作者bluelamb (藍羊)
看板ToS
標題[閒聊] 木希 x 鐵扇 x 姑獲鳥 增傷效益隨意算
時間Tue Feb 27 22:07:06 2018
寫在前面的結論:
以下所有數據皆以
煉化木希臘神隊為分析對象─
1)單開
鐵扇時平砍效益約為2.35倍左右，最大極限3.2倍以上；
鐵扇一張卡就能夠提供至少隊伍
67%以上的傷害輸出
2)同時開
鐵扇+姑獲，平砍增幅約是4倍、爆發極限比起完全未開技提高了5.9倍
姑獲鳥在此組合中大約提供
1.7~1.8倍增傷效益
3)如果在隊中放一張
牛王以外的中國神，當作鐵扇的三圍BUFF
雖然未開技總傷會降低9%，開
鐵扇則這張中國神的存在就能給予
1.25~1.3倍增傷
(還不算你要拿那張中國神來解盾之類的)
4)同時放入
鐵扇+姑獲+非牛王中國神 (*當然放牛王時傷害會微提升，不過幾乎可略)
開技能後增傷效益總合是
平砍效益約為5.3倍、最大極限則8倍左右
以下計算無興趣可跳過
--
先假設隊伍中除了
鐵扇以外的成員基攻平均和
煉木希相等
煉木希:
1746
鐵扇 :
2570
其實以木屬非魔來說，木希的攻擊力已經是頂尖了，比一些雙週爛魔族還高
所以已經是很高的估算(亦即相對低估鐵扇的傷害)
2570 / 1746 = 1.47
那麼，光是在原本沒鐵扇的低均攻木隊插進鐵扇就可以當作傷害6點 -> 6.47點
也就是提升了7.83%左右
然後用兩個追打點數，來當作木希隊放了鐵扇的"平砍"和"極限"增傷
平砍時假設共消6串木，極限則是追好追滿10串以上木
希臘平砍會掉幾串木是比較不穩定啦，不過我想共6串對煉希來說還算普通
--
平砍時
開鐵扇造成的傷害增幅為:
(1.47 * 6 + 6.47) / 6.47 =
2.36
達到追打上限的傷害增幅則為:
(1.47 * 10 + 6.47) / 6.47 =
3.27
那麼，以上是第一部分。再來就要探討下一個重點，也就是
引入姑獲鳥
雖然她(?)是魔族，不過考量到其他成員攻大多仍會低於木希，所以傷害計算比較保守
就假設姑獲鳥的基攻為
木希本身的1.2倍，約2100附近
那麼未開任何技時，全隊的傷害就是6.67點
並假設隊中不會放
鐵扇和
姑獲鳥以外任何魔、人族
--
開
姑獲鳥以後她自身會變成無傷害，並鐵扇變為2.2倍
然而鐵扇CD短會更早跳，所以我們只會計算
雙技齊開的增幅效果
平砍:
(
1.47 * 2.2 * 6 +
1.47 * 2.2 + 4) / 6.67 =
3.99
紅色是鐵扇的追打，
黃色是鐵扇自己本來那一下，4點則是其餘4個非魔成員
極限:
(1.47 * 2.2 * 10 + 1.47 * 2.2 + 4) / 6.67 =
5.93
上面這兩段算的都是
鐵扇 + 鳥的增傷總成，再來把之前的鐵扇增傷除掉
就能得到
姑獲鳥單獨增傷效益，不過要注意這裡並不是真正的"單獨"
而是在
開鐵扇前提下額外疊姑獲鳥時的效果
--
平砍:
3.99 / 2.36 =
1.69
極限:
5.93 / 3.27 =
1.81
也就是說效益會持續略低於2倍，但是隨著消的木珠串數提高會稍微提升
順帶一提1.7~1.8這個數值範圍跟組入
木巫的增傷效果很接近...
希臘不能放木巫就是惹
--
最後再來進行一個額外的探討
如果在木希隊放一個
非木屬中國神給鐵扇吃1.3倍三圍提升，但犧牲打點
會發生什麼情況呢...?
