作者angelio (Emilio)
看板ToS
標題[心得] 美索隊伍百次傷害模擬(頭尾開技)
時間Thu Oct 25 10:38:25 2018
大家都說美索隊伍傷害很飄，那我們今天就來實際模擬一下 (展現好態度 ^ ^)。
本次模擬不計入昇華劍、武裝龍刻等效果，有需要的話可以額外再乘上去。
在開始模擬之前，先舉例呈現一下美索隊伍的傷害試算：
https://i.imgur.com/sVdw67n.jpg
*上表假設：(1)木人ABCD隊員的攻擊力均為1500、(2)Combo與攻擊珠數量如表所列。
試算結果：
美索正副隊長傷害佔了全隊80%以上，與前人的試算結果一致。
接下來的模擬，需要一些機率的概念，以及機率分配的假設，
個人認為，指數分配很適合呈現美索不穩定的天降Combo，這裡設定指數分配lambda=1/3
因此天降Combo的期望值為 3 (=1/lambda)，天降越多的機率當然越低。
*指數分配請參考：
https://goo.gl/NREH4W
另假設：木人族強化符石消除數=2組，
「木人族強化符石以外」的「攻擊珠」消除數量為隨機1~3組。
模擬100次的結果，天降數的次數分配圖如下 (典型右偏的指數分配)：
https://i.imgur.com/JIlHwC3.jpg
根據以上的天降次數模擬結果，下圖呈現美索隊伍的「總傷害」次數分配圖：
https://i.imgur.com/TLvPwBm.jpg
在模擬結果中，關鍵統計數字如下：
- 傷害
平均值：21,465,681
- 傷害
標準差： 5,236,238
- 傷害
最大值：40,539,188
- 傷害
最小值：13,795,425
本篇文章不做任何卡片的評論，僅為日後討論美索隊伍傷害時，提供一個試算基礎。
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1F：推 abcyting: 先推再慢慢看 10/25 10:40
2F：推 athenayuri02: 純推不看(? 10/25 10:41
3F：推 miksim: 認真給推 10/25 10:41
4F：推 jpg6102: 推數學系 10/25 10:41
5F：推 aaron97: 下拉 10/25 10:42
6F：推 davidlai10: 沒美索不用看( ? 10/25 10:43
7F：推 klyee: 實驗給推 10/25 10:45
8F：推 yahooyamgoog: 伍佰給推 10/25 10:51
9F：推 CarBed: 沒結論 10/25 10:51
10F：推 uahj: 認真給推! 10/25 10:52
11F：推 fiend0229: 這沒實驗吧哪裡實驗了== 10/25 10:54
12F：→ fiend0229: 是模擬 10/25 10:54
13F：推 garfunkel: 我連模型怎麼建立都不懂 不過結論是飄還是不飄? 10/25 10:54
14F：→ angelio: 飄不飄的傷害，可以根據標準差跟極大極小值判斷啊！ 10/25 10:55
15F：推 hedes: 我建議大大改個標題 10/25 10:56
16F：→ angelio: 如果面對越戰越強，血量2000萬的怪，臉黑可能打不死喔~ 10/25 10:56
17F：→ hedes: 這是開了頭尾主動技的傷害模擬試算才對 10/25 10:56
謝謝建議，已新增標題！
18F：推 phoenix286: 問題是不知道指數分布符不符合實際情況？ 10/25 10:58
19F：推 shuang83: 傷害大多1500w~3000W，不飄嗎?上下限超過2~3倍很抖 10/25 10:58
20F：→ angelio: 分配的假設跟參數設定可以再討論，歡迎提出想法~ 10/25 11:01
21F：推 coeXist: 推數據 10/25 11:18
22F：推 longkiss0618: 模擬實驗也算實驗ㄅ 10/25 11:21
23F：→ cloudxyz: 推...這很有用！ 10/25 11:22
24F：推 livad171: 推數學系>< 10/25 11:29
