一直提到的,風氣要提升,所需要的還是大家的努力,當然很正常的也 可能會拉高所謂的廢文數量,我認為當大家給予彼此夠多的尊重跟寬容時, 那些濫用大家寬容的人,應該受到更嚴格的懲罰,發文的質量才能夠提升。 甚至時機如果成熟,攻略文也可以新增一些別的標題,讓一般正常的攻略以 及偏向挑戰或者創意性質的攻略能夠分流,這樣大家在閱讀的時候也能夠更 容易找到自己所想要的。 --------- 其實我覺得一個板要往前繼續走,中間難免有很多波折,我認為這個討論並 不是壞事,幫助別人也等於間接幫助自己,不要等到最後成了一灘死水時, 再來怨恨早知如此。也希望這個板能夠再往前繼續走下去。 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.25.135
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ToS/M.1542699780.A.C0E.html
1F:推 cloudxyz: 推這篇 11/20 15:46


2F:推 tr000064: 推啊啊 11/20 15:49
3F:推 lastdia212: 先推再慢慢看 11/20 15:53
4F:推 alan1943: 說到我內心去了 你真討厭真走心 11/20 15:55
5F:推 s511344: 推 11/20 16:02
6F:推 Ydarvish: 推說的很好 11/20 16:04
7F:推 nodnarb1027: 說得真好啊你 11/20 16:05
8F:推 parisdog: 是說新手很需要攻略,但目前很多強勢的卡都是絕版卡, 11/20 16:06
9F:→ parisdog: 其實也蠻無奈的 11/20 16:06
10F:推 cloudxyz: 其實只要願意好好發問, 相信大家都還是很願意幫忙的 11/20 16:07
11F:推 KumquatLemon: 說的好! 11/20 16:09
12F:推 yovet03: 說得讚 11/20 16:11
13F:推 acer5738G: 推 真希望多幾個肯說人話的人出來表態 11/20 16:15
14F:推 namelylike: 我就是退巴哈來PTT看攻略的…感慨萬千 11/20 16:18
15F:→ DragonQuest: 看看上面那篇就知道了 一堆人就是覺得自己是道路真理 11/20 16:18
16F:→ DragonQuest: 生命 發文的也嗆 推文的也嗆 不合我意也嗆 然後 有話 11/20 16:19
17F:推 hygen: 大推啊!有的人忙著考試或工作,實在沒空細看關卡資訊,如 11/20 16:19
18F:→ hygen: 果有能輕鬆過,躺著過的攻略,真的幫助很大,但用完攻略記 11/20 16:20
19F:→ hygen: 得推文感謝作者,也是良性循環的風氣,這樣就很好 11/20 16:20
20F:→ DragonQuest: 不見得要推 可以給箭頭 但是偏偏就要噓你一下 發篇閒 11/20 16:20
21F:→ DragonQuest: 聊文 也可以戰得亂七八糟 還有上篇也有講到 一堆成天 11/20 16:20
22F:推 hua828797: 其實我有時候覺得自己太伸手可是很懶就在置底問 態度好 11/20 16:21
23F:→ hua828797: 一點也有人會回答啦 11/20 16:21
24F:推 laishulin: 上周的一封王都比雙週簡單了,攻略文少滿正常的 11/20 16:21


25F:→ DragonQuest: 在那邊 偷渡XX的小警察 這是整個版的風氣造成的啊 11/20 16:21
26F:→ DragonQuest: 我相信 人都是需要正面回饋的 發了攻略文 希望看到的 11/20 16:22
27F:→ DragonQuest: 是很多人的謝謝 而不是一堆人的怒噓 我自己來講 只要 11/20 16:22
28F:→ DragonQuest: 攻略文對我有幫助 我都會在下面推謝謝 即便是卡不齊 11/20 16:24
29F:→ DragonQuest: 或者自己技術不好 得吃個石 或多打幾次 11/20 16:24
30F:推 kyowu221: 推 11/20 16:27
31F:推 Irispeter: 嫩真的神魔玩家(抓 11/20 16:29
32F:→ ERICTOR: 說真的 我超喜歡那種SOP攻略 不論是複製人或是全大獎 11/20 16:31
33F:→ ERICTOR: 就算隊伍很油又如何 認真抽卡練卡就是為了這時能無腦刷 11/20 16:32
34F:推 kriemh: 版要熱鬧就是廢文要多吧,你看八卦,lol版不就是這樣 11/20 16:32
35F:推 cloudxyz: 沒說要熱鬧, 只是希望增加攻略或卡片分析的文.. 11/20 16:33
36F:→ ERICTOR: 說實在話 現在版上除了抽卡文外 文章數真的超少 11/20 16:35
37F:→ ERICTOR: 我寧可看多一點廢文 也不想看整個版冷清清 11/20 16:35
38F:→ hua828797: 那我要開始發廢文了ㄛ 11/20 16:37
39F:推 kriemh: 這遊戲和現在lol很像,沒新手,都老手,爬分攻略文少是正 11/20 16:37
40F:→ kriemh: 常吧 11/20 16:37
41F:→ kriemh: 老手都有自己見解,都嘛自己組一組就上了 11/20 16:39
其實如我文章內說到的 現實情況來講 很多老手即使卡片非常齊全 也不一定習慣自己組隊打 有時候還是習慣等別人攻略出來 以我自己來講 我幾乎所有卡都有抽&練滿 十封出來我也是等到有攻略之後照著打 對我來說好處就是我幾乎可以不用擔心組不出相同的隊伍 再換個角度來說 如果有能力&意願自己拓荒跟組隊打 不太需要攻略的話 其實那些攻略文有或者沒有 對那些人來說影響也不大 主要概念還是在於 分享的風氣興盛起來 需要攻略文的人也能有更多更好的選擇
42F:推 mangoand1: 推 11/20 16:41
※ 編輯: zaxima (61.228.25.135), 11/20/2018 17:01:35
43F:推 panda813211: 推 11/20 17:01
44F:推 Lidmoon: 這麼認真的文就是要推一下XD 11/20 17:08
45F:推 loc0214: 推 11/20 17:09
46F:推 s91156: 推 11/20 17:09
47F:推 litturtle: 推 11/20 17:11
48F:→ momoWade: 我投你一票...你說版主剛選完?... 11/20 17:13
49F:推 sagxian: 推 11/20 17:14