當然我想大多數人會比較喜歡放
妲己(如果有抽到的話)
首先就當作這個中國神就只是純三圍放置架，0傷害
4 + (1.47 * 1.3) = 5.91 ， 5.91 / 6.47 =
0.913
完全未開技下損失了9%的傷害，呃呃感覺怎麼好像很還好...
再來就是計算
開鐵扇
平砍 (1.91 * 6 + 5.91) / 5.91 =
2.94
爆發 (1.91 * 10 + 5.91) / 5.91 =
4.23
--
用上述兩行除掉本來普通隊伍組入
鐵扇的狀況
平砍 2.94 / 2.36 =
1.25
爆發 4.23 / 3.27 =
1.29
這串計算的最後兩個數字代表，在木希隊
放一個讓屬性的中國神給鐵扇BUFF
光是這麼做就能提高傷害約1.25 ~ 1.3倍之間 (注意這是跟沒組中國神的隊形比較)
既然上面算了只有 鐵扇、鐵扇+鳥、鐵扇+中國神 三個組合
最後當然要再算一下
鐵扇 + 姑獲 + 非木中國神 的增傷成效了
畢竟這個組合
只要再組一個不同屬，就能達成姑獲鳥的30%減傷 & 解3屬性成就
--
這裡就省去推演，直接一道算式解完
平砍:
(1.91 * 2.2 * 6 + 1.91 * 2.2 + 3) / 6.11 =
5.31 , 5.31 / 2.94 = 1.81
爆發:
(1.91 * 2.2 * 10 + 1.91 * 2.2 + 3) / 6.11 =
8.06 , 8.06 / 4.23 = 1.91
姑獲鳥的增幅效果1.8~1.9倍，提升了10%，倒是沒有跟原來的差太多...
最後再補上一個比較簡單的概念， 單開鐵扇時 (1.47 * 7) / (1.47 * 7 + 5) = 0.673
這個數值代表，
煉木希隊開鐵扇後，鐵扇
自身最少就佔了隊伍輸出的67%
隨著特化拉高鐵扇單獨的傷害，甚至有機會提高到
90%以上都靠她一人輸出...
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帶有木巫特性的木希臘? 抱歉我個人覺得
鳥就是鳥，豬就是豬 啦= =
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※ 編輯: bluelamb (140.114.96.150), 02/27/2018 22:09:58
2F：→ bluelamb: 你開惹火舌+宇宙木魔，這樣會讓鐵扇的增傷效益 02/27 22:11
3F：推 qwertytrew: 有文組版本嗎 02/27 22:11
4F：→ bluelamb: 削弱，所以是要算哪一部分 02/27 22:12
5F：推 blackwai: 換掉那隻蠢火龍 02/27 22:12
6F：→ bluelamb: 看第一頁的數字就好，後面都可以跳過(只要你不想看) 02/27 22:12
7F：推 vincent81614: 可以幫算zn昨天嗑了什麼嗎 02/27 22:12
8F：→ blackwai: 代入姑獲鳥 02/27 22:12
9F：推 Sunofgod: 9封帶姑獲+蘭斯好像也不錯 02/27 22:14
10F：推 KagamiRaito: 木希直接放個黑火妍就好了啦 綁死鐵扇+含羞 在放這隻 02/27 22:14
11F：推 poppinworld: 我不推你以為我看不懂？我看不懂。 02/27 22:14
12F：→ KagamiRaito: 血量太精美 02/27 22:14
13F：→ KagamiRaito: 再啦幹 02/27 22:14
14F：→ bluelamb: 你把含羞抽掉換成妲己 然後放姑獲+黑火妍啊 02/27 22:15
15F：→ Sunofgod: 姑獲三屬只是多個減傷效果對吧?沒三屬其他效果仍在吧 02/27 22:16
16F：→ bluelamb: 妲己吃完武裝和鐵扇組合技的三圍BUFF後血量過3000喔 02/27 22:16
17F：推 sffjh92104: 專業分析推推 02/27 22:16
18F：→ bluelamb: 按照字面意思來看沒三屬仍會有增傷 02/27 22:17
19F：→ Sunofgod: 蘭斯姑獲的組合就佔掉兩格 可能雜色還是用木巫好點 02/27 22:17
