作者jeffrey40504 (Argus)
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標題Re: [閒聊] 吃五隻保底1是不是該優化一下了
時間Sat Apr 21 23:38:29 2018
原文都吃光光
我覺得啦 花多倍體力來換取較多的卡本來就是一種便民措施阿
為什麼很多人會覺得變成糞GAME 跟VIP很像呢?
隨著時間改變本來遊戲就會越來越進步越來越便民不是嗎?
隨便舉個例
相信很多人經歷過小魔女堆肥的年代 那個年頭要餵滿一隻黑狗大概都要花一整天
憑甚麼現在玩家不用花時間刷小魔女? 憑甚麼現在吃滿一張卡只要五隻大肥?
捫心自問 有多少人願意回去當時的年代?
然後再說說VIP
為什麼VIP會被玩家所抵制呢?
因為通常給VIP制的糞GAME VIP玩家會達到一般玩家怎麼努力也到不了的境界像是時裝給予能力等等
但是神魔又不會因為你一次刷多倍體力就變得更強 到底跟VIP像在哪 邏輯在哪?
想想看一個情況
今天我是學生 我沒有錢 但我很有空 對遊戲很有愛 每隻地獄雙周我都刷好刷滿
每周末跟朋友討論地獄 打的不亦樂乎
接著時間在走 神魔步入下個年頭的同時 我也步入社會了
口袋開始有錢了 想要好好支持遊戲的時候 卻發現再也沒有時間玩遊戲了 地獄再也不能刷好刷滿
最後幾經思量 只好放棄這遊戲
像這樣的情況相信各位身邊多少有遇到 而大家也不樂見這種情況的發生
畢竟遊戲有人玩 有人支持 才能走下去
試想 要是今天有這麼一個方案 一個節省時間的措施 是不是就能留住沒時間玩遊戲的人呢?
老玩家會有反彈自然是一定的 畢竟之前花了那麼多時間 現在讓你一下就追上多沒意思
但如果MH能給一個完整配套呢?
像是三倍體力 刷兩倍的卡 接關耗石加倍
這樣一般玩家能夠以現有的方式刷關 沒時間的玩家也可以選擇付出更多的代價來換取獎勵
如此一來 同樣刷滿一隻怪
課長雖然省時省力 但卻要付出更多石頭回體
而一般玩家照平常的方式刷關 也不會心裡不平 畢竟課長是以金錢換取時間 並不是無條件省時
就算是學生好了 這也提供了一個在期末考周省時省力的方案
以往為了考試為了報告而沒時間的情況再也不復存在 沒鳥可吃的人也有更多的選擇
MH也賺了更多的錢 留住了更多課長 難道不是一個雙贏的方案嗎?
我是不知道你們怎麼想啦 但要有這種方案 假日用石頭來換取時間 我自己一定課爆啦
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1F：→ walter741225: 幾倍體就幾倍卡 這東西開了老玩家也可以用 04/21 23:40
2F：→ walter741225: 當然也是要開啦 不然就只是幻想而已 04/21 23:41
3F：→ jeffrey40504: 我自己覺得要加點懲罰啦 不然一堆人呱呱叫 三體二卡 04/21 23:41
4F：→ jeffrey40504: 之類 04/21 23:42
5F：→ arabeske: 拿堆肥來作例子就有點怪了.以前只400張卡, 你都餵完了, 04/21 23:42
6F：→ arabeske: 剩下時間做甚麼 ? 04/21 23:43
7F：推 sffjh92104: 先不論以後MH會不會採納，但這想法本來就沒甚麼不好 04/21 23:43
8F：推 crazysun: 推 這是個單機遊戲 我是很贊成新加入的門檻低一點 04/21 23:43
9F：推 LawLawDer: 讚 04/21 23:43
10F：→ sffjh92104: 就像原PO說的，很多課金玩家都已出社會，喜愛這遊戲 04/21 23:45
11F：→ UzInSec: 就和金銀卡移出石抽一樣 對新老玩家都是福利 04/21 23:45
12F：→ walter741225: 綁一堆時間 不如讓人每天穩定上線 時候到就儲值 04/21 23:45
13F：推 crazysun: 最好新手升級能直接送七封到之前 所有解放封王 一等一 04/21 23:45
14F：→ crazysun: 技 04/21 23:45
15F：→ sffjh92104: 但可能時間沒這麼多，能用錢去代替一些要消耗的時間 04/21 23:46
16F：→ crazysun: 新手門檻本來就該變低 所有遊戲都是 04/21 23:46
17F：→ crazysun: 還有些遊戲 登入直接送一隻滿等 讓你慢慢去存裝 04/21 23:47
18F：推 LawLawDer: 根本不覺得是掃蕩是VIP 囧 同原Po 不懂那邏輯 04/21 23:48
19F：推 blaze0204: 期中考週刷地獄+1 04/21 23:49
20F：→ LawLawDer: 不知道是被帶風向還是不打算認真思考 超傻眼 04/21 23:49
21F：推 kyowu221: 推 04/21 23:49
22F：→ LawLawDer: 真的一樣？ 認真？ 04/21 23:49
23F：→ kyowu221: 除了封王 我都直接放棄刷 04/21 23:49
24F：推 hideys: 我覺得只是上一篇的敘述太簡單暴力，所以被砲成一遍 XD 04/21 23:51
25F：→ watasiku: 你拿堆肥當例子是可以說得通，但同樣的事拿去練技也是一 04/21 23:51
26F：→ hideys: 不然這個主題我覺得拿出來討論滿好的 04/21 23:51
27F：推 LawLawDer: 我覺得超好笑的 還有人說 04/21 23:51
28F：→ watasiku: 樣吧。以前沒有三小大肥、瘋頭、輪盤1.5倍，同樣得大鳥 04/21 23:52
29F：→ watasiku: 少得可憐，小鳥還根本不知道在哪，也沒有吃五必一這種鬼 04/21 23:52
30F：→ watasiku: 。現在大小鳥配發／取得管道都大幅增加了，數量也沒有說 04/21 23:53
31F：→ LawLawDer: 這樣會降低黏著度啊幹嘛的 八成學生== 04/21 23:53
32F：→ LawLawDer: 真的當大家時間很多 04/21 23:53
33F：→ watasiku: 很少，還有保底設計，這樣不同樣也是進步嗎？ 04/21 23:53
34F：→ LawLawDer: 看了就覺得逗 身邊多少朋友肯花錢 就沒時間刷技退坑 04/21 23:54
35F：→ LawLawDer: 還有動不動開大絕 什麼不然吃大鳥啊 這樣要討論殺小 04/21 23:54
36F：推 UzInSec: 對阿 有很多地方進步 所以這也有可能進步阿 04/21 23:54
37F：推 hideys: 大小鳥現在很多了，但是當年出小鳥也是進步啊（好像一開始 04/21 23:55
38F：→ jeffrey40504: 但就很多人覺得很糞很VIP 傻眼 04/21 23:55
39F：→ hideys: 也被砲？） 燭龍、果實也是一種新方法，針對石抽的 04/21 23:56
40F：推 Bewho: 被體被卡的設計不錯，然後設定個上限，例如我160體要打地 04/21 23:56
41F：→ hideys: 那針對地獄討論個新方法我想也不是什麼壞事 04/21 23:56
42F：→ UzInSec: 所以大鳥管道增加 吃五保底 這些進步可以同時存在. 04/21 23:56
43F：推 LawLawDer: 媽的要不是時間不夠 還要看老闆臉色 不能整天刷 04/21 23:56
44F：→ Bewho: 獄級，那就只能調耗3倍體取3倍卡，體上限過200才能調到4倍 04/21 23:56
45F：→ UzInSec: 為甚麼要排擠新的進步討論呢 04/21 23:56
46F：→ LawLawDer: 上來討論一下還要被羞辱說不如退坑去玩掃蕩玩VIP 04/21 23:56
47F：→ LawLawDer: 真的傻眼到靠腰 04/21 23:57
48F：→ hideys: 譬如打地獄路上會掉類似燭龍之類，地獄王專用的回合累積卡 04/21 23:57
49F：→ LawLawDer: 你時間多就多 黏著度他媽黏到死都沒差 我有差啊幹 04/21 23:58
50F：→ hideys: 吃10張跳一技 04/21 23:58
51F：→ LawLawDer: 還是出社會沒時間就退坑活該 不能討論新方式？ 04/21 23:58
52F：→ LawLawDer: 認真？不是吧==? 04/21 23:59
53F：→ hideys: 那我有張技8的地獄王 ->打10場可以跳3技 04/21 23:59
54F：→ hideys: 這樣不是也方便大家節省時間，但照樣刷嗎？ 04/21 23:59
55F：推 Bewho: 但你這樣耗體就比地獄倒楣鬼少喔 04/22 00:03
56F：→ ddir: 然後瘋頭嚐到甜頭 04/22 00:05
57F：→ ddir: 知道這樣 04/22 00:05
58F：→ ddir: 修羅掃蕩，討伐掃蕩，公任掃蕩 04/22 00:05
59F：→ ddir: 等。有些東西就跟潘朵拉盒子一樣不是想開就能開 04/22 00:05
60F：噓 SHENG2014: 一個老子有錢買石頭就給滿技的想法 04/22 00:05
61F：→ ddir: 甚至公會戰到時候也可以掃蕩 04/22 00:06
62F：→ ddir: 不就好蚌 04/22 00:06
63F：→ j101062817: 想當年史萊姆地獄雙子可是暗1-3刷好幾個禮拜 04/22 00:06
64F：→ hideys: 一直想把提升效率直接滑坡到VIP掃蕩那大概也不用討論了... 04/22 00:07
65F：推 LawLawDer: Ok 都掃 都潘朵拉 都不用討論 讚 謝先知 04/22 00:08
66F：→ jeffrey40504: 配套兩個字看不懂嗎..任何事都要調整的阿 04/22 00:09
67F：→ ddir: 所以地獄可以這樣倍體多場 04/22 00:09
68F：→ ddir: 那我只問我舉這些哪一個不行做到？ 04/22 00:09
69F：推 hideys: 至於我剛剛隨手丟的新點子會讓耗體減少的，那當初推吃五 04/22 00:09
70F：→ LawLawDer: 講一個影你生一個小孩 唉 什麼都要推到極致 04/22 00:09