25F：推 onishinjo: CV 24.39% 全距是5.1個標準差 飄不飄要看跟誰比 10/25 11:35
26F：→ rax921930: CD1 越戰越強金 2000萬hp 開不開招 ?這就值得討論 10/25 11:42
27F：推 dennishsieh: 不管啦，不能開技碾一波就是爛 10/25 11:47
28F：推 bookticket: 如果開技了還不能碾過去 不是爛不然是什麼? 10/25 11:50
29F：→ bookticket: (難不成開技了 還打不死敵人 比較好嗎...) 10/25 11:51
30F：推 dennishsieh: 那你還是去玩三國無雙吧 ^^ 10/25 11:52
31F：→ bookticket: 不會拉 神魔有其他能穩定爆發傷害 不用賭天降的隊伍 10/25 11:53
32F：→ bookticket: 改用其他傷害穩定的隊伍 還是可以玩神魔玩得很高興 10/25 11:54
33F：推 dennishsieh: 這傷害量是常駐，而且是一開局就有，難道龐貝巴龍那 10/25 12:06
34F：→ dennishsieh: 種開一次就沒的會比較好嗎？ 10/25 12:06
35F：推 dennishsieh: 前人也算過，龐+劍齒3000萬出頭，可是也只能六回合 10/25 12:09
36F：→ dennishsieh: 來一發 10/25 12:09
37F：推 jeng0326: 樓上說再多都沒用，一堆人就是只比一回合 10/25 12:10
38F：推 bookticket: 重點不是常不常駐 重點是打不打得死敵人 上面rax92193 10/25 12:11
39F：→ bookticket: 0 就提出一個很好的問題 10/25 12:11
40F：→ bookticket: CD1越戰越強 血2000萬 結果阿美天降不穩只打1800萬 10/25 12:12
41F：→ bookticket: 覺得應該打得死 但一個天降不穩 打不死 這到底要怎麼 10/25 12:13
42F：→ bookticket: 用? 10/25 12:13
43F：推 econ3077: 多開個木巫或含羞就可以囉 10/25 12:14
44F：→ bookticket: 你開木巫或含羞草 哪問題只會變成那敵人血也跟著加倍 10/25 12:15
45F：→ bookticket: 時 你是否要跟著開第2技第3技 還是你要賭這波天降不會 10/25 12:16
46F：→ bookticket: 打不死 10/25 12:16
47F：→ bluelamb: 敵人血量增加 也不會只針對黑美吧 10/25 12:16
48F：推 blueocean292: 開了木巫含羞草敵人血會加倍！？ 10/25 12:16
49F：→ bluelamb: 真的有問題就加龍刻 10/25 12:16
50F：→ blueocean292: 真是驚呆我惹 10/25 12:16
51F：→ bookticket: 我是說當你遇到血量4000萬的敵人時 10/25 12:17
52F：→ bookticket: 當你遇到血量4000萬的敵人時 你開阿美木巫 你就得賭這 10/25 12:17
53F：→ blueocean292: 原來敵人血量加倍只有碰到阿美才加倍啊 長姿勢惹 10/25 12:17
54F：→ bookticket: 波傷害不會只有3500萬 敵人根性沒打死 10/25 12:17
55F：→ blueocean292: 4000萬啊你不會改帶木印度喔？不會改開龍刻喔？ 10/25 12:18
56F：→ bookticket: 其它穩定爆發的 你可以算到底要不要加開增傷 阿美的傷 10/25 12:18
57F：→ bluelamb: 所以其他隊 遇到敵血倍增 你不加開招嗎 10/25 12:18
58F：→ blueocean292: 開個木印度就一億多到兩億了 10/25 12:18
59F：→ bookticket: 害範圍大 所以就會落到尷尬的情況 你覺得應該夠 但天 10/25 12:18