20F：推 slamblock15: 來組個鐵姑涅童…… 02/27 22:19
21F：推 KagamiRaito: 扇 妲 妍 姑獲 全增傷不好ㄅ 解盾只有妲 02/27 22:19
22F：推 solarcells: 遇到消除全崩潰！ 02/27 22:20
23F：→ bluelamb: 如果想維持姑獲減傷，火妍沒有必要啊... 02/27 22:23
24F：→ bluelamb: 湊三屬，然後看你要什麼功能卡 就這樣 02/27 22:23
25F：→ bluelamb: 小可那隊姑獲的增傷效果大約1.76，頭尾的大眼睛會吃 02/27 22:24
26F：→ bluelamb: 隊伍技共享鐵扇1.3倍基攻 02/27 22:24
27F：推 a592187: 簡單來說 平砍常駐傷害 鐵扇2.35倍 姑獲1.7-1.8倍 02/27 22:25
28F：→ a592187: 非木中國神1.2-1.3倍 這樣理解對嗎 02/27 22:25
29F：→ bluelamb: 另外這種組合如果沒需要的話就把木魔換掉，她給頭尾增傷 02/27 22:25
30F：→ bluelamb: 你的理解大致上正確，其實爆發差異最大還是在鐵扇自己 02/27 22:26
31F：→ bluelamb: 追打了幾次這一點 02/27 22:26
32F：→ bluelamb: 木魔給頭尾增傷會跟鐵扇追打互稀釋，改用水獸2CD增傷 02/27 22:27
33F：→ bluelamb: 可能會比較靈活一些 我的觀察啦 02/27 22:27
34F：推 wwwsamyoui12: 推推 沒木天可以放真田解狀態順便賺減傷嚕( ^ω^ ) 02/27 22:30
35F：推 eli4545: 所以現在木巫已經在木隊沒用了嗎QQ 02/27 22:30
36F：推 blackwai: 喔喔好，謝謝懶羊 02/27 22:30
37F：→ sffjh92104: 木巫在那岐秀吉還是好用阿，只是現在木希鐵扇太威猛 02/27 22:31
38F：推 a592187: 感謝回覆 看來這張新卡真的不錯 提供的增傷也不錯 02/27 22:32
39F：推 mess: 請問為什麼要放牛王以外？放牛王不好嗎？ 02/27 22:34
40F：→ bluelamb: 因為牛哥技能會吃掉屬珠 = 降低木希隊伍技產生的天降木 02/27 22:34
41F：→ bluelamb: 單就技能來看並不是很有利，尤其煉化會吃兩屬 02/27 22:35
42F：→ mess: 如果不開技的話…牛王三圍還不錯吧？XD 02/27 22:35
43F：推 bill8345: 麻煩直接告訴我制服謝謝 02/27 22:35
44F：推 angelio: 不知道這個三屬減傷看的是進場前還是後，馬超是看進場前 02/27 22:35
45F：→ angelio: ，所以秀吉帶凱瑟琳，增傷只有5回合 02/27 22:35
46F：→ bluelamb: 另一方面就是鐵扇追打可以佔到全隊傷害的70%以上 02/27 22:36
47F：→ bluelamb: 所以就算犧牲牛哥，傷害也不會真的降太多(不足5%...) 02/27 22:36
48F：→ angelio: 要是這隻鳥也看進場前，木希帶妲己鐵扇就雙色，再湊宙斯 02/27 22:37
49F：→ angelio: 就滿足三色了 02/27 22:37
50F：推 mess: 我是有放牛王當鐵扇的三圍放置器啦 XD 02/27 22:37
51F：推 WARgame723: 現在的木希那岐不適合牛牛而已 之後有適合的木隊長就 02/27 22:38
52F：→ WARgame723: 能鐵扇牛牛一起放了 02/27 22:38
53F：推 sffjh92104: 然後就變成又暴力又有特哥特性的木希隊XD 02/27 22:38
54F：→ WARgame723: Cd5的敕令也是噁心到爆 02/27 22:38
55F：→ sffjh92104: 解全木成就就可以一起放了，而且幻化的牛小孩好可愛 02/27 22:39