71F：→ jeffrey40504: 你不覺得我說的3體2卡跟你的掃蕩差很多嗎? 04/22 00:09
72F：→ jeffrey40504: 為反而反 失去理智了吧... 04/22 00:09
73F：→ LawLawDer: 怎沒看你在出小鳥進靈魂商店的時候跳腳 說 04/22 00:10
74F：→ hideys: 升一的時候不是也會減少耗體嗎，玩家們現在還不是拼命刷 04/22 00:10
75F：→ jeffrey40504: 那我就問你啊 為什麼要出大肥 你就回我這題 04/22 00:10
76F：→ LawLawDer: 之後出個一隻吃就技15的神鳥 一百萬魂怎麼辦 04/22 00:10
77F：→ LawLawDer: 潘朵拉勒笑死 這樣到底要討論什麼啦 04/22 00:11
78F：→ jeffrey40504: 講的誇張一點 我來學你 MH今天出大肥 嘗到甜頭 04/22 00:11
79F：推 angelio: 樓下掃起來 04/22 00:11
80F：→ hideys: 大家都滿怕神魔加速滅亡的，但現在不是加速滅亡而是想討論 04/22 00:11
81F：→ jeffrey40504: 商店開始賣五石直接吃滿 你覺得我這樣討論合理嗎? 04/22 00:11
82F：→ jeffrey40504: 自己摸摸LP想想 你是在討論還是在嘴砲 04/22 00:12
83F：→ hideys: 小小的進步啊？ 04/22 00:12
84F：→ LawLawDer: 廢話這種資源控制的問題都會有瘋頭爆走的極端情況 04/22 00:12
85F：→ LawLawDer: 啊難道全都潘朵拉 擔心極端 就什麼都不做了？ 04/22 00:12
86F：推 angelio: 滅亡後過幾年再出[神魔之塔M]就好了啊 04/22 00:12
87F：→ ddir: 修羅場花三倍體一次時間打兩場戰 04/22 00:12
88F：→ ddir: 討伐花三戰拿兩倍獎勵一次時間 04/22 00:12
89F：→ ddir: 其他一樣舉例 04/22 00:13
90F：→ ddir: 那個沒有可能？ 04/22 00:13
91F：→ ddir: 是不是到時候這個開了又要有人說我就忙沒時間刷巴啦巴啦 04/22 00:13
92F：推 xu3g4m0623: 要不要推一個挑戰地獄滿三次且零石通關，來個一鍵掃蕩 04/22 00:13
93F：→ xu3g4m0623: 之類的XD 04/22 00:13
94F：→ jeffrey40504: 那我問你 這方法不好嗎 我是不是多花體多花代價了? 04/22 00:13
95F：推 awheaton311: 以前練技真的超痛苦 有到技7就不錯了 04/22 00:14
96F：→ jeffrey40504: 大肥的問題你也不敢回我啊 你花時間刷小魔女阿? 04/22 00:14
97F：推 Woolf: 不然改成跳技機率大幅上升 04/22 00:14
98F：→ jeffrey40504: 吃啥大肥? 04/22 00:14
99F：→ jeffrey40504: 你自己也知道你的想法站不住腳 就別稱了吧 04/22 00:15
100F：推 LawLawDer: 唉 你慢慢跳針 我煮宵夜去了 沒討論空間的對象QQ 04/22 00:15
101F：推 hideys: 一直講掃蕩的人不覺得跟這張很像嗎 04/22 00:15
102F：→ LawLawDer: 大絕結束叫我 04/22 00:15
104F：推 blackwai: 我只支持10~15石買一張技1地獄卡。打關農卡本來就是這 04/22 00:15
105F：→ blackwai: 遊戲的本質，有時間就農沒時間就吃鳥 daguy4John 04/22 00:15
106F：推 UzInSec: 公會戰可以有兩倍獎勵阿 只是要花戰靈 04/22 00:15
107F：→ jeffrey40504: 一鍵掃蕩真的有點太糞了啦我覺得不好 04/22 00:15
108F：推 power1106: 這圖 該下載 04/22 00:16
109F：→ ddir: 所以同理可證 04/22 00:16
110F：→ ddir: 我舉這些狀況 04/22 00:16
111F：→ ddir: 是不是也花多的代價 04/22 00:16
112F：→ ddir: 直白一點我有錢我沒時間，可是我又想要有，所以我有錢我想當 04/22 00:16
113F：→ ddir: 大爺，這樣有沒有直接一點？ 04/22 00:16
114F：推 LawLawDer: 而我認為的本質就是抽卡轉珠打地獄 什麼都沒別的 04/22 00:17
115F：→ jeffrey40504: 合理阿 我覺得可以討論可以加阿 那你要正面回我了嗎 04/22 00:17
116F：→ LawLawDer: 其他只是配套 該幹嘛都能討論 04/22 00:17
117F：→ jeffrey40504: 你要不要刷小魔女阿? 04/22 00:17
118F：→ LawLawDer: 唉 一場50體 五場250體 該花的都一樣 大爺在哪 04/22 00:18
119F：→ ddir: 所以我說我沒特別刷過小魔女你有很開心嗎？ 04/22 00:19
120F：→ LawLawDer: 為啥就是硬要花那個時間 04/22 00:19
121F：→ jeffrey40504: 而且遊戲公司不用賺錢喔 有錢當然當大爺阿 04/22 00:19
122F：推 hideys: 有錢的人花錢、有時間的人花時間，瘋頭也賺。請問這樣 04/22 00:19
123F：→ jeffrey40504: 我有錢我死了就接關阿 我有錢我不用存石每次抽爆阿 04/22 00:19
124F：→ hideys: 哪裡有問題嗎？ 又不是玩家pvp遊戲，你裝備多對我影響又 04/22 00:19
125F：→ LawLawDer: 為啥 求解 為啥一定要帶出場 不能做吃五隻就能技7的東 04/22 00:19
126F：→ LawLawDer: 西 04/22 00:19
127F：→ jeffrey40504: 難道不是嗎 還是你要阻止課長 我石頭不夠不能抽 04/22 00:20
128F：→ hideys: 不大，幹嘛這麼在意別人可以花錢爽玩？ 04/22 00:20
129F：→ jeffrey40504: 你課長抽啥抽? 04/22 00:20
130F：推 NTUinfo5566: 推 同意這個問題其實很可以拿來討論看看 04/22 00:20
131F：→ LawLawDer: Why 為啥不能進步 為啥都能滑坡到極端 04/22 00:20
132F：推 cutecrv: 會不會改天也吵主線、雙週都改成耗多少體就幾回合數、卡 04/22 00:20
133F：推 blackwai: 死一次要吃五石復活或退出，這樣我就覺得其實可以 04/22 00:20
134F：推 angelio: 自己花不起，也不想讓人有的花@@蚌蚌 04/22 00:20
135F：→ jeffrey40504: 遊戲本來就要賣錢 只是當大爺的程度到哪 你不覺得嗎 04/22 00:21
136F：→ LawLawDer: 一定五石退出啊 資源都五倍 04/22 00:21
137F：推 omyg0d2007: 讓我想起某遊戲 開券 會買券的人就是因沒時間, 這券可 04/22 00:21
138F：推 power1106: 我有錢花石刷靈魂石，就是不想堆小魔女，我這樣不行嗎 04/22 00:21
139F：推 sffjh92104: 大概就是一種，我有很多時間我肯刷，你們這些花錢的人 04/22 00:21
140F：→ power1106: ？ 04/22 00:21
141F：→ LawLawDer: 就是體力五倍進場 死掉復活五石 04/22 00:21
142F：→ omyg0d2007: 以讓官方系統幫你處理本來要花時間才能作的事作到好 04/22 00:21
143F：推 crazysun: 小可提議還算合理 04/22 00:21
144F：→ cutecrv: 跟掃盪有87%像，沒時間或覺得關卡難就吃大鳥，有很難嗎？ 04/22 00:21
145F：→ LawLawDer: 到底為啥不能接受 一定要花那個時間 04/22 00:21
146F：→ cwilly876: 以前地獄級還開在禮拜三.. 04/22 00:22
147F：→ sffjh92104: 不准花錢就跟我得到同樣努力的概念，有錢出錢，有時間 04/22 00:22
148F：→ omyg0d2007: 而這券一開賣, 實情就是原本有時間練的也不想練了, 留 04/22 00:22
149F：→ LawLawDer: 明明花的時間資源都一樣 為啥不想花時間就是當大爺 04/22 00:22
150F：→ sffjh92104: 出時間，這對遊戲本身或公司都沒甚麼不利吧 04/22 00:22
151F：→ omyg0d2007: 給想練的人買券去練, 而買券練的只有成品沒有過程也失 04/22 00:22
152F：→ sffjh92104: 相對來說，那些一職花時間玩，但都沒課金的，對公司營 04/22 00:22
153F：→ omyg0d2007: 去原本和人討論的過程時間心理滿足 所以也退了 04/22 00:22
154F：→ cutecrv: 況且，真的沒必要每張卡都滿技，是資源分配的問題 04/22 00:23
155F：→ sffjh92104: 收才沒有實質效益不是嗎? 04/22 00:23
156F：→ walter741225: 問題是現在討論的不是卷吧 本質還是要去打關卡阿 04/22 00:23
157F：→ jeffrey40504: 剛某D也說了阿 他不花時間刷小魔女阿 那現在吃肥料 04/22 00:23
158F：推 power1106: 又不是我花這些錢一樣的卡我的技能會比較強 04/22 00:23
159F：→ LawLawDer: 到底哪裡誰提說賣券 .... 04/22 00:23
160F：→ jeffrey40504: 省時間 不是跟掃蕩也有87%像嗎 跟我說差在哪 我不懂 04/22 00:23
161F：→ walter741225: 只是把成本 獎品 風險都倍增而已 04/22 00:23