60F：→ bookticket: 降不穩 結果打不死 10/25 12:18
61F：→ blueocean292: 你在哪嘴阿美四千萬打不過不穩 10/25 12:18
62F：推 econ3077: 每個隊伍需要開技的狀況 本來就不同 這樣很像我用平美 10/25 12:19
63F：→ econ3077: 跟你說2秒9c 手轉就好 用龐貝要開技 還要賭天降 所以龐 10/25 12:19
64F：→ econ3077: 貝不好 這樣不合理吧 10/25 12:19
65F：→ blueocean292: 所以我說你到底有沒有玩過阿美 10/25 12:19
66F：噓 vincent81614: 要黑的人會看這篇嗎 不會嘛 所以這篇是廢文 10/25 12:19
67F：→ aoiaoi: 有偏見真的很可怕 總是提很奇怪的東西質疑 10/25 12:19
68F：→ blueocean292: 開個木印就一兩億的傷害你拿四千萬說阿美傷害不穩 10/25 12:20
69F：→ blueocean292: 太飄我也是笑笑 10/25 12:20
70F：→ bookticket: 我全部卡片都有 到底有什麼質疑有沒有玩過阿美阿? 10/25 12:20
71F：→ bluelamb: 小冥又出來了 真的很閒欸 10/25 12:20
72F：推 JayFans0610: 簡單的說就是傷害飄，敵血又很接近總體傷害的平均值 10/25 12:20
73F：→ bookticket: 就是用過 才覺得阿美不夠穩 10/25 12:20
74F：→ JayFans0610: ，天降稍微少一點就掰了，到底開不開爆發的問題 10/25 12:20
75F：推 spw050693: 現在又拿木印出來救援喔，啊是全隊神族爽開就是? 10/25 12:21
76F：推 Aerith: 8000萬 1億6千萬 3億2千萬 6億4千萬 10/25 12:21
77F：→ blueocean292: 喔全部都有好棒棒喔？ 所以你到底玩過沒 開木印就 10/25 12:21
78F：→ blueocean292: 一兩億這件事你知道嗎？ 10/25 12:21
79F：→ bluelamb: 木印的話 湊個2~3神還可以吧 10/25 12:21
80F：→ bluelamb: 如果每關都超高血高攻 那...是要用啥隊打 10/25 12:22
81F：→ bluelamb: 結論都差不多 會死的不是只有黑美 10/25 12:22
82F：→ bookticket: 都回答就是玩過 上面都回答了 還要問幾遍 10/25 12:22
83F：→ blueocean292: 阿美木印放一神或兩神 很難？兩三回合超大爆發是硬 10/25 12:22
84F：→ blueocean292: 放嗎 10/25 12:22
85F：推 alan1943: 裝睡的人叫不醒阿 推這篇 都算好給你看了 10/25 12:22
86F：→ spw050693: 可以平砍過的傷害為了怕沒天降變成要補技能才穩 10/25 12:22
87F：推 yoyojkjk1155: 10/25 12:23
88F：→ bookticket: 上面JayFans0610都說了我所覺得困擾的 你可以再看一次 10/25 12:23
89F：推 Ralfchen0429: 會說飄的可以用小傑木巫小美七迦社 10/25 12:23
90F：→ blueocean292: 啊你一直說你玩過 可是實際算也算給你了 別人關卡 10/25 12:23
91F：→ blueocean292: 也打給你看了 你都視而不見… 10/25 12:23
92F：推 tp6m4g0: 要先定義平砍是不開技或開技 10/25 12:24
93F：→ Ralfchen0429: 比司吉打討伐戰挑戰，小美補尾刀 10/25 12:24
94F：→ blueocean292: 巴哈早就有阿美全破十封 到底不穩在哪 10/25 12:24
95F：推 Aerith: 推冥森 會用的都知道傷害大概在哪了 不用的解釋老半天 10/25 12:24
