作者luke2 (路克2)
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標題[心得] 淺談機械族(下)
時間Mon Apr 23 13:55:46 2018
上篇連結:
https://tinyurl.com/y7byunj8
上篇懶人包:
雙機械的情況下機械族特性可以帶來約1.8倍增傷，幾乎等於是內建一個雙子。
前提是隊伍沒有其他非機械族界王或是追打類常駐，且沒有兼屬
有兼屬的情況下這個數字會掉到
1.6~1.7倍，有其他界王拳的情況下這個數字會小於
1.5倍
因為機械族特性帶來的常駐增傷本質上是集中輸出，跟界王vs界王會彼此稀釋的道理一樣
兼屬與否影響幅度很小，大概就是把常駐倍率從雙子等級掉到天蠍等級的概念
就好像你不會在
撒旦放雙子的概念一樣，除了暖機慢之外，效益低也是一個問題
因為頭尾撒旦追打4倍(可視為5倍界王)會把雙子自身6倍界王的效益稀釋
同樣的道理，撒旦如果放雙機械想當常駐的話這個常駐倍率會低得很可笑
兼屬讓效益變低的經典隊伍則是
那岐，因為那岐心兼100%木
放雙木機械讓木珠的效果提昇20%，但心珠的效果卻沒有提昇
因此屬珠增傷的效益剩1.1倍，整體效益剩約
1.7倍
當然，正如同我上面所說的，
機械特性不建議跟界王/追打類常駐/隊長共存
所以如果你想在那岐放雙機械當常駐的話就別再放鐵扇了
但有鐵扇的人會這樣做嗎? 除非關卡真的非常針對鐵扇或是讓機械爽吧
木機械相對弱勢也是一個原因就是了，我覺得機械隊員
水火暗三屬最優
原因下述
四. 機械族各角色定位
(1)
五屬機械獸 ->
超獸魔神
限空間/限星數神兵，平常不會用的娛樂隊
像這禮拜四開放的女王塔第13層，限五星以下，超獸魔神配五星天照應該是最全面的組合
除非關卡太針對
不合體的話主動技直傷，四星糞三圍，沒有放的理由
(2) 機動要塞‧斯特靈
能達成條件的話值
2.8~3.7倍增傷(當然，以滿行動值為前提)
但這個條件是首消7c，如果首消5c/6c的話只剩
1.8倍
而且跟水屬機械神兵的
莫比烏斯嚴重衝突，三圍又被
水萊昂海放
生錯屬性，這技能出成
光屬會好很多
雖然說還是滿智障的，但畢竟光機械現在缺人才
(3)
水火木暗萊昂
神卡，必練
機械族封王級三圍，海放各種機械石抽，主動技也給的很大方
除非你是回鍋玩家沒打到前幾次升階，或是之前升階有漏打/漏買萊昂，否則建議全部練滿
四張都非常有用，以純色隊來講
木萊昂沒什麼用就是了
1. 水萊昂
CD5增傷，倍率1.8/2.2/2.6/3.0，看附加效果的數量(連敵人debuff也算)
超短CD增傷的特性非常適合
特哥，因為一直開就可以給頭尾-CD
正常情況只能觸發1.8跟2.2兩項，但如果今天尾王缺輸出的話增傷疊一疊可以到2.6/3倍
尤其現在關卡越來越難搞的情況下，常常要在尾王之前把龍刻開來濾珠/保命
不夠強的隊伍尾王沒龍刻增傷可能會打不死，這時候靠水萊昂就對了
對希臘也非常適合，因為頭尾印記常駐，開下去就是2.2倍起跳
而且水希臘只有
幻水妍這個好常駐
如果沒有幻水妍的話把雙機械當成1.8倍常駐 同時又有靈活的增傷技能也是一個很好的選擇
2. 火萊昂
本來是最廢的萊昂
因為當初是人類，火人減傷會用傲笑，要延秒就直接用小美排珠了
改成機械後血量變高超多，但主動技相對還是不實用，而且沒有好的火機械配合
後來
劍齒虎出了之後立刻變成神卡
因為
劍齒虎的增傷對象是自身跟左邊的火屬卡，配合機械特性的話整體增傷倍率超過3倍
這種特殊型界王完美配合機械特性的增傷性質，輸出靠劍齒虎，保命/延秒靠火萊昂
劍齒虎關掉全板轉強還可以當半個解板
而且這組合血量高達
7602，不像其他火常駐會有血量的問題
當然，反過來講，如果沒有劍齒虎的話他就沒用了，除非你想配
火機械機偶
配劍齒虎不只能當火隊隊員，還能配酒瘋王隊友當雜色隊玩
開劍齒虎後的輸出非常的誇張，牛棚又包含了幾乎全遊戲的卡
3. 木萊昂
bug最多的萊昂
該開放的時候主動有問題所以改成火萊昂的主動，修好後轉6c以上內建回復歸零
現在修好了，但還是不能改變他在純色隊弱勢的事實
在上篇有提到，機械滿行動的時候機械2倍攻效果不是改變基礎攻擊力，而是改頭像數字
換句話說木萊昂的自身60倍炮擊一樣是炸1395*60=
83700無屬性傷害
這數字是什麼概念呢? 還記得連戰封王R45-1的八封王嗎?
CD1打17688 技能是
突擊25%‧25%盾‧三重燃燒10%
25%盾耶 用直傷炸掉應該可以輕鬆很多
結果木萊昂只能炸1，因為這傢伙防禦高達
93110
https://i.imgur.com/nxUAoUm.jpg
主動關閉的時候只能減機械族CD，但木隊有幾張機械給你-CD?
