作者NovaDust (No挖打死)
看板ToS
標題[閒聊] 小公會絶望?
時間Mon Jun 5 11:36:44 2017
在某程度上，就是人們對一種制度改變的接受性。所有的改變都會帶來一些漣漪，將人拉
出了“舒適區”，被逼要面對考驗。
也不能說所有的改變都是好的。但若是一成不變，亦會有人要求革新;人就是那麼奇怪。
嗯，分享一些個人想法。
姑且不論獎勵卡是好是壞，實用與否，達不達得到某些玩家的期望，但一張無法吃小怪練
技的卡，要滿技也是要付出時間、一些額外體力來玩成的。一件看似簡單的東西，背後也
藏著時間累積的成果。
就好比網上遊戲玩家分享攻略、數據、分析，看似5分鐘就讀完的文章，作者在背後可能
花了5個小時，甚至更多的精力才做的到。那是一般讀者無法體會，也不曾付出過的。
但若想要得到知識，你就必須要付出時間去吸收。如不能花幾天看完一本書，那也可用一
、二個小時看完一本濃縮講義。若連一、二個小時也沒有，那就聽別人大概敘述一下，了
解個大意，也算是能摸的到邊，跟得上大趨勢的步伐。如果連聽也懶得聽，知識是不會自
己走進你的腦袋裡的。
知識就好比遊戲裡的卡片，有實用的，也有些是你學到，但不曾用過的。
一個公會，是一個小班級的縮影。有專心上課的，也有吊車尾的。有每次考滿分的，也有
每次剛好級格，和不級格被打手心的。一個班級有它的目標，同學不努力，一年之後被分
班，那是一種結果。
又或者是不用分班，到自己選課的時候，花時間唸書的同學會唸較深的等級，其他人則看
自己能力選擇。總之大家都有書唸，但結果略為不同。
遇到了做小組報告的時候，平常花時間的人大多數會聚在一起組隊。頭一兩次摸魚也許可
以混的過去，之後別人就不參你了。
有新的報告要完成，方法有改變，變的要更有效率去做，而效率則依賴人力和時間。有能
力的小組完成了功課，因此拿到了應得的分數。
能考滿分不是因為某人比較聰明，而是他/她花了比別人多的時間去唸書和準備。你肯花
時間做功課但小組同學不這麼認為，那麼下次做報告是否要考慮找一些合適的組員呢?
同學朋友照樣可以做，但將來的發展各有各的成就，難道不合理嗎？
你沒有輸，只是你還沒有贏。
你沒有贏，只是你還沒有做。
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1F：推 ted0417: .....不予置評，玩遊戲玩到這麼M，看來神魔還能再戰10年06/05 11:40
2F：推 xup6ru0454: 之前兩萬分就可以拿到滿技卡06/05 11:41
3F：→ Bewho: 小班級的縮影嗎…那這次公會任務就是要求偏鄉5人一班的班級 06/05 11:42
4F：→ Bewho: 和城市40人一班的班級都交出一樣的作業量
06/05 11:42
但並無硬性要求少人數的公會一定要拿到所有獎勵。獎勵放在那，看自己的能力去做。我
也是看自己的時間分配在玩這個遊戲。我不認為有“要求”這個前題，要求是每一個小團
體定下的。
偏鄉的學校也有出狀元的，當然或許是鳳毛麟角。
5F：推 besthank: 現在要約4萬分06/05 11:43
6F：推 xup6ru0454: 而且轉班那麼難，官方又不出一套合併的方法，你要我 06/05 11:44
7F：→ muscle: 玩的像交作業一樣 真的很M
06/05 11:44
比喻吧，不過我個人並無有M的想法或傾向。
8F：→ xup6ru0454: 們小班的去死嗎
06/05 11:44
我個人是認為量力而為。每一次任務之後也是一次檢討的機場，為下次做準備。
9F：噓 rockyegg:06/05 11:46
10F：推 brokenXD: 工讀生4ni?06/05 11:47
11F：→ idontknowhow: 對啦對啦 現在玩遊戲也要搞得像上班就是了
06/05 11:48
也倒不是，有些人用上班的心情去看待，有些人則否。沒有對錯，只是結果不一。
12F：推 operationcow: 其實改變是好的，只是要修正成大部分玩家都能負擔的 06/05 11:48
這個平台開放了四年多，它一直不斷的在改變。有了新的挑戰，有些人做的到，有些人無
法。我自認沒有付出和那些日以繼夜玩家想若程度的精力，而每個人的目標也不同。