96F：→ Aerith: 還是不會用 10/25 12:24
97F：→ Ralfchen0429: 幾乎可以推70%左右 10/25 12:25
98F：→ blueocean292: 小弟本人我也發過一篇阿美純拓荒不看資訊破十之二 10/25 12:25
99F：→ blueocean292: 的文章 10/25 12:25
100F：→ bluelamb: 黑美不用算不開技的平砍了啦 她設計就是叫你把頭尾兩招 10/25 12:25
101F：→ blueocean292: 千言萬語比不過去實戰拉 10/25 12:25
102F：推 alan1943: 冥森講錯了 要黑的還是會看 但是看不懂算的結果 10/25 12:25
103F：→ alan1943: 平均值傷害 標準差都在那了還在說不穩 10/25 12:26
104F：→ bluelamb: 開起來 不開招的25倍木人老實說就是爛 不必爭 10/25 12:26
105F：→ Ralfchen0429: 不知道小美特質在那邊黑，人家數據 10/25 12:26
106F：→ Ralfchen0429: 已經放在那，是有多可悲，還是抽不 10/25 12:27
107F：→ Ralfchen0429: 到小美忌妒別人有 10/25 12:27
108F：推 bruce1119: 阿克婭遇到瓶頸就真的瓶頸 黑美還能賭一絲希望XD 10/25 12:28
109F：推 kids1243: 完全看不懂bookticket在講啥 別隊你就知道要開到穩定過 10/25 12:29
110F：→ kids1243: 用黑美你就不知道要開到穩定過了？？ 10/25 12:29
111F：→ Aerith: 就不常在用 怎麼會知道哪裡需要開 10/25 12:31
112F：→ kids1243: 還是你不知道要怎麼開到穩定過？用最小傷害去算不就好了 10/25 12:31
113F：→ acer5738G: ㄗㄨㄍ不EY 10/25 12:35
114F：推 km850105: bookticket說的問題蠻有意思的，當敵人血量接近傷害平 10/25 12:36
115F：→ km850105: 均值時要不要補招，如果要那在面對中短高壓關卡時會是 10/25 12:36
116F：→ km850105: 隱憂，至於平美能不能過十封其實這問題不是太嚴重，因 10/25 12:36
117F：→ km850105: 為一次打不過你可以打二次啊，只是會有體力噴掉的風險 10/25 12:36
118F：→ km850105: 而已 10/25 12:36
119F：推 bookticket: 謝謝km850105知道我要說的意思 10/25 12:37
120F：推 cloudxyz: 就補招阿...難道你其他隊傷害差一點也要拼天降不補招? 10/25 12:37
121F：→ kids1243: 哈囉 你知道他有列最小傷害是1300萬嗎？ 10/25 12:38
122F：→ bluelamb: 這不難...你就把傷害估低一點 10/25 12:38
123F：→ kids1243: 超過一千三百萬要求穩就開招 很難懂？ 10/25 12:38
124F：噓 acer5738G: 我覺der啦 除了智障之外的隊伍傷害都會飄喇 嘻嘻 10/25 12:38
125F：→ bluelamb: 反正黑美不是沒本錢存技 10/25 12:39
126F：→ cloudxyz: 超過1300萬. 不會死-平砍拼天降, 會死-補招打死他..OK了 10/25 12:39
127F：推 bookticket: kids1243, 當敵血是1380萬時 你要不要補招? 10/25 12:40
128F：推 kids1243: 哇操 你要求穩就是要開招啊 1380>1300 10/25 12:40
129F：→ kids1243: 算了 沒辦法溝通 1380>1300都不知道 10/25 12:41
130F：→ bluelamb: 你這也太微妙了吧... 10/25 12:41
131F：噓 mballen: 媽的笑死，這邏輯。傷害飄打不過，開技能穩過敵人血加倍 10/25 12:41