所以他主動技剩下直傷功能，了不起就是提供一個附加給鐵拐李觸發隊伍技
但鐵拐通常都是靠含羞草去觸發隊伍技的自身2倍，要湊主動必然+3秒也可以用木機械機偶
而且這個直傷在真正需要直傷的時候又可能無能(如上所述)，只剩下解隱身盾的功能
那...要解隱身盾的話為什麼不用
木埃? 沒有的話也可以用
木防龍或是
妖精王啊
而且他的直傷是無屬性，放木埃隊員的話吃不到隊長技增幅
不過這不代表他是張廢卡，我倒覺得他是潛力股
因為我剛剛的論點都是以
木隊為前提，如果在機械隊的話他會是很強的隊員
CD5就能讓全隊-1CD，而且機械現在也沒有直傷的隊員
但機械隊...現在就很廢啊
結論就是現在不用練，等之後機械起飛之後再練
同時也是進化順位最低的萊昂
4. 暗萊昂
只能說
暗屬親兒子不意外
當時暗隊缺他屬追打跟消狀態，出了一張
后羿解決他屬追打問題後立刻又出了一張暗萊昂
主動可以解五屬強化盾、暗屬攻弱化/無效，平常當增傷開也有
2.0~2.2倍
自身追打配合機械族特性讓這個數字高了不少，重點是他CD5
2.0這個數字是因為不是每個盤面都有五屬珠給你轉，如果你只消到四屬的話也有2.0倍
不過他之前只能配
暗機械機偶，這次CF合作出了一張
佛洛伊德配合
不過暗機械有個本質上的問題，因為暗屬有張叫
雙子的怪物
其他隊要靠雙機械來達到雙子的效果
...那暗隊就直接放雙子啊
只能說，甜蜜的煩惱，不過他的主動很重要也是事實
(4) 機械機偶
CD8 首消13顆以上2.2倍增傷 12顆以下有其他效果
水火:回25000血
木暗:無視防禦
光 :減傷85%
我覺得
光機械機偶最泛用，因為光沒有好的減傷
而且也沒有好的常駐，可以期待未來的
光萊昂湊雙機械觸發機械特性
其他四屬以增傷來講CD8不實用，回血/破防功能平常又用不到
(5) 五星萊昂
光屬/機械唯一消狀態，競技場神卡，也是
瑪雅/
光希很重要的功能卡
建議留一張備用，反正
木萊昂現在不實用，他的quota就先扣著吧
因為是五星，所以三圍跟各屬六星萊昂比起來比較鳥，但...
血 攻 回
五星萊昂 3747 1456 389
光機械機偶 3733 1240 300 (滿昇華)
說個笑話，五星非石抽三圍海放六星滿昇華石抽
(6) 劍齒虎
上面講的差不多了，火隊超強常駐，同時也能當轉強的功能卡
火機械會強勢就是因為他
(7)
水火木機械神兵
就是三國貳改版雙週的那三張機械
埃及隊大砲，同時也是連鎖效應組合的核心(請見巴哈
https://tinyurl.com/y7l4puln )
平常非埃及純色隊用不到
(8) 鐵拐李
以非鐵拐李木隊隊員為前提的話很難觸發必然加3秒的效果
不過單以增傷來看，滿行動的時候跨血2.2倍增傷的效果很優
CD8有點小長就是了，跟
水萊昂類似，都是單純的增傷
要湊雙機械的話首選是第二張鐵拐，再來就是
圖靈
但有雙鐵拐的話我直接放隊長就好，因此我覺得木機械隊員現在還是有點缺
(9) 圖靈
CF石抽大獎
隊長我就不說了，純論隊員價值
機械唯一轉心，而且還是大的轉心
CD7轉心x炸光暗x跨回合減傷x延秒，以保命技來講很優，也可以當半個解盤來用
延秒主要是差在第二回合，第一回合盤面夠單純，沒什麼延秒的需求
高達
5004的超高血是為了還原原作的定位，但攻擊砍到剩
1188
我覺得有點母湯
同樣是保命x增傷的雙機械組合(
火萊昂x劍齒虎 vs
圖靈x鐵拐)
火萊昂跟
圖靈各有優缺
但
鐵拐李被
劍齒虎完勝，三圍最強大的
木萊昂在木隊又跟讓招沒什麼兩樣
所以我覺得木機械相對弱勢
要拿她來解
三原屬強化盾的話建議先深呼吸，因為你下一秒可能會大罵一聲幹
(10) 佛洛伊德
機械唯一大炸板，可以解五屬強化盾，同時還有減傷功能
自身對神目標3倍這個能力平常用不到
暗隊少數的跨回合減傷，
妮可跟
錢夫人都絕版
當然她也即將絕版就是了，跟
木屬大轉心一樣都特別喜歡出成絕版卡呢
睡魔我覺得不算，因為效果期間傷害打不出去
如上所述，暗隊對雙機械的需求很低，她的主動在暗隊的可取代性太高
但在機械隊很重要，除非之後機械族出更好的炸板(還要有能力解五屬強)
注意她炸完後盤面沒有心珠，解五屬強的成功率變高很多，但同時也代表你補不了血
暗隊有凱拉這張神卡可以解決無法回血的問題，機械隊的話可能要想其他配套
(11) 不可能性現翼‧莫比烏斯
CF石抽稀有
跟圖靈一樣不看隊長，純論隊員價值
水隊神卡，神到可以改變水隊生態的程度
我先附上幾個數據
1.
道羅斯(L) 鷹精 明狼 科雷+
道羅斯(F)
明狼合體後開明狼CD10圍城，觸發鷹精昇華劍
1c無天降，全隊輸出為
1308萬
CD10，方便無腦，千萬級輸出
2.
特哥(L) 正妹姬氏 莫比烏斯 水萊昂 水埃+
特哥(F)
行動值疊滿後開莫比CD8主動，不觸發莫比昇華劍
2c無天降，消滿20顆，全隊輸出為
2029萬~2278萬
CD8，方便無腦，兩千萬級輸出
那...你覺得明狼圍城在道羅斯好用嗎?
你會說明狼廢卡，根本是道羅斯強嗎?