※ 編輯: NovaDust (14.0.158.242), 06/05/2017 12:10:20
13F：→ operationcow: 程度吧，這次明顯的很超過咩 06/05 11:49
14F：噓 kenluer: 好一個玩遊戲的心態
只是對付出和回報的看法。 06/05 11:49
15F：→ operationcow: 很多人以為的休閒玩法，其實還是花了很多心力06/05 11:50
16F：→ operationcow: 我覺得真休閒玩家是這次的犧牲者，包含我們公會QQ06/05 11:51
17F：噓 hancke: ........不覺得你用班級交作業比喻一個遊戲活動怪怪的?06/05 11:52
18F：→ hancke: 這是玩遊戲還是被遊戲玩?我認為是在
玩遊戲。在玩遊戲裡不同程度的挑戰。好比一些遊戲裡的easy, normal, hard, extreme
的等級。只是它換了不同方式表達。06/05 11:53
19F：推 xup6ru0454: 哈哈，那抱怨的人不就也被遊戲玩了?06/05 11:55
20F：推 StevenZ: 他到底是在玩遊戲還是被遊戲玩是乾我們P4RRRRR?????06/05 11:55
21F：推 mlies0327: 這次的公會活動真的超出太多了，一般人不吃體力劑或石06/05 11:55
22F：→ mlies0327: 頭根本在9天是打不完的，我刷了N場到現在我連開神魔都06/05 11:55
23F：→ mlies0327: 感覺是惡夢一場，那種陰影一直揮散不去！！！
好比玩高難度的遊戲，是不容易。
06/05 11:55
24F：推 wayne40230: 你應該是在大公會吧 先體驗看看小公會絕望感看看再來
個人有經歷過大小公會，也有很不才的寫過招人文。但我對遊戲的態度並無太大改變。但
很直覺的是一群人目標相若，比較容易達成。
06/05 11:56
25F：→ wayne40230: 長篇大論吧
大論談不上，有感而發，見笑了。 06/05 11:56
26F：噓 watery725: 觀念正確 用在其他地方很好 但不會是用在神魔06/05 11:56
27F：噓 npc776: ㄍㄋㄇ我手機玩個小遊戲還要講雞笑講人參大道理 神經病
06/05 11:57
28F：推 brokenXD: 有沒有大公會成員坐等領獎勵嘴小公會打的要死要活的八06/05 11:57
29F：→ brokenXD: 卦呢？06/05 11:57
30F：推 znmkhxrw: 恩屁吸wwwwww 06/05 11:58
31F：噓 vivaz: 這是一款拿來放鬆的 遊戲 吧???06/05 11:59
32F：噓 rayba: 小工會哭的點是資源不平均卻要齊頭平等 06/05 11:59
33F：推 StevenZ: 八卦就是跟現實社會很像 在資源多的陣營就先贏一半惹06/05 11:59
34F：→ rayba: 當初是mh鼓吹玩家廣設工會 , 設工會還要魔法石06/05 12:00
35F：→ rayba: 現在少子化卻只有逼你退場 , 沒有退場配套措施 06/05 12:00
36F：噓 a053971j: 不予置評 06/05 12:01
37F：噓 SsinAndy: 觀念正確 用在其他地方很好 但不會是用在神魔06/05 12:01
38F：推 gozira: 不能這樣說，這次獎勵的豐厚程度根本不是以前20000分可以06/05 12:05
39F：→ gozira: 比的06/05 12:05
40F：噓 hancke: 是多豐厚 多幾個大肥 一點靈魂 2石?06/05 12:06
41F：推 KsisTea: 一群人說 來小公會看看 到底為什麼不是你們走出來？06/05 12:06
42F：推 loc0214: 不就提看法，不同人有不同看法很正常06/05 12:07
43F：噓 zaipinl: 無言06/05 12:07
44F：→ greedfat: 小公會的活人可以去Match版找找活人多的公會阿06/05 12:07
45F：→ hancke: 到底為什麼是要小公會走出來? 這遊戲是WOW嗎? 是LOL嗎?