162F：→ LawLawDer: 什麼啦 為啥一直導入其他掃蕩券 完全沒談的概念 04/22 00:23
163F：→ LawLawDer: ........ 就進場多個設定 能250體進場 死復活5石 04/22 00:24
164F：→ LawLawDer: 沒有券啊... 沒有多花錢 這種情況這種前提 04/22 00:24
165F：推 angelio: d: 我方便可以，你們方便不行 04/22 00:25
166F：→ LawLawDer: 這樣的情況下 能不能接受 這樣而已 04/22 00:25
167F：推 askkkkk: 討論就討論但是例子別亂舉阿? 到底一直提小魔女幹嘛? 04/22 00:25
168F：→ LawLawDer: 要負死250體不見或5石的代價 這樣 04/22 00:25
169F：→ askkkkk: 那麼愛問我就直接回你1.以前卡數量少2.以前滿等經驗值少 04/22 00:25
170F：→ askkkkk: 可以嗎? 04/22 00:25
171F：推 hideys: 總之現在有幾個討論支線： 1.倍體倍風險但得到倍卡 04/22 00:25
172F：→ jeffrey40504: 那你提小鳥大鳥也行阿 不要吃小鳥繼續帶到技7阿 04/22 00:26
173F：→ LawLawDer: 在討論這個 拜託 沒人提掃蕩沒討論券 沒人是大爺 04/22 00:26
174F：→ LawLawDer: 別增加詭異設定 04/22 00:26
175F：→ hideys: 2. 開新的練技途徑（像小鳥燭龍那樣） 04/22 00:26
176F：→ jeffrey40504: 練技 練等 都有省時間的方案不是嗎 就是小鳥跟肥料 04/22 00:26
177F：噓 ddir: 我是說我從開始玩的時候就沒刻意刷小魔女去堆 04/22 00:26
178F：→ ddir: 打什麼吃什麼，這樣也可以被你說成只吃大肥 04/22 00:26
179F：→ ddir: 這推理邏輯蒸蚌 04/22 00:26
180F：→ hideys: 3. 一件掃蕩或者買券之類的純花錢 04/22 00:26
181F：噓 smes95303: 噓某些人不知道適度改良和過度改良的差別 只會跳針過 04/22 00:26
182F：→ smes95303: 度改良的後果 04/22 00:26
183F：→ hideys: 問題是現在大家的重點是前兩種，不要一直推倒掃蕩掃蕩啊 04/22 00:26
184F：→ coeXist: 嗯 希望覺得這方式好的人可以一起向瘋頭建議 希望不用再 04/22 00:27
185F：→ coeXist: 討論了 4篇系列文很多了 尊重 包容 友善 04/22 00:27
186F：推 blackwai: MH:地獄級和夢魘級已無法滿足玩家，我們決定增加開放石 04/22 00:27
187F：→ blackwai: 油級直接買卡，以及課長級250體五倍卡 04/22 00:27
188F：→ jeffrey40504: 以前卡數量少 我現在時間少阿 遊戲會變人不會? 04/22 00:27
189F：→ askkkkk: 帶技七很難? 回合數很早以前就有~本來就是手動練技，你以 04/22 00:27
190F：→ jeffrey40504: 你戰力太低了 04/22 00:27
191F：→ askkkkk: 為小鳥大鳥我提的阿? 阿不就你先開小魔女現在又叫我提? 04/22 00:28
192F：推 LawLawDer: 大家滑坡滑起來 詭異舉例舉起來 讚 04/22 00:28
193F：→ LawLawDer: 優質討論給推 04/22 00:28
194F：→ jeffrey40504: 那你就繼續帶技7吧 我沒耐心 我吃小鳥 04/22 00:28
195F：→ smes95303: 這遊戲現在本來就有錢當大爺 石頭抽爆抽搶卡 沒錢的 04/22 00:28
196F：→ smes95303: 人只能存石還不一定會中 04/22 00:28
197F：推 angelio: 戰 都戰 都可以戰 04/22 00:29
198F：推 omyg0d2007: 我是覺得能否有一種機制是若想一直刷的人可以省去重複 04/22 00:29
199F：→ askkkkk: 就問你你沒時間現在有沒有玩?有麻~那MH現在的做法是不是 04/22 00:29
200F：噓 ddir: 蒸蚌所以你沒辦法適應遊戲就要遊戲適應你？ 04/22 00:30
201F：→ askkkkk: 成功了? 阿你就繼續玩了他還改? 等一堆人都跑了他就會改 04/22 00:30
202F：推 cutecrv: 明明就是吃大鳥可以解決問題，沒時間或覺得關卡難的人， 04/22 00:30
203F：→ askkkkk: 了~懂? 04/22 00:30
204F：→ jeffrey40504: 適度改良跟過度改良 分得清楚嗎 小鳥就是適度改良 04/22 00:30
205F：→ omyg0d2007: 進關卡看結算的這時間 我自己是蠻希望可以選擇要不要 04/22 00:30
206F：→ jeffrey40504: 今天出個超大鳥直接滿技 這就是過度改良 懂嗎? 04/22 00:30
207F：→ cutecrv: 吃大鳥就可以解決，是資源分配的問題 04/22 00:31
208F：→ omyg0d2007: 再打一回 最後再一齊結算 (若還能最後再清包包更好XDD 04/22 00:31
209F：→ ddir: 地獄沒時間刷 04/22 00:31
210F：→ ddir: 討伐修羅總有時間刷了抽大鳥吧 04/22 00:31
211F：→ ddir: 還是你要說這些時間也沒？ 04/22 00:31
212F：推 hideys: 請問讓遊戲適應你有什麼不對嗎... MH當然希望越多玩家玩得 04/22 00:31
213F：→ hideys: 越爽不是更好嗎... 04/22 00:31
214F：→ jeffrey40504: 石頭也是資源阿 那課長是不是資源比較多 不公平? 04/22 00:31
215F：→ cutecrv: 省小大鳥是在省什麼？況且，真的不是每張都要滿等滿技 04/22 00:33
216F：→ sffjh92104: 又沒說要省大小鳥，但大鳥優先拿來餵石抽卡吧 04/22 00:34
217F：→ jeffrey40504: 某d你484沒出差之類的過 當然會有一禮拜沒時間情況 04/22 00:34
218F：推 heart9677: 期中考真的很需要，拜託，以後工作更需要 04/22 00:34
219F：推 hideys: 沒有人說要省大小鳥，沒有人說每張都要滿技 04/22 00:35
220F：→ sffjh92104: 現在只是在討論地獄級卡片升技能不能方便一些而已啊 04/22 00:35
221F：→ jeffrey40504: 先搞清楚 今天只是讓玩家多個選擇 並且讓這個選擇 04/22 00:35
222F：推 askkkkk: 換遊戲玩啊~你以為所有玩家都跟你一樣要出差一個禮拜喔? 04/22 00:35
223F：→ hideys: 但是都有遇過某週真的很忙沒時間刷好地獄卡的狀況吧？ 04/22 00:35
224F：→ jeffrey40504: 並不會破壞平衡 04/22 00:35
225F：推 kc52316: 推一個 04/22 00:35
226F：→ hideys: 只問一個問題嘛：「讓有需要的玩家多個不會破壞平衡的練技 04/22 00:36
227F：→ sffjh92104: 搞不好人家還只是學生，時間很多啊XD怎麼會知道出社會 04/22 00:36
228F：→ sffjh92104: 時間有時不好安排的狀況(誤 04/22 00:36
229F：→ hideys: 途徑，請問會對其他玩家或是MH造成什麼問題嗎？」 04/22 00:36
230F：→ jeffrey40504: 我還真打算換遊戲了 就是因為想繼續玩我才發的阿 04/22 00:36
231F：→ jeffrey40504: 要不是時代再改 我也沒想這麼多好嗎 04/22 00:37
232F：推 LawLawDer: == 廢話 當然遊戲適應我啊 不然你想適應昨天的UI？ 04/22 00:37
233F：推 angelio: 當然有問題啊，人家是學森耶 04/22 00:37
234F：→ jeffrey40504: UI講得真好 你去適應啊哈 04/22 00:37
235F：噓 ddir: 沒時間就鼻子摸了吞下去 04/22 00:37
236F：→ ddir: 第一次開毒龍夢靨 04/22 00:37
237F：→ ddir: 連刷地獄打材料時間都沒還不是摸了認了 04/22 00:37
238F：→ ddir: 然後呢？影響很大？ 04/22 00:37
239F：推 cutecrv: 說穿就是省大鳥，沒時間就吃鳥，很困難嗎？ 04/22 00:37
240F：→ askkkkk: 所以上面我不就說了~等到人不夠他也許就會改了，人還夠支 04/22 00:38
241F：→ LawLawDer: ㄏ 大絕王 討論到一半又要人家吞下去了 04/22 00:38
242F：→ jeffrey40504: 那今天出個配套 阿你不就摸了認了 玩遊戲幹嘛委屈 04/22 00:38
243F：→ LawLawDer: 讚 優質討論 再給推 04/22 00:38
244F：→ askkkkk: 稱遊戲繼續他沒事去破壞這個平衡幹嘛? 吃飽太閒? 04/22 00:38
245F：→ hideys: 玩家覺得現在的機制很適應不想改進，是一回事。 但對瘋頭 04/22 00:38
246F：→ sffjh92104: 某樓又在沒時間就吃鳥的大絕... 04/22 00:38
247F：→ angelio: 樓下M起來 04/22 00:39
248F：→ hideys: 來說「適當」改進，讓更多玩家能投入，對他們也是好事啊 04/22 00:39
249F：推 smes95303: 笑死 就不要以後加班出差再來哭說沒時間 把自己的 04/22 00:39
250F：→ smes95303: 狀況套到其他人身上你也是奇葩 04/22 00:39