首先她主動技的敘述應該再加上一句話，
水符石優先轉換
換句話說她主動一定會把盤面上本來的水珠吃光，除非本來水珠超過20顆
並湊滿20顆水強
這個情況只有一個例外，就是碰到冰封/石化的時候
像這個片段
https://tinyurl.com/ycmge2s5
在我轉完後可以很明顯看到水強珠剩18顆，因為兩顆的空間被冰封珠壓縮了
不過其實沒差，我這樣轉也是2500萬級輸出
20顆水強很難切高c沒錯 但
2c就能打爆對面的話 為什麼你要煩惱低c問題呢?
就只有在首消盾/高c相關盾/鎖定珠不適合開而已
而且現在水隊要在8回合之內存滿行動的大概只有煉水妍
莫比主動開下去直接衝40% 所有水隊都直接滿了
也就是靠她主動說8回合就能穩定滿行動 這暖機速度只比暗隊雙子慢一點而已
盤面20強水，剩10顆雜珠，雜珠分配情況為下列四種
轉法是以特哥隊長為前提，所以首消一定是2/4/6c
其他水隊隊長也適用，但原則會變成盡量高c而非湊偶數c
1. 零組
火木光暗心各2顆，機率約10萬分之一
如果真的碰到的話請先出去買樂透，再回來這樣轉
https://tinyurl.com/y8nxbuvs (首消2c 水全消 觸發第一二四五成員昇華劍)
2. 一組
最常見的情況
https://tinyurl.com/y8tgbys6 (首消4c 水全消 觸發第一二四六成員昇華劍)
3. 二組
第二常見的情況，這兩種情況的機率超過98%
https://tinyurl.com/y9jm55qd (首消4c 水全消 觸發第一二四六成員昇華劍)
跟一組的轉法一樣，不過有1c故意不切
但我建議如果有兩組雜珠的話配合特哥排珠會比較好，除非之後要連開兩關
https://tinyurl.com/y9z8oaka (首消6c 水全消 觸發第五成員昇華劍)
4. 三組
機率非常低，但比零組情況高約10倍
https://tinyurl.com/yat2ckus (首消7c 剩兩顆水)
她主動的增傷對象可能會讓人有點困惑，但其實那就是要還原原作而已
不過我覺得有包含機械就夠了，因為機械族特性的關係，會讓全隊輸出有超過50%集中在
雙機械身上，因此倍率可以吃到一半以上
以同樣隊伍來說，莫比主動機魔獸2倍攻對整個隊伍的增傷效益會落在
1.62~1.65倍之間
就算拔掉水埃換成非魔獸的水卡也有
1.5倍以上
就是一個第一回合可以打出2000萬級大爆發，後面還送你兩回合天蠍等級常駐的概念
機魔獸回兩倍也是要還原原作，但我覺得魔獸回兩倍可以無視
然後這招我覺得是給機械隊用的，轉出20強水配圖靈轉心讓機械隊打溢補之類的用途
定位: CD8 2000萬~3000萬級大爆發，配
水萊昂可以做到兩成員
約1.8倍常駐 CD8無腦大爆發 CD5小~大增傷 這三件事情
而且轉20強水也可以當半個解板用，像這次信長地獄R5-2
木圍城‧禁消木‧滅木暴怒‧無法控制
全版木又禁消木，其他隊都是靠炸板/解板，水隊可以靠莫比
https://www.youtube.com/watch?v=8hsywIgxFEs&t=5m31s
配特哥開是因為輸出會剛好不夠，後來發現可以開水萊昂就是了
會說是半個解板是因為電擊風化那些不行解，雖然風化可以無腦2c殺就是了
全版弱化也會剩10顆，跟八封王技一類似，會剩一些珠子，不過好轉非常多
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神魔之塔15.2板本更新內容
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1F：推 crazysun: 首推 認真不富奸 04/23 13:56
2F：推 angelio: 正妹姬氏 04/23 13:58
3F：推 sleepyeye: 推1/100000 04/23 14:01
4F：推 nodnarb1027: 圖靈那格有錯誤 04/23 14:03
5F：推 solarcells: 我錯怪莫比了 幸好有兩張!! 04/23 14:04
6F：→ nodnarb1027: 最後一段為什麼是寫保命X增傷? 04/23 14:05
圖靈保命 鐵拐增傷
7F：推 feyhs: 不富姦就是推 04/23 14:06
8F：推 Bluedaysun: 莫比跟圖靈 一定要抽到嗎？ 04/23 14:07
有特哥的話我覺得要抽莫比 圖靈..........隊員價值真的沒那麼高
除非之後出個那岐2.0然後倍率拉到50倍以上，那她就會是神隊員
9F：推 hiimjack: 兩張莫比會比莫比+水萊昂強嗎 04/23 14:09
各有優缺 所以我不會去比較同組各組合的優劣
雙鐵拐vs圖靈鐵拐同理
10F：推 davidex: 原來這次版本是抽隊員不是抽隊長啊 04/23 14:09
11F：推 StevenZ: 原來莫比有這麼威猛喔 04/23 14:10
12F：推 Radisu: 推 04/23 14:11
13F：推 killerj466: 隊員很猛阿 04/23 14:12
14F：推 alan1943: 如果隊長換成老素 單開莫比增傷效益會變低嗎? 04/23 14:15
我一開始有講ㄚ 不適合集傷類隊長
15F：推 hedes: 素還真兩邊界王拳，不太適合機械族 04/23 14:16
16F：推 ricky469rick: 看到兼具機械特性的屬性珠效益變差 讓我覺得圖靈更 04/23 14:17
17F：→ ricky469rick: 意義不明了 真的是超廢隊長 04/23 14:17
我覺得效益是一回事，能不能打死敵人又是一回事
像火萊昂x酒瘋 屬珠互兼讓屬珠效益幾乎消失 但一樣回回溢傷
為什麼? 因為劍齒虎夠屌，火萊昂隊長也夠強啊
圖靈4倍 呵呵
18F：推 LongoriaLin: 認真分析給推！ 04/23 14:18
19F：→ Witting: 機械目前沒有通用強力隊長 主要探討卡兩個隊員的效益 04/23 14:20
20F：→ Witting: 小常駐又有兩個技能可以用 重點就在技能實用度了 04/23 14:21
21F：推 hedes: 是說看到下篇我就想反觀一下那岐下篇XDDDDDD 04/23 14:22
別再反觀了喇 脖子都快斷了
22F：→ Witting: 我是覺得要卡2張小尷尬啦 不過官方早就滿滿機械盾做球了 04/23 14:24
我覺得其實還好耶 當然前提是那兩張機械隊員的主動要夠實用
23F：推 ckknkaiya: 雙莫比立刻成功就業 04/23 14:24
24F：推 ricky469rick: 說的也是 還是4倍跟可撥三圍跟昇華的問題比較大 04/23 14:24
25F：噓 hibike: 莫比強是因為特哥，沒特哥會強？ 04/23 14:25
我就知道有人會這樣講 所以你覺得明狼圍城很廢嗎?