132F：→ mballen: ，傷害飄打不過，都給你說啦 10/25 12:41
133F：噓 Aerith: 又來 真的不膩耶 10/25 12:41
134F：→ bluelamb: 怕死就開 你有雙兼心+10秒轉 技會存不回來? 10/25 12:42
135F：推 alan1943: 強烈建議MH下個新地獄道中給個1380w 要實戰來實戰阿XDD 10/25 12:43
136F：噓 kids1243: 真的是一堆不知道怎麼講的 頭尾讓兩招 中間的招就變超珍 10/25 12:44
137F：→ kids1243: 貴 都捨不得開欸 自己要求穩又不開招 到底？？ 10/25 12:45
138F：推 Aerith: 然後R1 CD1打8萬無視減傷 在來討論要不要開招 你看如何 10/25 12:45
139F：推 km850105: 當然補招可以解決，但是這個缺陷仍然存在，當未來敵人 10/25 12:45
140F：→ km850105: 血量再次上升時這弱點就會被放大，不過那是以後的事了， 10/25 12:45
141F：→ km850105: 現在都溢傷問題不大 10/25 12:45
142F：→ kids1243: 你就去用阿克婭就好了 不用來跟我們這群美廚吵了 10/25 12:45
143F：→ Aerith: 用嘴巴說怪物技能血量攻擊 每個都嘛會說 10/25 12:45
144F：→ kids1243: 笑死 傷害有上限的隊伍來說怪血量上升 10/25 12:46
145F：推 JayFans0610: 數字不是他要講的重點啦，不過結論很簡單就是怕就開 10/25 12:46
146F：→ JayFans0610: 短爆發，不然就賭他天降啊，每個隊玩久看版面就知道 10/25 12:46
147F：→ JayFans0610: 打不打的過了 10/25 12:46
148F：推 alan1943: 血量上升 別隊不也難打= = 別再跳針惹啦 10/25 12:46
149F：→ kids1243: 在場都知道數字不是重點 是他自己又搞一個1380出來笑死 10/25 12:46
150F：→ alan1943: 現在怪血量比以前多好幾倍 以前的隊伍有幾個還活著的 10/25 12:47
151F：→ alan1943: 一直拿血量膨脹來說真的是...我都不知道該怎麼說了欸 10/25 12:47
152F：推 Ralfchen0429: 玩到一定程度能組的隊伍應該滿多， 10/25 13:03
153F：推 bh20511: 好奇一點，這篇數據給大家，沒做誘導性結論，但是五百萬 10/25 13:05
154F：→ bh20511: 標準差這個數字跟其他隊伍比，是高還是低?當然純天降希 10/25 13:05
155F：→ bh20511: 臘跟不天降的阿克亞排除，但這樣比較像論文寫法，會很累 10/25 13:05
156F：推 Ralfchen0429: 小美打十封就得吃卡池深度，隊員 10/25 13:05
157F：推 samzi: 我開眼球傷害也蠻飄的，所以眼球也很爛嗎？ 10/25 13:06
158F：→ bh20511: 我先露胸部道歉，原po下面阿克亞已經寫好了 10/25 13:06
159F：推 Ralfchen0429: 就以解盾為導向，但卡池中沒有特定 10/25 13:07
160F：推 alan1943: 應該是較高 阿美半天降型隊伍本來Range就比一般大 10/25 13:08
161F：推 bh20511: 眼球不能拿來這樣比。因為傷害最小值這點很重要(配合隊 10/25 13:08
162F：→ bh20511: 長，不要跟我說三太子當隊長開眼球)，能解的盾就更不用 10/25 13:08
163F：→ bh20511: 說了 10/25 13:08
164F：→ Ralfchen0429: 卡時，就得考慮別隊，爭執小美傷害 10/25 13:08
165F：推 blackwai: 可撥QwQ，自慰好了 10/25 13:08
166F：→ Ralfchen0429: 看起來是假議題 10/25 13:09