H大，我想是可以以個人投資的能力去看這個事情。當然撇開投機心態。
06/05 12:07
46F：推 Bewho: 因為你們待在大公會喊任務很簡單，那當然是你們來小公會看06/05 12:07
47F：→ Bewho: 看啊，我就已經知道大公會爽解了還需要去了才知道嗎06/05 12:07
48F：推 va2475: 你說了一堆，有想到其實原因可能只是mh企劃白痴嗎？
企劃有成功有失敗，我不在MH上班故無法批評。但我將它視為一個挑戰。挑戰出來之後，
有人想對策，有人想如何反駁，有人想抱怨。各個人反應不一吧。
06/05 12:08
49F：→ hancke: 是遊戲宗旨就擺明要團隊合作team work的嗎? 06/05 12:08
50F：→ hancke: 早說嘛 我還以為我只是在玩一款可以輕鬆單機的手遊呢06/05 12:08
51F：→ hancke: 還要分配你打這個我打那個 要不要分配坦補DD跟控場鍊啊?06/05 12:09
52F：→ hancke: 要不要開語音隊長指揮啊? 06/05 12:09
53F：噓 azure1024: 付出才有收穫是合理，但是這次活動條件太苛也是事實 06/05 12:10
54F：噓 xup6ru0454: 就刷兩百拿1等1技阿，有人要你認真? 之前兩萬(又要跳 06/05 12:12
※ 編輯: NovaDust (14.0.158.242), 06/05/2017 12:32:35
55F：噓 mlies0327: 這賓果的獎勵哪裡豐厚，我刷重複關卡花了10條以上的體 06/05 12:13
56F：→ mlies0327: 力，結果只給兩顆魔法石？！賓果盤連線的獎勵至少要乘06/05 12:13
57F：→ mlies0327: 上10倍才值得吧！！！06/05 12:13
58F：→ StevenZ: 可是既然不值得的話為什麼樓上還要去刷 0.0?? 06/05 12:14
59F：推 kevin0925: 這個比喻太貼切了 06/05 12:15
60F：噓 hancke: 所以樓上覺得有刷的人通通都覺得值得囉? 06/05 12:15
61F：→ hancke: 怎麼我看很多刷滿的人都在抱怨? 06/05 12:16
62F：噓 StevenZ: 因為我真的不太懂啊 如果目標是滿技卡的話 小型公會拿得06/05 12:16
63F：→ StevenZ: 到吧？06/05 12:17
64F：推 ccm0916: 就公會裡越多人願意陪刷，算起來獎品越豐富 06/05 12:17
65F：→ hancke: 有句話蠻好的 嫌貨才是買貨人 刷跟罵根本不衝突06/05 12:17
66F：→ StevenZ: 那這樣到底誰才在被遊戲玩啊？XD 覺得遊戲機制爛得要死06/05 12:18
67F：→ StevenZ: 卻又一直投入進去 06/05 12:18
68F：推 ted40905: 我覺得你講這麼多還是沒搔到癢處06/05 12:19
69F：→ hancke: 你講的很好 會罵的人哪天不罵了就是退了06/05 12:19
70F：→ ilovesola: 比喻不當。有些人就算很努力還是考不到滿分，有些人雖 06/05 12:20
71F：→ ilovesola: 然沒那麼努力卻還是靠滿分，考滿分當然跟聰明與否有關 06/05 12:21
我認為努力是佔絶大部份。不過以遊戲來說，是在於做不做得到。
72F：→ ilovesola: 。 06/05 12:21
73F：→ StevenZ: 我覺得只是對標準設定的不同啦 有些人覺得拿到全獎勵是基 06/05 12:22
74F：→ StevenZ: 本，有些人是覺得能拿到滿技卡是基本 06/05 12:22
75F：推 meredith001: ilovesola:。06/05 12:24
76F：→ hancke: 句號 愛雪的標誌06/05 12:25
77F：噓 t13thbc: 這篇我不認同 06/05 12:25
謝謝。
78F：推 aibohanase: 叫人離開小公會跟說人怎不念資優班有87%像概念06/05 12:26
79F：噓 fiegger:06/05 12:26
80F：推 meredith001: 差很多吧 離開小公會可以直接閃人 資優班還要找人喬 06/05 12:27