你可以發篇文討論明狼的技能是不是太廢了，看會被噓到X幾
明狼強是因為道羅斯，沒道羅斯會強?
恩?
明狼剛開放合體的時候也是一堆人說放三藏不強 不值得練
道羅斯出了之後各種
後悔當初沒刷明狼><
明狼什麼時候復刻啦><
MH不照顧一下回鍋玩家嗎><
如果之後出了比特哥更強的水隊隊長也會發生一樣的事情
26F：推 nodnarb1027: 噢噢了解抱歉誤會了> < 04/23 14:25
27F：推 KunioFAN: 原來莫比這麼強@@ 不過常常開完鎖定珠沒轉到又不足3顆w 04/23 14:25
喔對 鎖定也不行 感謝提醒
28F：→ ricky469rick: 沒特哥放黑水妍也是很強 我試過了 04/23 14:26
29F：推 KinoYW: 反觀那岐下篇www 04/23 14:27
30F：→ ricky469rick: 在100%的情況下他cd8就有超級大爆發的為了 04/23 14:27
31F：→ ricky469rick: *威力 04/23 14:27
32F：推 sffjh92104: 專業分析，推推，期待機械族越來越壯大 04/23 14:29
33F：推 hannaptt: 推推推 04/23 14:30
34F：推 k12795: 三莫比 水萊 水偶 剩下沒機械隊員惹QQ 04/23 14:31
莫比水萊就夠了XD
35F：推 coeXist: MH一定有規劃的 免錢的萊昂都那麼強 MH想賺短線還不簡單 04/23 14:31
36F：推 ricky469rick: 莫比機械救起了特哥以外的水隊長貧攻問題 04/23 14:31
37F：→ coeXist: 就像設計部說的 是為了Q3做舖路 我雖沒抽 但我是相信的 04/23 14:31
38F：噓 kadok: mh：我出爛一點，等玩家來幫我想卡片怎麼出……開公司easy 04/23 14:32
39F：→ coeXist: 我猜Q3應該會有像花妖這樣的 一系列都是機械族 04/23 14:33
40F：→ coeXist: 如果MH現在就推全機械石抽卡匣是不妥的 但Q3再推會很適合 04/23 14:34
41F：推 ricky469rick: 我比較想要不靠共鳴的光人QQ機械就算了 04/23 14:35
42F：推 quick511413: 還在那邊只因為特哥強 數字擺在那 單純倍率乘乘除除 04/23 14:35
43F：→ quick511413: 很難嗎？ 04/23 14:35
44F：推 eternaldark: 某樓知單1C 20水強給的倍率是多少嗎? 還沒算2倍增傷 04/23 14:35
45F：推 cutecrv: 水火木機械神兵是三國二的改版推出，不是宇宙序章 04/23 14:36
啊對吼 我記錯了 感謝提醒
46F：→ Witting: 妖 低血攻高回 花妖給n常駐+複合主動技+根性隊伍技大翻身 04/23 14:37
47F：推 davidex: 那放亞伯汗呢 04/23 14:37
18個月前的隊長就饒了他吧
我覺得沒特哥就用水蛋特哥 蛋特機械化真的很強
48F：→ Witting: 機械族除了追打之外 看不太出設計上的特殊性 04/23 14:37
追打x自身2倍x屬珠提昇 三者相乘很可觀
50F：→ ricky469rick: 莫比單開 繪圖毀天滅地 04/23 14:38
51F：推 alan1943: 那我改問 用水希隊長是不是也很適合? 搭上機械屬珠特性 04/23 14:38
版上有人用機械化水希臘打信長
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ToS/M.1524359783.A.564.html
看你覺得這樣子的水希臘強不強囉
順便一提，三機械的情況下約為
2.3倍常駐
他強調無炸版是因為有莫比，也呼應了我說的半個解版
52F：推 kyowu221: 推 04/23 14:40
53F：推 omyg0d2007: 推 連鎖效應蠻有趣 還有原來木萊BUG修好了我不知道 04/23 14:41
54F：推 alan1943: 看到了 推推 看來沒水妍的我希臘有救了T^T 04/23 14:43
55F：推 ricky469rick: 水希 黑水 莫比 萊昂 功能 水希 我覺得好像有點神 04/23 14:45
56F：推 bluelamb: 效率完爆zn 反觀那歧下篇 04/23 14:47
57F：推 kyowu221: 週五要抽一張莫比 04/23 14:47
58F：推 omyg0d2007: 請問那岐上篇是指#1OfhkhVj嗎 想想也一年過去惹 04/23 14:48
59F：推 watchr: 沒錢又沒抽到莫比不就只能(ry 04/23 14:49
60F：推 alan1943: 那岐也逐漸母湯...好險沒有出加速母湯速度 04/23 14:50
61F：推 cutecrv: cf這幾張卡晚點出會比較好評價是不是好卡，可能是為了 04/23 14:50
62F：推 asdf403: 意圖使人加倍日抽卡 04/23 14:51
63F：推 garfunkel: 那岐下遲遲不出是給他留活路啊不然早被冥掉 04/23 14:51
現在也差不多了喇
64F：→ cutecrv: 和cf合作一起推出來(可能有簽約合作時間點) 04/23 14:52
其實稀有隊長認真設計就好
主動說還原我接受
啊隊長勒 什麼鬼東西啦幹
65F：推 meredith001: 推推 反關ZN 04/23 14:52
66F：→ bluelamb: 我是用機化水妍去打信長 試了兩場都0石 04/23 14:52
67F：→ bluelamb: 水妍自動產4水珠很好堆行動值 04/23 14:53
恩 就跟我上篇講的一樣 機械隊長太智障
其他很多好隊長都能解決暖機問題
68F：推 omyg0d2007: 原來zn是好意 我誤會了 04/23 14:53