251F：→ jeffrey40504: 三倍體兩倍卡很過分嗎到底我花你們1.5倍的石頭在刷 04/22 00:39
252F：推 blackwai: 只要風險高個5倍甚至6倍，我是覺得可以考慮。但如果復 04/22 00:39
253F：→ blackwai: 活只要1石我就非常不同意，這樣很掃盪我覺得很糞。 04/22 00:39
254F：→ LawLawDer: 讚 太神啦 任何問題都等到人少了才改 優質企劃 04/22 00:39
255F：→ LawLawDer: PTT人才輩出 04/22 00:39
256F：→ hideys: 我覺得復活石頭多吃個幾倍是可以加入的配套 04/22 00:40
257F：→ LawLawDer: 復活5石啊 04/22 00:40
258F：→ jeffrey40504: 然後我也不會比較強 一樣兩張滿技卡阿 礙到你? 04/22 00:40
259F：→ LawLawDer: 1石就是垃圾設定了 04/22 00:40
260F：→ jeffrey40504: 同意1石風險太低 應該要翻倍 04/22 00:40
261F：推 omyg0d2007: 咦 今天有送2次五格背包? 04/22 00:40
262F：→ LawLawDer: 懲罰同等 甚至更高我覺得都沒差 04/22 00:40
263F：推 cutecrv: 之前我沒時間或關卡，還不是打一張，乖乖吃大鳥 04/22 00:40
264F：→ LawLawDer: 必須大於5石 04/22 00:41
265F：噓 sjpro: 要就花錢 要就花時間 省時間省錢你不如退坑 就是這樣 04/22 00:41
266F：推 angelio: 這篇會爆 04/22 00:41
267F：→ LawLawDer: 你想吃大鳥慢慢吃好爆 一直提之前 在討論新東西了 04/22 00:41
268F：推 smes95303: 能打的東西你吃鳥? LUL 04/22 00:42
269F：→ hideys: 那是你啊...從玩家角度想：我需要的時候硬餵鳥就好 04/22 00:42
270F：→ LawLawDer: 讚 退坑退起來 NEVER新東西新討論 優質看板 04/22 00:42
271F：→ jeffrey40504: 沒有人要省錢 我一開始就贊同需要代價 04/22 00:42
272F：→ hideys: 從瘋頭角度想：我如何可以讓沒空的人也花跟有空的人一樣多 04/22 00:42
273F：→ hideys: 資源在這上面？ 04/22 00:43
274F：噓 ddir: 我直接的問你好了 04/22 00:43
275F：→ ddir: 你省下4/5時間，然後你只願意投入多50%成本你覺得合不合理 04/22 00:43
276F：→ jeffrey40504: 對 這就是我的出發點 留住原本的人 也留住課長 04/22 00:43
277F：噓 smes95303: 多付多少成本是瘋頭來決定 不是我們來決定 04/22 00:44
278F：→ hideys: d板友，上面不是也很多人說了「要省時間的人代價（錢）可 04/22 00:44
279F：→ jeffrey40504: 兩倍卡只省下一半時間好嗎 04/22 00:44
280F：推 LawLawDer: 合理啊== 當大家都覺得幹嘛浪費五倍時間做同樣的事 04/22 00:44
281F：→ LawLawDer: 那就合理啊== 04/22 00:44
282F：→ hideys: 能比普通一場一場刷更高」 請問這樣你同意嗎？ 04/22 00:44
283F：→ LawLawDer: 老實說我不知道你想表達啥 ㄏㄏ 04/22 00:45
284F：→ jeffrey40504: 省50%時間 花300%體 花200%石頭復活 你的數學怎麼了 04/22 00:45
285F：→ ddir: 現在多付50%不是樓主舉例的又變成瘋頭了XD 04/22 00:45
286F：→ jeffrey40504: 你的4/5跟50%哪裡來的 我數學不好嗎 04/22 00:45
287F：噓 sjpro: 因為舉的例子都是站在自己立場講阿 又不是一般人都適用 04/22 00:46
288F：→ jeffrey40504: 我一場要150體 你50體 150/50是300% 多付了200%... 04/22 00:46
289F：推 dark0light: 之前有推出刷 3 場送技 7 ，好像不見了。 04/22 00:46
290F：→ sjpro: 要不要乾脆說五六日都在上班睡覺的沒空 建議MH地獄開整週 04/22 00:46
291F：推 LawLawDer: 那只代表你舉的例子都不夠中肯到說服人吧 04/22 00:46
292F：→ LawLawDer: 我就沒這困擾 ㄏㄏ 04/22 00:46
293F：推 smes95303: 所以樓主提的多付幾%官方就一定會接受? 04/22 00:47
294F：→ jeffrey40504: 50%到底哪裡來啦... 04/22 00:47
295F：推 asdf403: 看來是有時間的人和有錢沒時間的人的戰爭 04/22 00:47
296F：推 a1995841211: 現在的關卡不就是要花錢抽到那1%的好卡才會過嗎？ 04/22 00:47
297F：→ LawLawDer: 你看 你又舉奇怪的例子了 乙己== 04/22 00:47
298F：推 skyg: 大家本來就是提出一個想法，一堆人就是三小退坑\吃鳥\大爺 04/22 00:47
299F：→ jeffrey40504: ....所以要討論阿 討論個大家都能接受的阿 一直開大 04/22 00:47
300F：→ jeffrey40504: 討論啥.. 04/22 00:47
301F：推 angelio: 有時間的人不准別人沒時間然後跟自己拿到一樣的東西 04/22 00:47
302F：→ sjpro: 提出一個合理的推論才有討論的空間 懂? 04/22 00:48
303F：推 hideys: 玩家有很多種,硬派的-我慢慢練、鳥好好分配, 油王-砸錢爽 04/22 00:48
304F：→ askkkkk: 直接講白啦~就目前來說MH就是希望就算有錢的人也不能在 04/22 00:48
305F：→ hideys: 休閒-我盡我所能抽卡練卡, 還有其他種 04/22 00:48
306F：→ askkkkk: 短時間攻頂=>如果你脫離太久的話 04/22 00:48
307F：→ LawLawDer: 那為啥你一直做相反的事== 04/22 00:48
308F：→ jeffrey40504: 我一直覺得倍率可以調整你們一直整周阿 滿技阿 掃盪 04/22 00:48
309F：→ hideys: 那瘋頭想法就該是：遊戲機制怎麼樣能最大滿足所有人 04/22 00:49
310F：→ hideys: 有新的練技機制，硬派玩家還是可以照以前的作法練技啊 04/22 00:49
311F：→ askkkkk: 你忽略一個最大的問題就是真的有錢/有時間的，兩三年注定 04/22 00:50
312F：→ smes95303: 最直接點就是allmax啦 d開頭的怎麼不嘴? 04/22 00:50
313F：→ jeffrey40504: 有錢有時間買帳號就好啦 爽玩 04/22 00:50
314F：→ hideys: 讓其他種類玩家有不一樣方式練技到底哪裡會礙到硬派玩家 04/22 00:50
315F：→ askkkkk: 就是幾乎攻頂~你看這次ALL MAX之前的人氣和多少人在抱怨 04/22 00:50
316F：→ ddir: 150體拿2=1張75沒錯吧 04/22 00:50
317F：→ ddir: 正常1張50也沒錯吧 04/22 00:50
318F：→ ddir: 多出25體也沒錯吧 04/22 00:50
319F：→ ddir: 等於你一張卡少人50%時間多花50%錢，哪來200%？ 04/22 00:50
320F：推 asdf403: 另一個方法就直接台幣買大鳥算了 對有錢沒時間的人來講蠻 04/22 00:51
321F：→ asdf403: 實用的吧？不然我覺得單純5倍體進關 如果關卡很簡單的話 04/22 00:51
322F：→ asdf403: 你們信誓旦旦預設的5石接關根本就跟沒有一樣 直接花5～10 04/22 00:51
323F：→ asdf403: 石進關還比較合理一點 04/22 00:51
324F：→ askkkkk: 兩三年就攻頂的遊戲再繼續包你省時間讓你半年破台好嗎? 04/22 00:51
325F：推 LawLawDer: 所以說一張一張刷不會破台 五張五張就會？ 04/22 00:52
326F：推 hideys: 有新的練技機制，那一直強調現在機制好的人會不會也受益？ 04/22 00:52
327F：→ LawLawDer: 唉 你真的知道你想討論什麼 04/22 00:53
328F：→ hideys: 會吧？ 那為什麼要阻止遊戲進步呢？ 04/22 00:53
329F：→ smes95303: 現在在討論如何改 你在那邊算得好像一定會推出一樣 04/22 00:53
330F：→ LawLawDer: 以及你知道你在說什麼嗎 04/22 00:53
331F：推 vm06wl: 5倍體拿5倍卡，復活吃5石我覺得可以啦，不過還要加上敵方 04/22 00:53
332F：→ vm06wl: 血量也要都5倍 04/22 00:53
333F：→ asdf403: “有時間的人不准別人沒時間然後跟自己拿到一樣的東西” 04/22 00:53
334F：→ asdf403: 這心態蠻合理的啊XD 所以才要他們付出更大的代價啊 04/22 00:53
335F：→ hideys: 不要跟我說「就算有了五張升一，我還是都吃四張拼人品哦」 04/22 00:54
336F：推 askkkkk: 拜託釣魚的去一邊好嗎?還我在說啥...破台時間有差，生命 04/22 00:54
337F：→ askkkkk: 週期，有問題? 04/22 00:54
338F：推 LawLawDer: 在討論刷卡效率一點 結果你談ALLMAX 04/22 00:55