50F:推 shyofly: 推 11/20 17:15
51F:推 sunnie: 推 11/20 17:15
52F:推 pserpt: 推 11/20 17:23
53F:推 CuddlePmma: 確實如此 11/20 17:24
54F:推 urzas: 推,寫的很好,希望攻略多一點 11/20 17:30
55F:推 voeluse: 推正確心態 11/20 17:32
56F:推 shinfe: 推,這篇說的很好 11/20 17:37
57F:推 nashN: 說得好,我攻略現在都去看小許 11/20 17:38
58F:推 suckerlove: 真心覺得有一些不同的隊伍值得鼓勵跟包容 11/20 17:46
59F:推 blackkingk: 我是一個笨老手,新的困難關卡還是需要大家的幫忙 QQ 11/20 17:47
60F:推 yaoki: 推 11/20 17:52
61F:推 cultivateuca: 推 11/20 17:55
62F:推 hedes: 推推 11/20 17:58
63F:推 rehearttw: 推! 11/20 17:59
64F:推 evan753951: 我大部分卡都有了,但我還是非常依賴攻略XD 11/20 18:04
65F:推 berlin228: 深中肯綮 11/20 18:05
66F:推 pippen2002: 我大部分地獄卡都有了,但我還是非常依賴攻略XD... 11/20 18:08
67F:推 opopkl852: 我也是很依賴攻略的人,現在都用youtube看了 11/20 18:11
68F:推 kannagi: 推老鳥也需要攻略 11/20 18:12
69F:推 heveninferno: 看排行榜,還有貼心的複製隊伍,蒸蚌 11/20 18:13
70F:推 sophiaty: 推!我超需要sop攻略 11/20 18:26
71F:推 viter8250: 我想要卡片分析文啦 11/20 18:36
72F:推 raichuchuchu: 像上次牛的地獄 就很需要水巴的攻略 偏偏沒人寫 如 11/20 18:37
73F:→ raichuchuchu: 果想抱怨 可能也只會得到一句 那你怎麼不自己寫 11/20 18:37
74F:推 ATND: 推 11/20 18:38