69F：→ cutecrv: 才讓這個cf合作卡評價低 04/23 14:54
70F：→ newiwgp: CF這系列主動技都算好用啊 只是隊長技讓人覺得綁手綁腳 04/23 14:54
71F：推 ricky469rick: 太晚發現水機械話 用普通黑水打的 04/23 14:55
72F：推 fatotaku: 莫比開下去剩水跟另外一屬珠，這樣不是會影響希臘天降嗎 04/23 14:56
少一種雜 少3顆水神珠 但她一開始送你20顆水強
而且主動也有機械增傷 輸出早就補回來了
真的怕打不死的話可以加開水萊昂 莫比水希雙狀態2.6倍一定夠
73F：推 viter8250: 只好抽一張莫比了 04/23 14:56
74F：推 apple83709: 莫比放在特哥隊確實不錯用 04/23 14:58
75F：推 Sunofgod: 可以別拖錢夫人出來鞭屍嗎QQ 04/23 15:01
76F：推 ricky469rick: 換個方向想 莫比開完勝10雜珠你可以做兩道牆增加希 04/23 15:02
77F：→ ricky469rick: 臘combo 04/23 15:02
我不喜歡用水希臘，不過我估計滿行動之後單開莫比是1500~2500萬級
(憑其他希臘的經驗)
看影片也是如此
78F：推 f123tw: 唯一滿技的就是莫比 亞特隊員+1 04/23 15:04
79F：推 mike2685a: 莫比實際用了之後真的是不錯用 04/23 15:07
80F：推 qaz12wsx45: 其實Q3快到了啊XD就暑假 不過他沒說是Q3頭還是尾 如果 04/23 15:11
81F：→ qaz12wsx45: 是頭就下下個版本了 04/23 15:11
82F：→ asdf403: 暗隊跨回合真的不多呢 唯一有印象的只有莉拉可 再來暗妹04/23 15:16
83F：→ asdf403: 跟幻奧都是條件式QQ04/23 15:16
快樂王子配雙子 怕 CD6還有劍 神族三圍
84F：→ bluelamb: 條件式跨回有啥問題嗎@@04/23 15:17
85F：→ asdf403: 問題？問題就是有可能跨不了啊XD04/23 15:18
86F：→ bluelamb: 你要說沒條件的跨回 還有CF黃泉ㄚ04/23 15:19
87F：→ asdf403: 我說的應該是我“有印象的” 當然不會列出所有 歡迎自行04/23 15:20
88F：→ asdf403: 補充 嘻嘻04/23 15:20
89F：推 InfinitySA: 我有特哥 一開始送的一抽是莫比 我還很傷心不是大獎04/23 15:23
90F：→ InfinitySA: 原來還不錯用啊 ? @@04/23 15:23
91F：推 davidex: 可是快樂王子只能吃鳥鳥練04/23 15:23
92F：推 BeBeGun: 104/23 15:23
93F：→ InfinitySA: 因為看大多文章都說圖靈才是真大獎 神卡甚麼的 @@"04/23 15:24
94F：→ bluelamb: 其實抽到圖靈不會比較開心(?)04/23 15:24
95F：推 znmkhxrw: 認真問 莫要三隻嗎QQ?04/23 15:24
我覺得最多兩張吧 又不是zn什麼都要複製人
啊 原來就是zn
96F：→ bluelamb: 圖靈真大獎 是敘述句而已啊 1%保底就是最稀有獎的設定04/23 15:25
97F：→ InfinitySA: 剛過的信長地獄 用特哥真的很穩就是了 但光成就已放棄04/23 15:25
98F：推 aqsss: 推 想抽兩張萌萌莫比04/23 15:25
99F：推 alan1943: 官方佛心阿 廢卡只有1% 還不快來煮榮恩(?)04/23 15:25
100F：→ InfinitySA: 原來 ww04/23 15:26
101F：推 asdf403: 不過要發揮莫比主動最大效益是不是就一定要在隊員中多讓04/23 19:21
102F：→ asdf403: 一格機械啊？這樣感覺靈活性稍微降低算是比較可惜的地方 04/23 19:21
103F：→ asdf403: 明狼雖然也佔兩格 但三圍機器+實用雙技真的太強勢了04/23 19:21
104F：→ Witting: 大狼目前只有螺絲跟三藏會用 機械目前可能性滿多的04/23 19:28
我那配隊是故意的
莫比水萊水埃 爆發增傷炸版常駐 vs 明狼鷹精 炸版爆發增傷常駐
三格列出來你會發現一模一樣 明狼血超高 雙機回高
水埃也可以換嫦娥 這樣子連CD都追上了
不過水埃能增傷 嫦娥CD短各有優缺
105F：推 watasiku: ZN先抽滿五張吧，直接組一隊開放新玩法再來發文啊(笑 04/23 20:08
106F：推 ricky469rick: 剛幫新手朋友入坑一抽莫比 特蛋隊回歸 04/23 20:12
107F：推 kobe9527: 問個 特哥隊雙莫比好還是 莫比水萊好？ 04/23 20:20
雙莫比無腦 莫比水萊靈活 各有優缺
我昨天剛練好第二張萌萌莫比，用起來真的世界無腦
但之後如果有針對水珠的盾的話主動會很卡
108F：推 u632986: 莫比那麼萌不管如何都想放進去 我說隊伍裡 04/23 20:20
變態 我也想要
109F：→ suballhome: 為什麼我五星萊昂都有了你只有四張的扣打 04/23 20:41
我當然五張都有，不過其他玩家可不是如此
110F：→ watasiku: 也不是每個人都升到11、12吧 04/23 20:45
111F：推 GZEN: 推推 04/23 21:26
112F：推 takumi77: 被推莫比的坑了，可惡想抽。 04/23 21:26
113F：推 katseng5566: U文推起來 04/23 21:36