81F：→ StevenZ: 剩下13%的差異可能在於這邊的資優班常常缺人？ 06/05 12:27
82F：推 ted40905: 重點是 小公會不應該被排擠 活人多少根本不是問題重點 06/05 12:28
83F：→ aibohanase: 重點是世界上不可能全都是資優班啊…跟不可能全神魔 06/05 12:30
84F：→ aibohanase: 都沒小公會一樣06/05 12:30
85F：推 ccm0916: 1.換到大公會 2.把公會變大 3.放棄滿技卡 請選擇06/05 12:31
86F：推 ilovesola: 資優班明明就靠考試，誰跟你用喬的？ 06/05 12:31
87F：推 ted40905: 現在的生態就是讓小公會在起跑點上輸大公會一截、形成一06/05 12:31
88F：→ ted40905: 種推力間接阻止新公會的生成 哪種官方會這樣搞？06/05 12:31
一個四年的遊戲，要照顧到新手老手也不容易。新公會可能新手佔多數，需要時間去經營
，當然也包括個人在遊戲內的能力提升。要求一個新公會去達標是不合理，強人所難。但
我不認為今天有什麼人硬性要求了什麼事。結果放在那，要不要是看自己。而公任則是看
大伙願不願意做。
89F：→ StevenZ: 那怎麼會期待普通班跟資優班能夠有一樣的表現呢？@@" 06/05 12:31
90F：噓 BruceCai66: 要不要po個人權讓大家看看你多努力？06/05 12:32
努力不敢。我只是儘自己能力去幫忙。每個人投入不一。只是我選擇去分析題目，嘗試去
解題。
91F：推 xup6ru0454: 換公會好像很難，問題就不是在大小了，會付出的活人06/05 12:33
92F：→ xup6ru0454: 數多寡的問題 06/05 12:33
93F：噓 PTJJJ: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈06/05 12:35
94F：→ aibohanase: 當然怎麼付出就怎麼收穫 但是付出與所得多寡也是可以 06/05 12:35
95F：→ aibohanase: 檢討的吧 06/05 12:35
96F：推 xup6ru0454: 想跟大(活人奪)公會一樣的輸出效率，卻不願意離開原 06/05 12:36
97F：→ xup6ru0454: 本的公會...(唉啊，等等有會有人說作業感重 06/05 12:36
98F：噓 WD640G: 完全離題06/05 12:37
99F：推 ThisisLongID: 以前的20000分滿技卡真不曉得是礙到誰了 覺得對大公 06/05 12:39
改變總是會有一定的反彈和反應吧
100F：→ ThisisLongID: 會太簡單沒三天就達標嗎? 那滿技卡條件抓差不多，送06/05 12:40
101F：推 jaluson: 這次清中小型公會 下次就是清非百大的公會06/05 12:40
102F：→ ThisisLongID: 石送大肥送稱號條件再來10倍刁很難嗎? 06/05 12:40
103F：→ jaluson: 讓達成的跟沒達成的都抱怨偏多 本來就不是一個好的活動 06/05 12:41
104F：→ StevenZ: 這次滿技卡條件24000分 比之前多了一百場 還有其它小項目 06/05 12:41
105F：→ StevenZ: 比較麻煩是無庸置疑的 06/05 12:42
106F：→ StevenZ: 但我覺得還是可以過關啦..至於其它獎勵我覺得本來就要認06/05 12:43
107F：→ StevenZ: 清自己的公會能夠達到哪些06/05 12:43
108F：推 KsisTea: 到底被排擠什麼 自己要待在幽靈公會 就拿技一瑞龍啊 06/05 12:44
109F：→ KsisTea: 自己寧願留在本來公會 不願改變 又何必來說遊戲新模式排06/05 12:45
110F：→ KsisTea: 擠你 不給你活路06/05 12:45
111F：推 ted40905: 很久以前還有公會個別的隱藏任務 抽到木妖超幹 糞企劃06/05 12:45
112F：噓 hancke: 看起來很多人真的覺得在座的小公會都是垃圾 菁英神魔中心06/05 12:46
我個人不認為。不達標不是垃圾(垃圾其實不好聽)