339F：→ LawLawDer: 唉 這邏輯和舉例能力 我佩服 04/22 00:55
340F：→ asdf403: 要一次拿到5張卡就拿1500～2000體來進關 相當於支付10～1 04/22 00:55
341F：→ asdf403: 5石 04/22 00:55
342F：→ askkkkk: 不需要ALL MAX你還要刷卡幹嘛XD 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 04/22 00:56
343F：推 mtf0310: 請問雞排爆米花還有得買嗎？ 04/22 00:56
344F：推 skyg: 人家就有在說配套了，可以來討論，MH比你還擔心遊戲倒掉好嗎 04/22 00:56
345F：→ smes95303: 是不是有人選擇性忽略效率兩個字R 04/22 00:56
346F：→ askkkkk: 抱歉我真的笑到肚子痛...ALL MAX跟刷卡沒關係XDDDDDDDDDD 04/22 00:57
347F：→ ddir: 那直接一點就乾脆建議瘋頭 04/22 00:57
348F：→ ddir: nt賣大鳥簡單省事 04/22 00:57
349F：→ ddir: 連刷時間都不用，這樣不是最好 04/22 00:57
350F：→ ddir: 你們要求最終不就我沒時間刷我多花錢我想要東西 04/22 00:57
351F：→ ddir: 這樣直接解決，至於我說那些討伐，修羅場完全沒影響 04/22 00:57
352F：→ LawLawDer: 囧 地獄級ALLMAX選得到？ 04/22 00:58
353F：→ asdf403: 要設定機制當然是要設定得高一點 要讓花錢的玩家覺得花得 04/22 00:58
354F：→ asdf403: 爽 花時間的玩家覺得沒花到很爽的那種 04/22 00:58
355F：推 sffjh92104: 魔法石買大鳥不錯啊，我想買XD 04/22 00:58
356F：→ smes95303: 又再跳針過度改良了 不錯喔 04/22 00:58
357F：→ LawLawDer: 看來是平行時空的邏輯 小弟認輸 吃宵夜去了 04/22 00:58
358F：推 power1106: 某d想法怎麼這麼極端 04/22 00:59
359F：→ vm06wl: ask說的allmax是指練到滿等滿技滿昇華吧?不是自選的那個a 04/22 01:00
360F：→ vm06wl: llmax 04/22 01:00
361F：→ jeffrey40504: ..某D你可以統一單位嗎 假設同樣刷24卡 04/22 01:00
362F：→ asdf403: 我上面就講了啊 直接台幣買大鳥 雖然這會拉大貧富差距XD 04/22 01:00
363F：→ asdf403: 不過就結論來講不就是你們所希望的效率嗎XD 04/22 01:00
364F：→ jeffrey40504: 你24卡花24時間24體 我 24卡 花12時 72體 有問題嗎? 04/22 01:00
365F：→ asdf403: 120吧 72也太少 04/22 01:01
366F：噓 smes95303: 效率過頭就不是 04/22 01:01
367F：→ smes95303: 我們希望的了 04/22 01:01
368F：推 skyg: 人家就在說改良要適度，一直跳針花錢買鳥的是怎樣 04/22 01:02
369F：推 sffjh92104: 就大鳥是這題的最終大絕，所以反方一直放XD 04/22 01:03
370F：→ jeffrey40504: 72場的體力 不是72體XD 04/22 01:03
371F：推 power1106: 就戰不住腳 跳針跳起來 04/22 01:03
372F：→ asdf403: ？感覺很符合你們的需求啊 把單價再拉高 有時間沒錢的玩 04/22 01:04
373F：→ asdf403: 家就只能摸摸鼻子乖乖刷？ 04/22 01:04
374F：推 vm06wl: 花錢買鳥不好嗎?這樣只要打一場就好，原本拿來刷的石頭拿 04/22 01:04
375F：→ vm06wl: 去買鳥不是更有效率?不就是不想刷才有後面一連串討論? 04/22 01:04
376F：→ ddir: 我比較簡單的問好了你最後面3倍體 04/22 01:05
377F：→ power1106: 不如跟mh買個超級帳號 不是更快 在那大鳥大鳥 04/22 01:05
378F：→ ddir: 是3*50 2卡 04/22 01:05
379F：→ ddir: 還是正常2卡消耗 04/22 01:05
380F：→ ddir: 3*2*50 04/22 01:05
381F：→ ddir: 如果前者前面算了多花50%石頭省50%時間 04/22 01:05
382F：→ ddir: 後者200%省50%時間 04/22 01:05
383F：→ asdf403: 直接讓大鳥變成商品 有錢沒時間的玩家不就可以花錢了事 04/22 01:05
384F：→ asdf403: 不用再浪費時間刷地獄？你們追求的不就是這個？ 04/22 01:05
385F：→ jeffrey40504: 你直接除了兩次= = 04/22 01:05
386F：→ jeffrey40504: 需要我列表花圖給你嗎 04/22 01:05
387F：推 skyg: 看來有人不懂什麼叫適度，想法永遠一直線的，非黑即白 04/22 01:06
388F：推 hideys: 大家別再滑坡了好嗎...適度改良不等於過度改良啊... 04/22 01:06
389F：→ jeffrey40504: 我發現我打錯了 是36體 SORRY 04/22 01:07
390F：→ smes95303: 要不要乾脆說推出能買到升2技的鳥 或者數字網買帳號? 04/22 01:07
391F：→ asdf403: 原來是不想只打一場 想多打幾場體驗有時間的玩家的感受 04/22 01:08
392F：→ asdf403: 但是又不想像笨蛋一樣要刷好刷滿 所以才說是適度啊 我 04/22 01:08
393F：→ asdf403: 懂了 04/22 01:08
394F：推 Remix00: 遙想當初雙子的史萊姆地獄 阿斯～ 04/22 01:09
395F：推 clippershi: 復刻的關卡可以先採用倍體倍卡試試看 04/22 01:09
396F：推 power1106: 就像靈魂石關卡 你可以選高級或超級 04/22 01:09
397F：→ power1106: 地獄級 可以仿效 04/22 01:09
398F：推 cheng1208: 我是覺得討論當然沒差~只是目前的前提下這觀點的人似乎 04/22 01:10
399F：→ asdf403: 因為正方一直“開大！開大！” “適度！適度！”從頭到 04/22 01:10
400F：→ asdf403: 尾反方都沒能站上辯論臺呢 04/22 01:10
401F：→ jeffrey40504: ...asd你已經扭曲了適度的說法 小鳥的推出就是很好 04/22 01:10
402F：→ cheng1208: 忘記一件事情...現在吃五隻不只是保底還有機率跳技... 04/22 01:10
403F：推 CFfisher: 覺得這篇可以吵很久 睡醒再看好惹 04/22 01:10
404F：→ jeffrey40504: 的適度阿 你怎不說對帶到技七的玩家不公平? 04/22 01:10
405F：→ cheng1208: 如果會跳技的情況下你就難量化這個投資報酬率的問題 04/22 01:11
406F：→ asdf403: 靈魂石關卡的中級高級這舉例不妥 04/22 01:11
407F：→ jeffrey40504: 又舉例不妥 不是一樣花更多體力獲得更多卡(經驗)嗎? 04/22 01:12
408F：→ cheng1208: 也是因為如此~所以現在才推出專屬的加技回合小怪 04/22 01:12
409F：→ vm06wl: 出了一次升兩技的鳥會被靠北又抄襲隔壁了吧…… 04/22 01:12
410F：推 hideys: 吃五升一也「適度」增加了玩家練技的效率，那再提升一些 04/22 01:12
411F：→ hideys: 效率請問哪裡有問題嗎？ 還是想請問asd你都是一隻一隻吃 04/22 01:13
412F：→ asdf403: 不是啊你不覺得你們的適度很彆扭嗎XD 明明直接賣大鳥最 04/22 01:13
413F：→ asdf403: 能解決你們的需求 你們卻又好像怕破壞遊戲平衡一樣高喊適 04/22 01:13
414F：→ asdf403: 度 04/22 01:13
415F：噓 smes95303: 怎麼無視燭龍和秘術果實 這都是很好的改良不是嗎 04/22 01:13
416F：→ hideys: 從來不利用吃五升一這個機制？ 04/22 01:13
417F：→ jeffrey40504: 那我今天出個宇宙級 150體打一次 道中就會噴卡 你 04/22 01:13
418F：→ ddir: 36-24/24=你只多花50%石頭 04/22 01:13
419F：→ ddir: 不是嗎？這樣我也花又沒多少 04/22 01:13
420F：→ ddir: 一張卡刷滿 04/22 01:13
421F：→ ddir: 吃5小然後再吃25張也才1250體 04/22 01:13
422F：推 power1106: 昇華靈魂也是啊 我想快點得到多的靈魂就回去打45體的 04/22 01:13
423F：→ ddir: 以自身體150來看加上免費體也才花5石補體。多50%才多少也沒 04/22 01:13
424F：→ jeffrey40504: 覺得呢 04/22 01:13
425F：→ ddir: 很多，少喝杯咖啡就有。 04/22 01:13
426F：推 skyg: 你都說刷好刷滿的人是笨蛋了，討論更有效率的方法有問題? 04/22 01:13
427F：→ jeffrey40504: 關於計算我道歉 我考慮欠周詳 對不起 但不影響論點 04/22 01:13
428F：→ hideys: 是啊，直接賣大鳥短期內滿足需求，長期來看直接毀滅遊戲啊 04/22 01:14
429F：→ hideys: 我們想短期玩爽，但也想長久玩下去啊 04/22 01:14