114F：推 aaa1924a4: 真的考慮週五抽卡了 XDDDD 04/23 21:56
115F：推 yasopp: 呃~我要被推落了~~~ 04/23 22:52
116F：推 spc90059: 可惡! 原本打算pass的，你把莫比推的我心好癢，阿斯 04/23 23:07
117F：→ omyg0d2007: 會絕版的東西, 快抽! 04/23 23:10
一起回
我覺得要抽的話設35抽
停損，抽到莫比就停，沒抽到的話就忍痛pass吧
我不會特別推複製人，除非她們長得跟
正妹姬氏一樣正
※ 編輯: luke2 (123.192.97.249), 04/23/2018 23:39:36
118F：推 happysorry34: 送的一抽就是莫比，當初還以為沒救了，現在又燃起希 04/23 23:41
119F：→ happysorry34: 望了 04/23 23:41
120F：推 qppqqp: .........本想5抽意思一下這系列的說 04/24 00:26
121F：→ omyg0d2007: 可是第35抽必非莫比欸 這樣只有34抽在賭莫比Q"Q 04/24 00:46
122F：推 arcslam: 推 04/24 01:08
123F：推 pyroblast: 樓上是不是不懂停損的意思 原po是說要拼的話35抽 沒中 04/24 02:44
124F：→ pyroblast: 至少還帶一隻圖靈回家 莫比沒保底沒人知道幾抽會中 04/24 02:45
125F：推 a0193143: 莫比還能舔 抽到開心 04/24 05:26
126F：推 hideygca: 先推 04/24 06:33
127F：推 alan1943: 幹，送的一抽是莫比根本佛阿 04/24 07:42
128F：推 Aerith: 我還以為下篇要靠孫子燒給我了 04/24 07:43
129F：推 KBchen: 34抽 無大獎路過...04/24 09:56
130F：→ nolineageno: 你知道機偶昇華只有6CD，木當隊員海放鐵拐李04/24 09:57
131F：→ nolineageno: 可以不要自己沒投資或沒研究就在說什麼不實用的嗎？04/24 09:58
可以先把機偶昇華看清楚再來跟我吵嗎?
132F：噓 nolineageno: 就CD6阿 你刷關卡是要開幾次增傷?04/24 11:24
133F：→ nolineageno: 道羅斯圍成跟特哥比也很猛,兩個倍率不一樣也能比傷害04/24 11:25
134F：→ nolineageno: 你覺得暖機以後的機械族是需要開幾次爆發?04/24 11:25
所以你覺得蛇女是CD8的三回合控場囉?
條件81倍跟條件70.56倍為什麼不能比?
你只會刷雙週地獄 不打主線 夢魘 輪迴的嗎?
135F：→ nolineageno: 破防用不到?你不用萊昂當隊長要破防還是只能選機偶04/24 11:26
"平常"用不到
如果你看不懂中文的話我可以講英文
Normally, it is useless.
除非你的水隊會放千千當先發 火隊會放火天當先發
而且可以爽碾各大地獄夢魘輪迴 那當我沒說
建議你可以發一篇文討論明狼技能的實用度
137F：→ nolineageno: 我發現跟一個水桶84天過的大神辯論根本是在找死SORRY04/24 11:35
我被桶是因為有人不能接受實話 像現在又多一個
如果你有實力的話歡迎拿影片或是通關記錄打臉 我很愛跟高手交流
前提是你要有實力
138F：推 wangquanchi: 不知道在崩潰什麼 現實生活是多可悲 幫推一下 04/24 11:35
139F：→ nolineageno: 笑死 文章再說機械族誰在跟你說水火族?04/24 11:36
很難理解嗎 千千火天都是破防又增傷不是嗎?
你不是很愛破防嗎? 我說"平常"用不到破防 有意見的也是你啊?
140F：→ nolineageno: 蛇女CD8,不然你要刷關卡洗完15回合才開始使用? 04/24 11:37
這樣問好了 你有打過連戰封王嗎? 過幾次? 用幾隊? 最好能附圖
141F：推 nolineageno: ttps://snag.gy/R2WKsz.jpg 第一天就過了阿04/24 11:43
142F：→ nolineageno: 現在是爆氣了? 跟你講話還要看人權? 04/24 11:43
因為我覺得如果你連連戰封王都沒打的話那就沒有討論下去的必要了 看來還是有
143F：→ nolineageno: 我圖片有說狼技能弱? 你真的有看完圖?04/24 11:43
看完了啊 事實上明狼就是個強隊員不是嗎?
就算沒道羅斯也有眼球收 之後也會有新隊長收
144F：→ nolineageno: 你要不要去巴哈還是FB也PO一篇阿別在這邊當地頭蛇04/24 11:43
這不用您煩心 我有自己的考量
145F：→ nolineageno: 扯個CD還能關照別人封王通關了沒 邏輯?04/24 11:44
邏輯就是短關卡跟長關卡的考量不同
146F：→ nolineageno: 你怎不說你被桶是跟人起爭議使用不雅文字?04/24 11:45
我只是比較不會修飾言辭^^
所以你真的整天帶破防卡在打各大地獄夢魘嗎? 上次八封夢魘帶破防卡這樣? 除了月讀 因?
如果是的話我很佩服 因為能作到這件事的人很少
147F：推 athenayuri02: 扯個cd還能關照別人被桶幾天 邏輯?04/24 11:46
148F：噓 nolineageno: 你能先關照我封王紀錄我不能關照你?04/24 11:50
149F：→ nolineageno: 除了破防他就沒2.2倍率跟昇華劍? ????????04/24 11:53
在木隊
鐵拐李CD8 暖完機後跨血2.2倍
木機械機偶CD8 進場CD6 單回合2.2倍或破防
沒有要用到破防的話 就只剩增傷功能
純論增傷的話你覺得跨血跟單回合誰比較好?