113F：→ aibohanase: 就是排擠中小公會要拿滿技卡比以前難啦 還是中小公會06/05 12:46
114F：→ aibohanase: =幽靈公會？ 06/05 12:46
115F：→ hancke: 只承認大公會玩家耶 06/05 12:46
116F：→ KsisTea: 很多人只是不想給其他人管 那何必討論人家努力拼來的多 06/05 12:46
117F：→ KsisTea: 數獎賞。更何況超多賓果公會也都沒在管的好嗎 06/05 12:46
118F：→ hancke: 我講好幾遍了 如果說這遊戲是WOW EQ那種公會強進度就強 就 06/05 12:46
119F：→ hancke: 比別人屌的遊戲 那我覺得這種生態合理06/05 12:46
120F：→ hancke: 以前玩WOW常講的 你想uber(不是叫計程車!!) 就去uber公會06/05 12:46
uber, 好久沒聽到了。l33t
121F：→ hancke: 不要在休閒公會play for fun然後loot for uber 06/05 12:47
122F：→ hancke: 但神魔是這種遊戲嗎?06/05 12:47
123F：→ hancke: 一個本質9成5以上都是單機的遊戲 沒有PVP 沒有對抗 沒有06/05 12:47
124F：→ KsisTea: 沒不承認啊 那你自己待在中小公會 無法完成任務 也是你漬 06/05 12:47
125F：→ KsisTea: 幾選擇的啊 06/05 12:47
126F：→ hancke: 團隊合作(不是你打這個我打那個這叫團隊合作 是真的遊戲內 06/05 12:47
127F：→ hancke: 的團隊合作) 06/05 12:47
128F：→ hancke: 公會任務完成難度完全跟人數掛勾 甚至跟技術還無關06/05 12:47
129F：→ hancke: 人家MMORPG的強弱除了人數還建立在技術跟團隊配合咧06/05 12:48
130F：→ hancke: 這次公會任務的強弱建立在什麼? 還不就only人數而已06/05 12:48
人數多是有優勢，花的時間多少可以減少一些。我想這也是一種團隊合作的表現。
131F：推 ThisisLongID: 所以下次搞個只有石油公會100人要吞500石才能拿滿技06/05 12:48
132F：→ KsisTea: 既然你都這樣說了 都是幾乎完全的純單機遊戲了 我更不懂06/05 12:48
133F：→ KsisTea: 那些說割捨不下有感情的人的邏輯了 06/05 12:48
134F：→ hancke: 是什麼遊戲就蹲什麼坑 這種單機遊戲走這樣的路 就是走偏06/05 12:48
135F：→ KsisTea: 就單機了 你是在割捨不下什麼06/05 12:49
136F：→ ThisisLongID: 卡糟到抱怨，也要怪大家為什麼不想改變不付出嗎? 06/05 12:49
137F：噓 StevenZ: 啊之前的公會任務就不是建立在人數？差異多寡而已啦 06/05 12:49
138F：→ aibohanase: 是啊 中小公會達不聊標 你叫人去找更好的 我覺得條件 06/05 12:49
139F：→ aibohanase: 應該檢討 因為你應該要考量整體遊戲不是只有大公會06/05 12:49
140F：噓 kerlakerla: 現在是在檢討受害者就對了？ 06/05 12:49
言重了，並無此意。
141F：→ StevenZ: 之前你自己扛得起就不會噴 現在扛不起了就狂噴？ 06/05 12:49
142F：→ ddir: 說的好像大工會一開始就大一樣，工會本來就是經營，賓果就很06/05 12:49
143F：→ ddir: 直接把每個工會經營成果放大給你看。到下次公任應該還四十天 06/05 12:49
144F：→ ddir: ，要改變還是不管只求大鳥還是直接退坑，這就是mh給的選擇。06/05 12:49
或許下一次又是另一種玩法。
145F：噓 oxooxxox: ...06/05 12:50
146F：推 xup6ru0454: 覺得你先搞清楚公會的意義，你要單機退公會就沒公會 06/05 12:52
147F：→ xup6ru0454: 任務了 06/05 12:52