430F：→ jeffrey40504: 我哪有說直接賣大鳥不好 很好啊很棒啊= = 04/22 01:14
431F：→ hideys: 燭龍果實類的，我上面也提了，不過被淹沒了 XD 04/22 01:14
432F：→ asdf403: 反方永遠辯不贏正方的原因：適度的那把尺只存在於正方心 04/22 01:14
433F：→ asdf403: 中 反方說什麼都會被當成過度 04/22 01:14
434F：推 linbada: 賣大鳥 賣卡片的話這遊戲就差不多了啦 04/22 01:14
435F：→ jeffrey40504: 但長期來看會毀滅遊戲吧 04/22 01:15
436F：→ vm06wl: 其實燭龍和秘術果實頂多算是另一個方案，不一定是好的改 04/22 01:15
437F：→ vm06wl: 良耶 04/22 01:15
438F：→ vm06wl: 像原本練技小怪的話如果有實用技能還能另外練起來用在限 04/22 01:15
439F：→ vm06wl: 制空間的關卡 04/22 01:15
440F：→ jeffrey40504: hi把我想說的都說了XD 04/22 01:15
441F：→ hideys: 正方永遠辯不贏反方，不也是一直就開賣大鳥這招嗎... 04/22 01:15
442F：→ vm06wl: 但是燭龍或秘果就沒這用途了 04/22 01:15
443F：→ hideys: 我覺得燭龍果實還有改進空間啦，但不失是新作為 04/22 01:16
444F：→ asdf403: 所以真的要出就要一次打5張的話進場15～20石起跳吧 雖然 04/22 01:16
445F：→ asdf403: 我覺得蠻本末倒置的 04/22 01:16
446F：噓 smes95303: 可以怎麼不說神魔會 怎麼不說燭龍果實都是過度的 04/22 01:16
447F：→ smes95303: 你怎麼 04/22 01:16
448F：→ hideys: asd所以你現在是贊同這有改進空間了吧？ 04/22 01:16
449F：→ jeffrey40504: 我要跳出惹 討論在多MH也不一定會改 總之我覺得不錯 04/22 01:16
450F：→ asdf403: 怎麼會XD 你們就說賣鳥毀滅遊戲反方就潰敗了啊 04/22 01:17
451F：→ jeffrey40504: 本來就可以討論代價 不要聽到倍體就開槍 適度代價下 04/22 01:17
452F：推 LawLawDer: 推jeff hides 兩位耐心的論述讓我覺得很欣賞 04/22 01:17
453F：→ jeffrey40504: 倍體可接受 04/22 01:17
454F：→ ddir: 燭龍很好我是不覺得 04/22 01:18
455F：→ ddir: 我自己狼人這些都會吃起來放 04/22 01:18
456F：→ ddir: 獨立出的弓弩那些也是多的吃起來放 04/22 01:18
457F：→ ddir: 現在出這個變成限時又不能堆 04/22 01:18
458F：→ ddir: 唯一的好處只有省包包 04/22 01:18
459F：→ asdf403: 不贊同 但真的逼不得已要改的話單價要訂高 就這樣 04/22 01:18
460F：→ hideys: LLD換你回來接手了，我要去忙了... 04/22 01:18
461F：→ jeffrey40504: 謝謝 吃雞順便回而已XD 04/22 01:18
462F：推 power1106: 那我再問一個問題 雙週超級不一定調卡 04/22 01:18
463F：→ power1106: 跟菁英級比掉卡 不也是一個選擇嗎 04/22 01:18
464F：→ asdf403: 正方使出了互相激賞的技能 04/22 01:19
465F：→ smes95303: 你不覺得=其他玩家也不覺得? 04/22 01:19
466F：推 LawLawDer: 不行啦 被女友罵了 QQ 剛剛太認真回沒理她 04/22 01:19
467F：→ LawLawDer: 正方使出了放閃光的技能之後中離了 88 04/22 01:19
468F：→ jeffrey40504: 像ddir這個就是好例子 燭龍大部分人認為是適度改良 04/22 01:20
469F：→ jeffrey40504: 但他不覺得阿 倍體也是個適度改良阿 04/22 01:20
470F：→ asdf403: 你們剛剛提到的全都是MH已推出 然後正方反方“都”覺得是 04/22 01:21
471F：→ asdf403: 適度的改善 04/22 01:21
472F：→ jeffrey40504: 活生生的例子 他就不覺得是好改良阿 04/22 01:21
473F：→ jeffrey40504: 你們的 處理一下 04/22 01:21
474F：→ momoWade: 醒醒，你沒有女朋友，右手不會說話的 04/22 01:22
475F：→ jeffrey40504: 現在就是只能乖乖刷 我們也只能吞下去 希望多個選 04/22 01:23
476F：→ jeffrey40504: 擇啦 我要退出戰場惹 04/22 01:24
477F：→ LawLawDer: 都？誰跟你都 04/22 01:24
478F：→ LawLawDer: 我就覺得果實跟燭龍是爛設計啊 04/22 01:24
479F：→ asdf403: 反方要結辯了 或許有錢沒時間的玩家真的需要倍體(掃蕩) 04/22 01:24
480F：→ asdf403: 但MH現階段應該不可能推出這種功能 我個人也不樂見 但如 04/22 01:24
481F：→ asdf403: 果真的不得已要推出的話 拜託把單價訂高一點以維持市場 04/22 01:25
482F：→ asdf403: 機制 避免這遊戲走向滅亡 04/22 01:25
483F：→ LawLawDer: 我鳥園開很大 隨便餵就能滿技 04/22 01:25
484F：→ LawLawDer: 結果勒 04/22 01:25
485F：→ LawLawDer: 什麼垃圾練技方式 04/22 01:25
486F：→ LawLawDer: 誰跟你都覺得 04/22 01:25
487F：推 joseph103331: 確實能刷的時間越來越不夠,能推出當然是好的 04/22 01:26
488F：→ smes95303: 這反串 7777 04/22 01:26
489F：→ joseph103331: 但不能推出,也就是這樣繼續玩下去而已 04/22 01:26
490F：推 LawLawDer: 沒有啦這時候不是跟說反串 有效的打臉則是要說 04/22 01:27
491F：→ LawLawDer: 阿不是開鳥園 有果實燭龍跟沒有對你來說沒差吧 04/22 01:27
492F：推 comesome: 吃五跟本快只剩保底...多跳技機率低的可憐 04/22 01:32
493F：推 bryan861111b: 要是回到以前一樣，一定一堆人棄 04/22 02:25
494F：噓 b7453200: 最近介面優化成這樣 別再優化啦 04/22 02:36
495F：推 L010089: 某L真的hen棒 04/22 02:38
496F：→ L010089: 噓回來 04/22 02:39
497F：推 kenkuo1688: 我是沒看推文啦 不過太中肯我幹爆推一頓 04/22 03:13
498F：推 sffjh92104: 推文其實就是正反方辯論賽XD 04/22 03:15
499F：推 FroggyQQ: 先手動打五場零石通關，才可以用原po的系統，這個代價如 04/22 03:19
500F：→ FroggyQQ: 何？ 04/22 03:19
501F：推 xm30: 看了看 支持改良的人比較有道理 04/22 04:15
502F：噓 NEXUSK: 紅明顯 我也覺得這遊戲雙周,地獄,修羅,競技的資源都是 04/22 04:17
503F：→ NEXUSK: 環環相扣，如果有東西沒拿到或刷滿就是降低遊戲體驗 04/22 04:17
504F：→ NEXUSK: 有些關卡少了特定卡，難度就會爆炸性提高 04/22 04:19
505F：→ NEXUSK: 然而關卡一般都有時限，真的打好打滿要花的時間都太誇張 04/22 04:22
506F：→ NEXUSK: 我今天光打兩場信長+水埃昇華4次就搞了一個小時左右 04/22 04:23
507F：→ NEXUSK: 而神魔版又一堆雙周、地獄、競技場等全模式刷好刷滿的神人 04/22 04:26
508F：→ NEXUSK: 真的認為這些神人不能代表普羅大眾，適當優化一下是好的 04/22 04:28
509F：→ NEXUSK: 不然常常都是在消耗大鳥跟石頭就為了過特定關卡 04/22 04:33
510F：→ NEXUSK: 有隱約覺得這遊戲對沒時間跟轉珠苦手的人非常不友善 04/22 04:35
511F：推 VictorTom: 推 04/22 04:51
512F：推 fawuor: 推 04/22 05:47
513F：推 GreenMaple: 我也是因為每天要花時間，一直想退塔，若真的能改就好 04/22 06:02
514F：→ GreenMaple: 了 推推 04/22 06:02
515F：噓 herochang: 先把界面弄好。話說沒滿技可以洗技呀 04/22 07:17
516F：推 pono: 真的比較少時間玩了 04/22 07:30
517F：推 ferttelle: 推NEX大。有同感OAQ 04/22 08:11
518F：→ ferttelle: 關於練技隔壁棚從跳技3倍到喇叭到碳王，都是更方便的 04/22 08:18
519F：→ ferttelle: 機制。老玩家好像沒有這麼大的反彈或抵制@@ 04/22 08:18
520F：推 jamesgmb712: 推 04/22 08:27
521F：→ coeXist: 開 都開 優化 都優 省時 都省 重點是MH要做 這話題辯那 04/22 08:49
522F：→ coeXist: 麼久 正方聲音不亞於反方 希望正方可以集體跟官方建議 04/22 08:49