167F：推 a00682566: 阿美帶 含羞 木印 木印 木天 洗完技能傷害每回合都破 10/25 13:24
168F：→ a00682566: 億 10/25 13:24
169F：推 Bill8x1229: 推 10/25 13:29
170F：→ rax921930: 扣掉希臘天降型 標準差比普通隊伍鐵定高的阿 10/25 13:30
171F：→ rax921930: 普通隊伍 6 7c+天下 1-2 Com主珠 或雜珠 傷害不會差到2 10/25 13:31
172F：→ ERICTOR: 奇怪 不是很多人一直說頭尾常駐叫做讓兩招嗎 10/25 13:34
173F：→ ERICTOR: 怎麼配隊伍的時候又塞一堆常駐增傷 繼續讓招 看不懂XD 10/25 13:34
174F：推 bbbkzai: 推用心 10/25 13:35
175F：→ ERICTOR: 我是覺得還是看關卡需求 如果沒特別要處理的可以塞滿常駐 10/25 13:36
176F：→ ERICTOR: 像是上次輪迴就可以這樣打 但其他時候還是別帶太多吧 10/25 13:37
177F：推 hana0616: 純推不看(? 10/25 13:55
178F：推 hana0616: 但是超用心給推 10/25 13:55
179F：推 dennishsieh: 可以這樣推了又看的嗎 10/25 14:03
180F：推 Sephiroth: 在智障出來之前有哪隊輸出穩成這樣的嗎? 更別說以前沒 10/25 14:04
181F：→ Sephiroth: 加秒的隊伍,不穩的原因還包含手轉... 10/25 14:04
182F：→ Sephiroth: 每個隊伍都會碰到HP剛好在平均傷害附近,這時候開不開 10/25 14:06
183F：→ Sephiroth: 技就看情形! 10/25 14:07
184F：噓 caotic: 我不想用一個在抵達最後一層輪迴後還要因為天降不穩而重 10/25 14:10
185F：→ caotic: 打的辣雞黑金 10/25 14:10
186F：推 ricky469rick: 就是數字文沒用 這版只顧慮感覺 我覺得爛 10/25 14:10
187F：→ ricky469rick: 廢文推爆 優文反而少人注意 10/25 14:10
188F：推 kids1243: 有人提到輪迴？上次輪迴不是有人中間放一張毒龍就過了？ 10/25 14:12
189F：→ ricky469rick: 都打關卡也算數字 還是會黑 因為覺得爛 就這麼簡單 10/25 14:12
190F：噓 caotic: 要過我雙大聖一堆能過啊 有更好用的我幹嘛挑爛的用 懂？ 10/25 14:13
191F：→ ricky469rick: 說出事實就還會被批鬥 10/25 14:13
192F：→ kids1243: 還有三格可以放卡 這樣還要靠天降 我只能說...恩 10/25 14:14
193F：→ kids1243: 懂了懂了 給你個讚 10/25 14:14
194F：→ caotic: 反正黑金嘛 尊爵不凡 怎麼可以輸其他合作卡呢 10/25 14:15
195F：→ kids1243: 拔三卡還可以過輪迴的隊伍=爛 (y 10/25 14:15
196F：→ caotic: 阿美姊當然贏幽助小傑美好隊啊 10/25 14:16
197F：→ caotic: 不洗腦一下自己不然我的40抽白抽了 哭哭 10/25 14:16
198F：→ bluelamb: ???很簡單啦 你舉出一個比黑美強的純木隊就好 10/25 14:19
199F：→ bluelamb: 不用講這麼多 10/25 14:20
200F：→ ricky469rick: 期待你的雙大聖全通攻略唷 可惜輪迴關了 但還有十封 10/25 14:25
201F：推 alan1943: 又有和運系的了 都知道別人心裡在想甚麼XD 10/25 14:25
202F：推 omgyourbad: 推 10/25 14:26
203F：→ alan1943: 文從頭到尾都沒提阿美贏獵幽美好 真不知你那句評論哪來 10/25 14:26