三圍差不多 木機械機偶多把劍
但那把劍不構成我會選擇他的理由
150F：→ nolineageno: 我有沒有帶破防卡?郭? 請問我用的是機械族嗎?04/24 11:54
151F：→ nolineageno: 八封夢魘我用成就隊伍解成就阿 怎了??04/24 11:57
所以啊
我說破防"平常"用不到 既然你有意見
我以為你很愛破防卡 把破防卡當先發的程度
啊你又說你打難關的時候不會帶
那你的行為不就跟我講的一樣嗎?
破防平常就用不到啊 我又沒說沒用
152F：推 ricky469rick: 也太崩潰了吧04/24 11:57
153F：噓 nolineageno: 我倒覺得問人通關紀錄的比較崩潰 好像在嗆高低端?04/24 12:00
154F：噓 nolineageno: 所以在機械主題討論千千跟火天的又是怎回事 桶神04/24 12:02
看來中文真的很難懂QQ
155F：推 ricky469rick: 跳針跳起來! 04/24 12:03
156F：推 Hotaru4502: 我覺得對錯很明顯，只是一開口就是找喳的說明，也難怪04/24 12:03
157F：→ Hotaru4502: 會變成現在這種討論方式 04/24 12:03
158F：→ nolineageno: 原意沒有說用不到吧? 原意是說不實用三個字04/24 12:04
http://imgur.com/HN6R6io.jpg
我覺得我的用詞沒有任何問題啊
159F：→ Hotaru4502: 機械機偶現在就是三圍輸人，同CD下增傷幅度也輸 04/24 12:04
160F：→ Hotaru4502: 沒有什麼好爭的04/24 12:04
161F：→ ricky469rick: 我是都有練拉 但硬要放的話我是會放拐 跨回合04/24 12:05
※ 編輯: luke2 (42.72.103.112), 04/24/2018 12:06:15
162F：→ ricky469rick: 而且妖魔被動的兩倍蠻常用到的 04/24 12:05
163F：→ nolineageno: 喔 站不住腳森77 跳針先觀照別問人輪迴通關沒這樣(?)04/24 12:05
164F：→ nolineageno: 機械族牛棚就這樣 假如有個機械成就需要破防04/24 12:06
看情況 我通常會直接硬幹就是了
我用水隊 高防用千千解的次數應該只有一兩次
165F：→ Hotaru4502: 機偶是入場減，不是永久減，而且現在關卡明顯要開多次04/24 12:06
166F：→ Hotaru4502: 增傷，哪邊跳針真的很清楚04/24 12:06
167F：→ Hotaru4502: 從來就沒說破防不重要，只是不是平常的優先首選04/24 12:07
168F：→ nolineageno: 所以這位自稱很喜歡跟高手辯論的有接受轉換戰場嗎?04/24 12:08
169F：→ nolineageno: 換個地方發同樣的心得文,而不是在這邊當地頭蛇04/24 12:08
我不是說了嗎? 我有自己的考量
而且po去巴哈的話一定會修內容
這倒不用您煩心
170F：→ Hotaru4502: 根本就是來找麻煩的..................... 04/24 12:08
171F：→ nolineageno: 也沒什麼啦 反正你說你喜歡跟高手交流自然會有很多讚 04/24 12:09
172F：推 ricky469rick: 大家來找碴!!04/24 12:09
173F：→ nolineageno: 光道總圍成跟特哥圍城傷害圖都不只我一個人噓了04/24 12:09
174F：→ Hotaru4502: 看跳針拖到我睡覺時間，我有夠87 (昏倒04/24 12:10
175F：→ nolineageno: 修內容做什麼,原汁原味直接轉啊? 覺得自己口誤是不是04/24 12:12
放心 機械機偶那段我不會動
到時候你可以去巴哈看內文 如果你真的這麼在意的話
要修是因為巴哈已經有很多在講機械常駐的文了 花太大的篇幅去講重複的內容沒什麼意義
但ptt沒有 所以才要拆成兩篇
176F：推 ricky469rick: 通篇下來只有三個人噓 一個說墨比靠特哥 一個罵MH04/24 12:13
177F：→ ricky469rick: 第三個是你 不只一個人!?????04/24 12:13
178F：推 Hotaru4502: 裝睡的人叫不醒04/24 12:15
179F：噓 nolineageno: 你莫比不是塞在特哥?04/24 12:16
180F：推 ricky469rick: 我沒特哥呀 我放黑水跟希臘 一樣威猛呀04/24 12:17
181F：→ nolineageno: 那桶哥po去巴哈記得每個反你觀點都關照一下封王紀錄04/24 12:17
如果我看到同層級的言論的話我確實會這樣作:)
182F：→ nolineageno: 你有沒有特哥不重要 你的舉例是塞在特哥下再比傷害 04/24 12:18
183F：→ nolineageno: 最後被人噓莫比牆不是靠特哥?04/24 12:19
184F：→ nolineageno: 放心 你po去巴哈這麼多字一定會很多好評04/24 12:19
您也不遑多讓 這麼有想法的人不回文真是太可惜了
建議你可以直接在版上回覆我這篇文章讓其他版友一起討論看看
185F：推 ricky469rick: 阿就說了放黑水跟希臘單開也是1200等級的程度 到底 04/24 12:20
186F：→ ricky469rick: 是要跳針到什麼時後啦 看不懂唷 計算機會按吧04/24 12:20
187F：推 nolineageno: 那原文的實話不就是拿特哥+莫比在跟道總比數據?04/24 12:22
條件81倍跟條件70.56倍為什麼不能比?
再者 如果特哥今天被砍到剩64倍 低於道總囉?