523F：→ coeXist: 比較實際 讓MH知道生活忙碌的玩家的心聲 MH是會聽玩家心 04/22 08:49
524F：→ coeXist: 聲的公司 覺得可行就會去做的 04/22 08:49
525F：→ acopika: 這個先例開了一鍵掃蕩或直接魔法石灌滿技就不遠了 04/22 08:51
526F：→ acopika: 所以不支持 但是要在每月禮包加碳王那種東西我覺得ok 04/22 08:51
527F：→ acopika: 當然這邊怎吵MH都不會管 先把介面搞定在說 04/22 08:56
528F：→ acopika: 不過 真的有那麼多地獄雙週是必要的嗎 我還真不懂.. 04/22 09:00
529F：→ watasiku: 手遊目前就是花錢省時間－花時間省錢的兩極化模式，但沒 04/22 09:01
530F：→ watasiku: 人會為了垃圾資源去花錢，相同得也沒人會為了垃圾獎勵去 04/22 09:01
531F：→ watasiku: 打活動。一般抽卡率偏低的遊戲，活動大多就是送石頭／確 04/22 09:01
532F：→ watasiku: 定抽卡券／無法靠農取得的稀有資源的課金等價物來吸引玩 04/22 09:01
533F：→ watasiku: 家花時間；但對不想花時間的人，就是直接花錢抽卡／買資 04/22 09:02
534F：→ watasiku: 源，相對得就要花比前者更多的錢，而多少就會變一個關鍵 04/22 09:02
535F：→ watasiku: 。 04/22 09:03
536F：→ watasiku: 問題神魔這種抽卡率，一個月也不可能送1X抽或常送必中XX 04/22 09:03
537F：→ watasiku: 券，所以這種活動獎勵基本上已經被排除，能送的就是少量 04/22 09:03
538F：→ watasiku: 石跟稀有資源；但若現在稀有資源要改成直接可花錢取得的 04/22 09:03
539F：→ watasiku: 話，那要訂多少價才能維持其稀有性？而且為了維持其稀有 04/22 09:04
540F：→ watasiku: 性那免費取得方式是不是要減少，會出現很多兩者的平衡調 04/22 09:04
541F：→ acopika: 其實神魔一開始就有這種功能我覺得就不會有事 現在要改頂 04/22 09:05
542F：→ watasiku: 整問題，而且會有像前面有人講到的，只要開了個花錢卍解 04/22 09:05
543F：→ acopika: 多從禮包下手或增加類似碳王的東西 04/22 09:05
544F：→ watasiku: 的頭，那有人就會覺得怎麼XX就不行，OO也可以啊，基本上 04/22 09:05
545F：→ watasiku: 就會衍生相當多問題，久了一定會對遊戲生態有很大影響 04/22 09:06
546F：→ acopika: 白貓活動石板 角色也可以一鍵灌滿 只是補的量大到你跟本 04/22 09:06
547F：→ acopika: 不會當他存在 coc更是可以直接花錢灌到頂 不過這些都是一 04/22 09:07
548F：→ acopika: 開始就有 表示進去會待的就是肯接受遊戲內有花數倍直接買 04/22 09:08
549F：→ acopika: 滿功能的人 但神魔一路走來並非如此改了會暴動 一季賣一 04/22 09:08
550F：→ acopika: 包大鳥禮包5隻或10隻限量價格極高比較可行 04/22 09:09
551F：→ watasiku: 前面講的東西很有道理，我也同意，但關鍵在於TOS的稀有 04/22 09:11
552F：→ watasiku: 資源太少了，就是只有練技材料而已，還是通用型的。對抽 04/22 09:12
553F：→ watasiku: 卡率低的遊戲來說，主要收入都集中在抽卡上，那資源管制 04/22 09:13
554F：→ watasiku: 寬鬆一點也沒差，反正你抽不到只有資源也沒意義；問題在 04/22 09:13
555F：→ watasiku: 反過來的時候，抽卡容易就只能管制資源了。真的要拿出來 04/22 09:14
556F：→ watasiku: 賣，怎麼賣跟賣多少訂法都很微妙 04/22 09:15
557F：推 hideys: 如果推地獄王專用練技小怪不知道怎麼樣，這樣就不用擔心 04/22 09:16
558F：→ hideys: 整體通膨太嚴重（因為練技怪不能給別張卡用），而且也是 04/22 09:17
559F：→ hideys: 可以在地獄關卡中機率性掉落，多少增加練技效率 04/22 09:17
560F：推 gfriend1127: 感覺神魔的客群都漸漸邁入社會時間不如以往了 能加速 04/22 09:22
561F：→ gfriend1127: 真的比較好 但是不要改一改反而是加速遊戲滅亡 04/22 09:22
562F：推 muscle307: 出社會真的沒那麼多時間了 希望真的可以像原po那樣的 04/22 09:29
563F：→ muscle307: 方向改進 04/22 09:29
564F：推 SuperRoMay: 從學生到出社會有感 04/22 09:41
565F：噓 coeXist: 出社會時間變少的人 當學生時是沒在讀書嗎 大學時沒在 04/22 10:01
566F：→ coeXist: 忙社團系辦打工做報告嗎 學生明明就比較忙 如果是出社 04/22 10:01
567F：→ coeXist: 會有妻小會很忙就沒話說 04/22 10:01
568F：→ coeXist: 就連林依晨的弟弟自營餐廳都玩到6,7百等 大家出社會是在 04/22 10:07
569F：→ coeXist: 忙什麼 沒有下班時間？ 04/22 10:07
570F：→ birdjack: 這個會講不完，那有的人周末都要出差是不是也要來吵 04/22 10:11
571F：→ birdjack: 乾脆全部開遺跡特許，不用擔心刷不到 04/22 10:11
572F：→ coeXist: 我個人有時週六日會做商展 遇到這種沒時間時就打一隻吃 04/22 10:23
573F：→ coeXist: 鳥 派萌首次開時 我就是忙到禮拜天晚上11點才有空登入 大 04/22 10:23
574F：→ coeXist: 鳥就是想速成卡時用的 不然大鳥的價值是什麼呢 04/22 10:23
575F：→ coeXist: 大鳥是很多想通關的誘因 如果它被N倍體取代其中的用途 會 04/22 10:28
576F：→ coeXist: 有很多關卡不再有通關的動機了 N倍體是便民沒錯 但是綁 04/22 10:28
577F：→ coeXist: 到的關係卻沒那麼簡單 04/22 10:28
578F：推 Xiaohei: 神魔之塔m害我笑死 04/22 10:30
579F：推 coeXist: 不過這篇文的語意是比較合理的 大家的反應也讓我有點改觀 04/22 10:36
580F：→ coeXist: 如果大家反應給MH後神魔真的改了 我也會嘗試玩玩看N倍 04/22 10:36
581F：→ coeXist: 體的^^ 04/22 10:36
582F：推 A1onso: 丟遺跡就都有解了 或者能花體儲存關卡 04/22 10:48
583F：推 imvincentlai: 每次講這個就有人提掃蕩啊 牛逼邏輯 04/22 10:54
584F：噓 suna227po: 潘朵拉盒子哩XDDDDDDDDDD笑死 04/22 10:55
585F：推 vm06wl: 其實齁……學學隔壁把地獄每天輪班好幾個就不用怕錯過了 04/22 11:10
586F：→ vm06wl: 啦 04/22 11:10
587F：→ vm06wl: 反正復刻頻率高錯過了再等下個月就回來了 04/22 11:10
588F：推 A1onso: 遊戲黏著度變低 玩家能雙修 漸漸重心轉移到他game, 玩家流 04/22 11:14
589F：→ A1onso: 失 04/22 11:14
590F：→ sjfrnbu: 想要掃蕩就說啊 04/22 11:18
591F：推 mrwooo: 看下來只能說 很多人都是抖M呢（害羞） 04/22 11:21
592F：推 a37805: 你的大鳥呢 沒時間就吃鳥啊 連打一場拿鳥的時間都沒有我是 04/22 11:30
593F：→ a37805: 不知道你會不會花錢在這遊戲上 04/22 11:30
594F：推 catstupid: 出社會真的差很多 湊時間刷滿很奢侈 04/22 11:51
595F：→ jeffrey40504: 雙修是啥啦…如果石頭不夠的人就不會選我的方案啊 04/22 11:53
596F：→ jeffrey40504: 你要花石頭雙修？ 04/22 11:53
597F：→ jeffrey40504: 開掃蕩大招的都不用理會了 推文都不看 04/22 11:53
598F：→ jeffrey40504: 我就吃了一堆鳥啊 沒鳥啊 需要我貼帳單把你們的臉 04/22 11:54
599F：→ jeffrey40504: 打的趴趴響？ 04/22 11:54
600F：→ jeffrey40504: 任何事改良都有限度 都不可以太過極端 今天mh推出燭 04/22 11:57
601F：→ jeffrey40504: 龍+600大家會覺得是良策 如果一次+3000還跟現在一 04/22 11:57
602F：→ jeffrey40504: 樣好取得就是糞game政策了懂嗎… 04/22 11:57
603F：推 onedozen: 乾脆開放石頭直接換鳥，一個月5隻啦 04/22 12:34
604F：推 cutecrv: 樓上，結果沒用，一堆玩家都堆大鳥，捨不得吃，才有現在 04/22 12:39
605F：→ cutecrv: 這種87%像的掃盪提議，其實沒時間或嫌關卡難就吃大鳥 04/22 12:41
606F：→ cutecrv: 而且真的不是每一張都需要滿技，真的有需要在餵大鳥上陣 04/22 12:42
607F：→ jeffrey40504: 掃蕩大招繼續放 放起來 掃蕩起來 04/22 12:56
608F：推 cutecrv: 今天若開放地獄n倍體，那改天會不會有玩家建議主線n倍體 04/22 12:58