56F：→ bluelamb: 如果有其他保命手段我會放幻牛哥，轉的珠種對木希來說 02/27 22:40
57F：→ bluelamb: 爆發損失比較少 02/27 22:40
58F：推 omyg0d2007: 眼球隊員沒有再放一宇宙的話沒有血攻回加成吧拿掉木魔 02/27 22:40
59F：→ omyg0d2007: 喔看懂了水獸宇宙 02/27 22:41
60F：→ bluelamb: 所以我說放宇宙的水獸啊 一樣可以觸發到 02/27 22:42
61F：→ ksbjo852: 木希可以放牛牛配鐵扇 還是有常駐1.2倍增傷左右 02/27 22:44
62F：→ ksbjo852: 只是傷害通常不太缺 缺的是解盾QQ 02/27 22:45
63F：推 nodnarb1027: 樓上，血的話牛王不少，回普通，但攻擊在那個追打十 02/27 22:47
64F：→ nodnarb1027: 次的女人面前怎麼比 02/27 22:47
65F：→ ksbjo852: 牛王是幫追打十次的女人增傷1.3倍阿 XD 02/27 22:50
66F：推 level37: 這才叫分析，屌打石礦煮。 02/27 22:51
67F：→ UzInSec: 這隻地獄王才叫有誠意 之前那幾隻三國地獄王沒人要討論 02/27 22:53
68F：→ UzInSec: 除了三圍根本雙週副本卡= = 02/27 22:53
69F：推 angelio: 還好啦，馬超很棒啊，垃圾的只有甘寧老師吧 02/27 23:04
70F：推 hideys: 三國貳張角跟甘寧老師都是來浪費卡面的... 02/27 23:04
71F：推 goodsnk: 沒木希 超誇張 02/27 23:04
72F：→ bluelamb: 三國膩(?)的石抽大獎太那個了 又來個新天竺 02/27 23:05
73F：推 hideys: 原來是三國膩不是三國貳啊（？ 02/27 23:06
74F：→ bluelamb: 根本已經廢卡疲乏惹 只覺得甘寧老師沒話說 廢 02/27 23:06
75F：推 carllace: 新天竺也是廢…30抽3張金銀角 02/27 23:09
76F：推 steven33107: 6c木太少了啦，基本都8c以上 02/27 23:26
77F：→ bluelamb: 所以說我估得很低呀...保守一點 02/27 23:27
78F：推 takumi77: 為什麼反而放牛王以外攻擊比較高？ 02/27 23:28
79F：推 UzInSec: 希臘一組攻擊珠6C 02/27 23:29
80F：→ bluelamb: 放牛王以外的攻擊力"沒有"比較高 02/27 23:30
81F：→ bluelamb: 只是因為牛王的主動技對木希來說不是很必要 02/27 23:30
82F：推 takumi77: 我爬推文看到回答了，不用理我。 02/27 23:32
83F：→ bluelamb: 不放牛王的話，讓了一卡也只損失7%以下輸出 02/27 23:32
84F：→ bluelamb: 但是比如說放妖孽 就能拿到更多回復力和CD7排珠增傷 02/27 23:33
85F：推 alan1943: 結論:有這技能組犧牲兩格放它屬卡(一張西遊)也可以! 02/27 23:36
86F：推 takumi77: 還是謝謝藍羊回覆，感謝。 02/27 23:37
87F：推 alan1943: 反正傷害大幅集中在鐵扇身上 其他卡是不是同屬就還好 02/27 23:38
88F：→ bluelamb: 就像以前(?)撒旦中間隨便組三巫之類的其實沒差那種感覺 02/27 23:40
89F：→ bluelamb: 只要能把傷害集中的卡再撐上去 02/27 23:41
90F：推 comesome: 放海龍能爽解仙英1515盾嗎 02/27 23:49
91F：推 nodnarb1027: 樓上讓我有想用木希試火ext的衝動 02/27 23:53
92F：推 kimisawa: 集中傷害直接放黑火妍可以吧 2倍 02/27 23:53
93F：→ kimisawa: 當然這隻鳥是免費 跟黑火比又點不公平 02/27 23:54