同隊伍開莫比2c的輸出一樣是1600萬以上
我只是想表達爆發能力很強的概念而已
188F：→ nolineageno: 是不是?04/24 12:23
189F：→ nolineageno: 也還沒po巴哈啊建議什麼放話之前先po吧複製貼上不難04/24 12:27
因為我剛下課。
有這樣狂熱的粉絲真是令人困擾呢
順便一提 我巴哈帳號創不到一年
ID是lovegiemsa 如果你真的這麼在意我的話可以先看一下我以前的文章
這兩天我會把文章弄好 希望您能第一時間看到:)
190F：推 ricky469rick: 真的連按計算機都不會 拿莫比傷害*0.87不就知道了04/24 12:29
※ 編輯: luke2 (42.72.103.112), 04/24/2018 12:32:00
191F：噓 nolineageno: 好啦巴哈等你 記得關照別人已經關閉的封王紀錄 04/24 12:32
192F：→ nolineageno: 369記得也要來幫忙加油 歡迎桶神把cf卡匣帶到巔峰 04/24 12:33
193F：→ nolineageno: 希望是今天啦畢竟什麼封王紀錄我也是幾分鐘就給你了 04/24 12:34
194F：推 kwanza: 不知道在想什麼硬要別人po巴哈 04/24 12:47
195F：推 alan1943: 哈哈哈承認自己看錯很難？被打臉還在亂跳針欸 04/24 12:48
196F：→ alan1943: 看到不懂的點就先開槍，反正先噴先贏 04/24 12:48
197F：→ alan1943: 如果站不住腳就開始亂跳針說人愛關照 04/24 12:49
198F：→ alan1943: 這位大哥真的有想法就回個文論述一下啦，求高見 04/24 12:50
199F：推 StevenZ: XDDDDDDDDDDDDDD 沒想到這篇有這樣的超展開 04/24 12:50
200F：推 new2: 好文章給推 04/24 12:51
201F：推 vincent81614: 好啦 展現了U質哈哈水準 ptt比較差 嘻嘻 04/24 13:11
202F：推 tendertwb: 到底在跳針什麼看不懂XDDDD 04/24 13:19
203F：推 omyg0d2007: 真的是超展開 這麼長的想法其實能自回一篇 不會被喊你 04/24 13:27
204F：→ omyg0d2007: 其實可以推文 04/24 13:27
205F：推 omyg0d2007: 然後已經關閉的排行榜可以去右下社群> 拉下去有排行榜 04/24 13:32
206F：推 lindoghead: 真羨慕路客有狂粉 04/24 14:10
207F：推 znmkhxrw: 我想說怎麼快爆了 原來是有人莫名高潮 04/24 14:15
208F：→ watasiku: 這週活動太少很閒，有人就自己搞活動好有事情做(笑 04/24 14:48
209F：推 magic404011: 某n生77777 04/24 15:38
210F：推 p22349903: 好文推 04/24 15:52
211F：推 znmkhxrw: 爆 04/24 16:13
212F：推 angelio: 破 04/24 16:28
213F：推 athenayuri02: 包 04/24 16:31
214F：推 angelio: 莖 04/24 16:33
215F：推 ricky469rick: 舔 04/24 16:34
216F：→ omyg0d2007: 冰 04/24 16:38
217F：推 angelio: 的 04/24 16:39
218F：推 tendertwb: 冥 04/24 16:48
219F：推 alan1943: 神 04/24 16:58
220F：→ tendertwb: 某N 巴哈PO了 快去看阿 不要打嘴砲惹 04/24 17:38
https://tinyurl.com/ycy5re35
巴哈文章在這，修改了不少內容，當然機械機偶的部分一字不漏
至於反應嗎...自己看啊?
221F：推 omyg0d2007: 靠我開頭就被那gif笑到04/24 18:07
222F：推 ricky469rick: 等等就會跳針幹麻修改 我已經預知到了04/24 18:31
223F：推 omyg0d2007: 又或者是去到巴哈看風向不對 不敢報自己是那位 04/24 18:37
224F：推 asdf403: n哥別裝死啊 等你打球 你當球04/24 19:51
225F：推 vm06wl: zn看看路克上下都寫完了，你的那歧下呢？04/24 20:19
226F：→ hadesky: 明明就469哪來的369 04/24 20:41
227F：推 elecais: 今天誤打誤撞升滿莫比(當倉管好幾天),真的很好用的^^ 04/24 22:15
奇怪 不是說最好今天發嗎
我發了啊 那你呢? 你怎麼到現在都還沒出現?
不是說我只會在ptt當地頭蛇嗎? 一直叫我po過去 還說我放話勒 po了之後大受好評啊
怎麼 跟你預期的不同就縮起來了嗎?
你可以在這崩潰或是去巴哈繼續崩潰啊
我們還想笑一下
228F：噓 denicehan: 臭屁的令人作噁 04/25 01:12
https://i.imgur.com/uitVPRR.gif
還好啦^^
229F：推 omyg0d2007: 得啦 你可以推文。 咦原來過幾年有學會了 04/25 01:23
230F：→ bm44372179: 鞭辟入裏 卡一個 04/25 04:44
231F：推 loc0214: 別打啦，人都被打不見了 04/25 09:07
232F：→ omyg0d2007: 晚一點也許又再指定戰場轉移XD 04/25 09:17
※ 編輯: luke2 (123.192.97.249), 04/25/2018 10:02:35
233F：推 asdf403: 反指標哥是怕自己失寵趕快再出來秀一波嗎XD 04/25 10:06
234F：推 djboy: 推 04/25 13:16
235F：推 omyg0d2007: 咦 上次上站》04/26/2018 10:58:49 Thu 啊人呢 04/26 12:48
236F：推 operationcow: 原來這篇爆是因為中間的筆戰XD 04/27 11:43
237F：推 hanklun: 可悲反指標怎麼縮了，哭暈在廁所？ 04/27 14:37
238F：推 MrLOG: 推莫比 05/06 00:35
239F：噓 an138: 11/20 16:02
240F：推 bigroach: 推一樓U值EQ XD 03/09 11:47
241F：推 bigroach: 打錯 是某樓 03/09 11:51
242F：推 howtotell: 讚 07/01 13:17