609F：→ jeffrey40504: 推文一鍵掃蕩起來 今有燭龍600回合 下次就有練技怪 04/22 12:58
610F：→ jeffrey40504: 直接滿技吃起來 04/22 12:58
611F：→ jeffrey40504: 所以需要討論要配套啊 全部都直接講到極端你不覺得 04/22 12:59
612F：→ jeffrey40504: 不太理性嗎 04/22 12:59
613F：→ cutecrv: 那主線體半，組三太子用n倍體，就等於掃盪模式，刷回合數 04/22 13:00
614F：→ jeffrey40504: 我就問你 靈魂石高級 跟初級 是不是就像是n倍體力獲 04/22 13:00
615F：→ jeffrey40504: 取更多資源 你就慢慢刷初級啊 04/22 13:00
616F：→ jeffrey40504: 可以有懲罰啊 像是回合數不能倍數等等啊 可以討論的 04/22 13:01
617F：→ cutecrv: 甚至油王，不用管體半，直接n倍體刷，人都是貪梵 04/22 13:01
618F：→ jeffrey40504: 所以說要限制 這個n可以好好設計 倍率不能太高啊 04/22 13:02
619F：→ jeffrey40504: 那油王會比一般玩家強嗎 不會 公司是不是賺錢了 對 04/22 13:03
620F：→ jeffrey40504: 那有什麼好不能的… 04/22 13:03
621F：推 cutecrv: 說穿就想張張滿技，又想省大鳥，平均一週約拿三大鳥 04/22 13:06
622F：→ jeffrey40504: 沒錯啊我就是這種想法 這想法怎麼了嗎…？ 04/22 13:07
623F：→ cutecrv: 競技場傳奇1鳥、每週地獄、競技場的獎賞大鳥兌換、 04/22 13:08
624F：→ cutecrv: 有的沒有的活動，平均下來一週拿三隻大鳥根本就不是難事 04/22 13:08
625F：→ jeffrey40504: 我覺得等你出社會就知道了啦 推文也有許多人有共鳴 04/22 13:09
626F：→ jeffrey40504: 出現省時間的措施 不會是壞事 只是多一個選擇方案 04/22 13:10
627F：→ cutecrv: 我也出社會，就本來就是機會的選擇，和資源的分配 04/22 13:10
628F：→ jeffrey40504: 哦哦好的我為我的先入為主道歉 04/22 13:12
629F：推 cutecrv: 現在大鳥易取得，重點不是每張都需要滿技， 04/22 13:13
630F：→ cutecrv: 出社會還不知道資源分配嗎？又想省大鳥，又想張張滿技 04/22 13:15
631F：→ jeffrey40504: …你如果真的要講資源分配 你的時間成本呢？ 當我時 04/22 13:16
632F：→ jeffrey40504: 間分不到手遊上 公司賺不到我的錢 這是他們樂見的嗎 04/22 13:16
633F：→ jeffrey40504: ？ 04/22 13:16
634F：→ jeffrey40504: 時間不是你這一生中最重要的有限資源嗎 04/22 13:16
635F：→ jeffrey40504: 沒有時間 金錢換取時間 而又不影響原始玩家 不好嗎 04/22 13:17
636F：→ jeffrey40504: ？ 04/22 13:17
637F：推 cutecrv: 時間不夠就餵大鳥啊！另外有需要張張滿技嗎？ 04/22 13:18
638F：→ jeffrey40504: 神魔說到底是技術遊戲 不會你卡都滿就強 無課跟課長 04/22 13:18
639F：→ jeffrey40504: 都能活的好好的 這不就是個健康的遊戲嗎 04/22 13:18
640F：→ jeffrey40504: …但我就想都滿啊 就像你想買車 買跑車幹嘛 普通車 04/22 13:19
641F：→ jeffrey40504: 也可以啊 每個人有不同的需求 不必強求別人跟你一樣 04/22 13:19
642F：→ jeffrey40504: 吧 04/22 13:19
643F：→ cutecrv: 一週平均拿三大鳥來說，地獄打一張餵5小鳥到技7， 04/22 13:20
644F：→ jeffrey40504: 不要再說鳥了 每個人鳥量需求不同啊哥 我就喜歡練複 04/22 13:21
645F：→ jeffrey40504: 製人你管得著嗎 04/22 13:21
646F：→ cutecrv: 再打5張互吃，臉黑技8好了，再補3大鳥，一樣皆近滿技 04/22 13:22
647F：→ jeffrey40504: 在小鳥還沒出之前 大家是不是都慢慢手動到技7？ 今 04/22 13:23
648F：→ jeffrey40504: 天小鳥出了 省了很多時間 你會想要回到過去嗎 不會 04/22 13:23
649F：→ jeffrey40504: 啊 這裡講的是個同樣的概念 遊戲公司推出的便民措施 04/22 13:23
650F：→ jeffrey40504: 然後其便利程度我們可以來討論 而不是看到倍體就噴 04/22 13:24
651F：→ jeffrey40504: 掃蕩 04/22 13:24
652F：→ cutecrv: 小鳥多的可以餵到8，後面流程照舊，沒時間要滿技不難 04/22 13:24
653F：→ cutecrv: 加上一堆地獄卡沒滿技的需求，加上捨得餵大鳥， 04/22 13:25
654F：→ cutecrv: 好用的卡，沒時間，一樣也可以滿技。 04/22 13:26
655F：→ cutecrv: n倍體就是87%掃盪，還怕人講 04/22 13:27
656F：→ jeffrey40504: 我也懶得說了 你也去發篇大家會認同你推爆你的文吧 04/22 13:34
657F：→ jeffrey40504: 我一定到場支持 04/22 13:34
658F：→ jeffrey40504: 你覺得你的論點正確就快發 我保證給你推 04/22 13:34
659F：推 sffjh92104: 大鳥要也是優先灌給好用的石抽卡，當每個人大鳥都很多 04/22 13:40
660F：→ sffjh92104: 剛回鍋或微新手，甚至玩一小段時間但都有在練卡的，大 04/22 13:41
661F：→ sffjh92104: 鳥數幾乎都還是很吃緊，地獄級能用刷的練技當然還是想 04/22 13:42
662F：→ sffjh92104: 用刷的練，但本篇是在討論能不能將刷的時間成本和效益 04/22 13:42
663F：→ sffjh92104: 提升，又一直在那邊開位大鳥大絕，真的是無言薯條 04/22 13:43
664F：→ acopika: 通常有這種省時間的管道的遊戲那個費用都不是很便宜就是 04/22 13:43
665F：→ acopika: 了 要裝也不太可能3倍體2倍收獲 5倍耗體甚至更多換2張卡 04/22 13:44
666F：→ acopika: 比值的感覺更多(雖然是用那些遊戲魔法石去換算成本) 04/22 13:44
667F：→ acopika: 我玩過有你說的耗n倍的遊戲 5倍收獲也5倍 完全沒有額外減 04/22 13:49
668F：→ acopika: 少 體力上限高 可以一兩天點一次就結束 接近無存在感 04/22 13:50
669F：→ acopika: 後來後來...那個遊戲就倒了 04/22 13:50
670F：→ jeffrey40504: 我覺得可以 要額外付出多少代價本來就是討論的地方 04/22 13:51
671F：→ jeffrey40504: 而不是一直跳針說這糞啦掃蕩vip啦 04/22 13:51
672F：→ acopika: 其實這擔心是真的阿 台灣薪資不高 開放後在來就是殺價到 04/22 13:52
673F：→ acopika: 等比1:1 5倍10倍換5張10張卡 接著直接灌滿以台灣人個性是 04/22 13:52
674F：→ acopika: 真的會變那樣 04/22 13:52
675F：→ jeffrey40504: 那個就過頭了 太簡化就變免洗糞game了 04/22 13:52
676F：→ acopika: 所以我還是支持大鳥季卡包 新手補充技能快老手也可以加減 04/22 13:54
677F：→ acopika: 買或碳王包 不過要限量 無限就變全卡直購到滿了 04/22 13:54
678F：→ rehtie: 也可以花n倍體累積技能回合還是1倍 限制地獄菁英戰慄才能 04/22 14:22
679F：→ rehtie: n倍體入關 當然n*關卡所需體力<現有體力也是必要的 04/22 14:24
680F：→ rehtie: 配套措施很多 MH如果真有心要設計怎麼會設計不出來 04/22 14:25
681F：→ rehtie: 逼得重複刷高壓力關卡才是把玩家推出去的問題 04/22 14:27
682F：噓 herochang: 復刻的這樣做OK，新地獄別這樣搞拜託 04/22 15:07
683F：推 ATND: 覺得復刻三次以上的可以考慮 現在常常遇到一個禮拜兩個地獄 04/22 20:22
684F：→ ATND: 級 兩張都要刷到滿有點累.. 我登入900天 目前有滿的只有科雷 04/22 20:22
685F：→ ATND: 吧XD 04/22 20:22
686F：推 iceye: 說實在話 當爸以後週末反而更忙...地獄常無緣啊 04/22 20:47
687F：推 cutecrv: 家人優先，打一張即可，卡片有需要上場再餵大鳥 04/22 21:29
688F：→ birdjack: 出社會的人在下午一點多用ptt用了這麼久...嗯 04/22 22:39
689F：→ jeffrey40504: 用這麼久怎麼了嗎？ 假日一點你在幹嘛 04/23 00:59
690F：推 fredtru: 我覺得提議很好啊 要接關就要加倍石頭，跟那種無腦直接 04/24 22:48
691F：→ fredtru: 掃蕩到底哪裡像？邏輯在哪？？ 04/24 22:48
692F：推 fredtru: 然後這明明對玩家有益也有人在反，工讀生哦？ 04/24 22:50