94F：→ bluelamb: 當然順手湊三屬增傷比較好 如果真的要用姑獲 02/27 23:55
95F：推 hmci0112: 藍羊還有完padㄇ 02/28 00:04
96F：→ bluelamb: ?怎麼會沒...極醒木龍 讚 02/28 00:05
97F：推 hmci0112: 我pad有一個大斷層ㄌ 藍羊可以幫我補習ㄇ 02/28 00:09
98F：→ bluelamb: 去PAD版健檢喇... 02/28 00:10
99F：推 hmci0112: ..好 02/28 00:11
100F：推 cimskp: 總覺得好像眼花看到構築中的魔法陣.. 02/28 00:32
101F：→ cimskp: 一種鍊成陣計算式的概念... (歪樓) 02/28 00:33
102F：推 Lisongga: 說放宙斯湊三屬的是不是搞錯什麼？ 02/28 00:37
103F：推 hideys: 如果姑獲是進關前計算屬性，那放宙斯湊三屬沒問題啊... 02/28 01:12
104F：推 zero0202: 算進關後的可能性不低 像拳皇隊的隊長技就是看關卡中的 02/28 01:31
105F：推 herman1110: 所以懶人包是啥？ 02/28 01:32
106F：→ zero0202: 成員屬性 有一次湊三色只帶雅典娜和肉包R1直接被送出來 02/28 01:32
107F：推 hideys: 我也覺得進關後可能性大一點, 不過上面有人說馬超是看進 02/28 01:40
108F：→ hideys: 關前, 除了馬超, 庫拉也是看進關前全水人才有減傷 02/28 01:41
109F：→ hideys: 所以一切都還是要等實際測試才知道 (除非我漏了什麼資訊 02/28 01:41
(phonya 刪除 and9527 的推文: 廣告連結)
110F：推 mtf0310: 樓上廣告連結，桶死他。 02/28 03:29
111F：推 factory2002: 推鳥就是鳥，豬就是豬XD 02/28 07:14
112F：推 POCARI5566: 為啥要非牛王阿？ 02/28 08:39
113F：→ bluelamb: 推文有說明 02/28 08:41
114F：推 POCARI5566: 喔喔 看到了 02/28 08:58
115F：推 comesome: 如果是看進關卡後三屬..是不是就GG了？讓兩隻感覺不划 02/28 08:58
116F：→ comesome: 算 02/28 08:58
117F：推 POCARI5566: 一定要武裝的嗎？妲己沒武裝沒差吧 02/28 09:18
118F：推 thankmilk: 樓上轉珠多1秒 CD少1 你說沒差...？ 02/28 09:19
119F：→ omyg0d2007: 妲己武裝多一秒可惜沒必然但還是超強@@ 02/28 09:27
120F：推 atrx1155: 看來結論就是鳥的最佳狀況下增益接近但不到2倍,想要再增 02/28 11:09
121F：→ atrx1155: 傷不如帶黑火妍 02/28 11:09
122F：→ bluelamb: 就是那樣，不過都要放鳥了湊三屬成就順便拿減傷是比較 02/28 11:19
123F：→ bluelamb: 有利的策略啦...純增傷不是頂尖(雖然也跟木巫同級) 02/28 11:19
124F：推 surreallin: 木希有鐵扇增傷就很夠了 其實 02/28 11:26
125F：推 tossakite: 馬超看進關前不是被官方列為已知bug了？ 02/28 11:38
126F：→ shuten: 嫌一個免錢地獄卡不如黑金是不是有什麼誤會 02/28 11:42
127F：推 wwwayneya: 他屬中國神根本就=妲己吧 要放其他不如直接放牛王 02/28 15:28
128F：推 shivaeye: 木希+鐵扇 接下來我會選生存系強的隊員 02/28 15:34
129F：推 norbear: 我打算放 鐵 鳥 妲 水德 幾乎都能解了 心盾溢補再換別的 02/28 16:04
130F：→ norbear: 大約能扛27000傷 感覺不錯 02/28 16:04