204F：→ alan1943: 的 10/25 14:26
205F：→ alan1943: 是不是可以說明一下你講的贏是贏在哪阿? 10/25 14:28
206F：推 LawLawDer: 好可憐 無法就事論事的來做討論 我同情 10/25 14:28
207F：→ LawLawDer: 只能舉完全沒人提到的東西 然後自己陶醉在自己的邏輯 10/25 14:28
208F：→ LawLawDer: 不簡單哦 朋友 10/25 14:29
209F：推 yangs0618: 為什麼覺得像指數分配就用欸？需要證明 10/25 14:33
210F：推 ShaEric63ck: 推 10/25 14:54
211F：→ angelio: yangs0618: 有足夠實測樣本，就可以用MLE來推估分配， 10/25 15:01
212F：→ angelio: 覺得指數分配不對的話，那就歡迎提供樣本唷~ 10/25 15:01
213F：推 athenayuri02: 難怪之前某人會說 跟ㄕㄆ一樣 嘻嘻 10/25 15:07
214F：推 TiauEX: 要求穩但又講的不想開招輾過 那這樣要幹嘛 10/25 15:07
215F：→ athenayuri02: 雖然那個人現在也退坑了 ㄏㄏ 10/25 15:07
216F：推 mballen: 啊你他媽能過，成就不解的嗎?不解成就你他媽嘴屁嘴，不解 10/25 15:11
217F：→ mballen: 成就抽個1%角隨便打啊。搞得這遊戲只有一隊無敵猛其他都 10/25 15:11
218F：→ mballen: 垃圾???? 10/25 15:11
219F：推 spw050693: 正方大絕出來了，美的確是現在木隊最強，但200石只抽 10/25 15:11
220F：→ spw050693: 一張只有木隊最強跟其他隊比未必討的到好處的隊長? 10/25 15:11
221F：→ bluelamb: 你是不是有什麼過度期待呀 10/25 15:12
222F：→ mballen: 這遊戲講明白就是做球遊戲，當初馬雅嘴到爆炸，做個九封 10/25 15:13
223F：→ mballen: 龍科出來，現在尊爵不凡，噴哪個爛是有啥意義。 10/25 15:13
224F：→ bluelamb: 除了CF以外 合作獨立抽大獎本來就常常是當期一線強度 10/25 15:13
225F：→ bluelamb: 你一線 我也一線 頂多就多了5抽... 10/25 15:14
226F：推 spw050693: 九封龍刻我用雙天琴砸15顆石過了，跟抽瑪雅比少多了 10/25 15:15
227F：→ spw050693: 合作獨立還有小獎，抽美撈化糞池能開幾張圖鑑... 10/25 15:16
228F：推 mballen: 黑美有沒有值黑金我不敢保證啦，但他的技能跟目前最好解 10/25 15:16
229F：→ mballen: 木成就，我就會抽啦。技能獨特。 10/25 15:16
230F：→ bluelamb: 抽所有的"當期"黑金 都只能去暗鍋撈... 10/25 15:18
231F：→ bluelamb: 抽特哥龐貝也是抽 抽狗頭媽呀也是抽 10/25 15:18
232F：→ bluelamb: 怎麼就黑美特別要被鞭 明明是暗鍋的錯 10/25 15:18
233F：推 Akun: 這樣都也能崩潰 真不簡單 直接放大絕拒絕討論 10/25 15:20
234F：→ bluelamb: 我對這張的期待 本來就是木隊最強+能解煩死人指定C 10/25 15:20
235F：推 spw050693: 那就當我自己對他期待太高吧…期望越大失望越大 10/25 15:23
236F：→ genkibb74142: 合作的小獎也才4張不是嗎？運氣差就是那幾張輪流坑 10/25 15:24
237F：→ genkibb74142: 你石頭 和撈化糞池的差異在哪裡？ 10/25 15:24
238F：推 mballen: 為什麼不說抽黑金古幣2倍?看看黑研解放，我對黑金看法想 10/25 15:25