75F:推 CenaWang: 推!! 11/20 18:42
76F:推 latiner123: 現在的卡太強吧 11/20 18:42
77F:推 unfire: 推 11/20 18:49
78F:推 Imuran: 我是卡不齊的蠢老奶油手,基本上解完就算,發個文的時間可 11/20 18:54
79F:→ Imuran: 以多刷幾張,沒必要發上來給人嗆哈哈 11/20 18:54
80F:推 conankevin: 說出心聲!當討論變一攤死水,就是遊戲準備棄坑的開始 11/20 19:10
81F:推 u48552046: 來個版規,先從嗆人者要求起。 11/20 19:19
82F:推 LongoriaLin: 推這篇,說的很好,每個人的組隊都不盡相同,如果可 11/20 19:22
83F:→ LongoriaLin: 以互相分享,然後一起討論卡片如何替換更好效益,這 11/20 19:22
84F:→ LongoriaLin: 才是討論區的本質~ 11/20 19:22
85F:推 andy91134: 推推 11/20 19:29
86F:推 crazysun: 怎樣叫做鬧板又要甚麼程度的嚴懲 甚麼程度的寬容 11/20 20:07
87F:推 CreeTrue: 推用心 11/20 20:07
88F:→ crazysun: 板規趨向明確這不叫嚴格 比較方便判決 11/20 20:08
89F:→ crazysun: 對於攻略寬容 之前就有在做 關卡開放依然可以發鍵盤 11/20 20:09
90F:推 johnnysui: 推 别老是看到攻略文就挑毛病噓 人家沒欠你 11/20 20:09
91F:→ crazysun: 所有人都知道希望能鼓勵發攻略 希望能嚴懲鬧板 11/20 20:10
92F:→ crazysun: 但板規不是由許多形容詞組成 訂出來夠明確才是真的 11/20 20:11
93F:→ crazysun: 已經盡量減少板主主觀認定部分 但還是有人對判決有微詞 11/20 20:12
94F:→ crazysun: 以上是執行面的問題 有明確標準的話可以提供給板主 11/20 20:14
95F:→ crazysun: 比較直接能對事情有幫助 11/20 20:14
96F:推 money1992922: Ptt就老屁股再混的地方 很不友善 11/20 20:20
97F:→ blacksun998: 像樓上這種開地圖炮...哼哼!? 看了就不難理解戰火是 11/20 20:31
98F:→ blacksun998: 怎麼燒起來的了 11/20 20:31
99F:推 cloudxyz: 其實真正老的都相對友善...你看前期發攻略的誰一直亂噴 11/20 20:32


100F:推 clippershi: 推 11/20 20:35
101F:推 luckyisme: 不至於棄坑啦~別的地方有攻略也有討論啊~就PTT的版式微 11/20 21:05
102F:→ luckyisme: 而已 11/20 21:05
103F:推 gigi5321795: 超級需要攻略的!!玩再久都是永遠的新手... 11/20 21:15
104F:推 Iruvata: 推這篇,攻略文有時真的就是各取所需,有些給卡少看的 11/20 21:16
105F:→ Iruvata: 有些給想速刷的,給懶得看關卡的,用來景仰的(逆天通 11/20 21:17
106F:→ Iruvata: 關,或一般人沒機會看到的超油隊伍),有時欣賞不同隊 11/20 21:17
107F:→ Iruvata: 伍通關也是種樂趣,可能不一定會用到但能增加組隊思維 11/20 21:19
108F:推 bambo: 推,一直都是靠PTT攻略過關的 11/20 21:23
109F:推 hecateII: 推蛋神 11/20 21:31
110F:推 card: 中肯推 11/20 21:35
111F:推 ajefferys: 推! 11/20 21:41
112F:推 YanXD: 玩的人變少了... 11/20 21:46
113F:推 bingreen: 推個!不過玩的人真的變少了,遙想當年人人神魔 11/20 22:07
114F:推 a91544: 推~ 11/20 22:27
115F:推 Shanhua: 真的很習慣看攻略再出手 11/20 22:52
116F:推 CaoNiMa: 推 11/20 22:55
117F:推 gj4vm6vu4: 推 有的攻略你用不到別人用的到 找攻略就是看自己的牛 11/20 23:12
118F:→ gj4vm6vu4: 棚再決定用哪篇打關卡 沒複製人或稀有卡就跑去噓文真 11/20 23:12
119F:→ gj4vm6vu4: 的母湯 11/20 23:12
120F:推 ikite: 推 11/20 23:45
121F:推 dreamatic: 某些人,不課或微課沒差,量力而為。不要抽不起怪別人 11/21 01:36
122F:→ dreamatic: 太油。 11/21 01:36
123F:→ dreamatic: 還有,神魔卡面已經出了2千多。不要再怪別人伸手。不 11/21 01:47
124F:→ dreamatic: 是一直玩的人,這資料真的很龐大。 11/21 01:47


125F:推 zhewei1991: 推 11/21 08:40
126F:推 hwhs: 中肯推 11/21 09:08
127F:推 ATND: 有的明顯查都沒查 這樣還不能嘴伸手嗎 11/21 11:49
128F:推 BaseGi: 推 11/21 15:20
129F:→ knust: 起手式不會爬文,伸手牌等就大大減少來版的次數 11/21 22:06
130F:→ knust: 再來就不知道什麼時期的同一張卡牌攻略大量出現或少量隊員 11/21 22:11
131F:→ knust: 通關等,可能僅1%的人才有的水準,能參考的價值更少。也是 11/21 22:11
132F:→ knust: 那時候開始不來看攻略時期。 11/21 22:11
133F:推 Ansdy: 推 11/22 00:09
134F:推 lynxes: 推 11/22 03:17
135F:推 zcxvbb736: 水管攻略真的比較多也比較清楚... 11/22 03:21
136F:→ rrggyy1225: 我都用少量隊員通關的隊伍然後把隊員塞滿 還算好過… 11/22 08:44
137F:推 spoon2013: 這篇文章很有建設性,就是字多了點不知道多少人願意耐 11/23 08:41
138F:→ spoon2013: 心看完XD 11/23 08:41



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