239F：→ mballen: 等到農曆年過後在改變，到底黑金是不是保質品，會不會加 10/25 15:25
240F：→ mballen: 強，看看年後三藏有沒有救，如果繼續出新的而不回頭救的 10/25 15:25
241F：→ mballen: 話，以後不怎麼強的黑金我也不買單 10/25 15:25
242F：→ mballen: 現在大家都在把黑金想的要無敵強，感覺mh在押倍率，可是 10/25 15:27
243F：→ mballen: 我只希望抽垃圾池為了一張卡是保值的技能獨特，不必要當 10/25 15:27
244F：→ mballen: 下最強 10/25 15:27
245F：推 birdjack: 笑死~看真香團耍猴戲 10/25 15:41
246F：→ nineuniverse: 我猜CF應該賣不好，MH大概也猜到卡不夠強大部分人 10/25 15:52
247F：→ nineuniverse: 還是不買單，為了賺回權利金，這幾波合作可以預期 10/25 15:52
248F：→ nineuniverse: 看漲，當然還是要觀察，誰知道MH會不會合作卡弄出名 10/25 15:52
249F：→ nineuniverse: 號又擺爛 10/25 15:52
250F：推 qabc1234: 這個模擬天降傷害珠是不是只計combo不計攻擊珠啊？ 10/25 15:58
內文有寫了喔：
另假設：木人族強化符石消除數=2組，
「木人族強化符石以外」的「攻擊珠」消除數量為隨機1~3組。
251F：→ nineuniverse: 然後自家卡，包括黑金，比較沒業績壓力，MH就是商人 10/25 15:58
252F：→ nineuniverse: ，其實也不用想得太複雜 10/25 15:58
253F：→ bluelamb: 明明出口就是嘲諷 還覺得檢舉人酸不起 滿好笑的 10/25 15:59
254F：→ bluelamb: 這裡是公開看板 言論本來就要自制 10/25 15:59
255F：→ coeXist: 應該說CF是別款手遊 把別家的隊長做比自家的強是不明智的 10/25 16:00
256F：→ coeXist: 因此 CF角在神魔都不是太強的隊長 但很多張都是好隊員! 10/25 16:00
257F：→ bluelamb: 但聽說神魔的卡在CF很強欸 10/25 16:01
258F：→ coeXist: 真的假的 那不就是MH太小氣了 哈哈 10/25 16:02
259F：→ coeXist: 不過大家也都認可 好的隊員會更長久 CF真的做的不差啦 10/25 16:05
260F：推 kxakxa1214: 推 10/25 16:06
261F：推 carllace: 設計部：防禦型隊長你敢嘴 10/25 16:35
262F：推 Aerith: 好好笑 連吃石頭打地獄都出來了 每個地獄都用呂布暗遊打 10/25 16:42
263F：→ Aerith: 新卡都不用抽 最省 10/25 16:42
264F：推 pserpt: 圖靈速刷王 10/25 18:06
265F：推 jameshuangg: 看這些美黑的邏輯真的會吐血 10/25 18:31
266F：推 ToTo0306: 先推免得別人以為我看不懂 10/25 19:09
267F：推 spoon2013: 統計系先推 10/25 19:10
268F：推 arcslam: 推個 10/25 21:59
269F：推 Satansblessi: 推統計系 10/25 23:16
270F：推 mangoand1: 有統計有推 10/26 07:33
※ 編輯: angelio (112.105.38.47), 10/26/2018 11:44:51
271F：噓 blacksun998: 每次都有人舉CD1戰金 不去算主數傷 丟給天降 10/26 14:35
272F：→ blacksun998: 木黑右不是一定要降才有傷 版面多少木 自己估 10/26 14:36
273F：→ blacksun998: 都懷疑是反串了... 10/26 14:37