148F：推 KsisTea: 我是覺得一邊罵難打不給活路 一邊不正視自家公會問題 真 06/05 12:54
149F：→ KsisTea: 的很糟糕啦06/05 12:54
150F：推 KsisTea: 定時拉人 看到有在玩就關心問一下 定期提供資訊 任務結吧06/05 12:56
151F：→ aibohanase: 我也是覺得只看的到上面高等公會 而沒有從整體遊戲公06/05 12:56
152F：→ aibohanase: 會大小分佈來想也是哪裡怪怪的啦 06/05 12:56
153F：推 penny2k1: 認同公會需要經營，最基本的就是維持一定數量的活人，這06/05 12:56
154F：→ penny2k1: 次完全沒分配還是提早好幾天達標06/05 12:56
155F：噓 dajyunlin: 整篇看下來 沒有神魔點 06/05 12:57
倒是。
156F：噓 hancke: 你以為現在還有幾個沒公會的活人新人給你拉? 真是廠廠06/05 12:57
157F：→ KsisTea: 結束謝謝大家幫忙。你什麼等不做 跟我說公會人不夠 還是06/05 12:57
158F：→ KsisTea: 想躺著拿獎賞？06/05 12:57
159F：→ KsisTea: 抱歉 我今天收了四個 06/05 12:57
160F：→ hancke: 你的17級大公會好像不是我們上面一長串討論的對象吧06/05 12:59
161F：→ aibohanase: 哦 所以標準不能降一點嗎？還是只要他說啥標準沒達成 06/05 12:59
162F：→ aibohanase: 就是有人偷懶 沒付出沒收穫囉 06/05 12:59
163F：推 xup6ru0454: 沒人可以拉，你真的有去做嗎？妹取還是找得到人的， 06/05 13:00
164F：→ xup6ru0454: 啊...忘記你說這種遊戲經營公會沒意義06/05 13:00
165F：推 ThisisLongID: 為什麼一個主打單機轉珠的遊戲要強迫公會擴張 這才06/05 13:00
166F：→ ThisisLongID: 是問題吧 又不是在玩一般MMORPG06/05 13:00
167F：→ xup6ru0454: 17級公會好像創立就是17級了06/05 13:01
168F：→ ddir: 人少不能合，我之前有待過14級人數全滿活人20最後也是自己認 06/05 13:01
169F：→ ddir: 識的各自拆了跳，到現在也差不多一年，是看自己怎麼選擇而已 06/05 13:01
170F：→ ddir: 。06/05 13:01
171F：推 RacingKing: 怎麼越扯越遠了阿...連幹嘛創公會都可以鞭了 06/05 13:02
172F：推 KsisTea: 沒要主打擴張啊 你不想讓公會成長 那你拿不到獎賞 有什06/05 13:02
173F：→ KsisTea: 麼問題嗎06/05 13:02
174F：→ xup6ru0454: 沒有強迫，始終是你們被公會任務耍著玩XD 06/05 13:02
175F：→ StevenZ: 照這種邏輯看來神魔根本不應該有公會系統啊ㄏㄏ06/05 13:02
176F：→ KsisTea: 你不想練卡 牛棚不夠 打不贏 就沒問題 公會人數跟牛棚 一06/05 13:02
177F：→ KsisTea: 樣意思吧06/05 13:02
178F：→ xup6ru0454: 你們覺得是單機不認同公會，打200拿一技有什麼問題06/05 13:03
179F：→ ThisisLongID: 就說了 比照以往的20000分拿滿技卡是會礙到大公會什06/05 13:03
180F：→ ThisisLongID: 麼事? 覺得他們這麼弱也能拿滿技卡好痛苦?06/05 13:03
T大也不用這麼想。是一個改變，一種新的模式，我想官方也會反思這次的活動。
181F：→ KsisTea: 妹取版一堆比我公會高等 條件比我好的公會 我一樣能拉到06/05 13:03
182F：→ KsisTea: 一些人 06/05 13:03
183F：→ StevenZ: 講得好像是大公會唆使神魔用新標準勒...ㄏㄏ 06/05 13:04
184F：→ KsisTea: 從沒這樣說啊 但問題是你們在鞭新模式迫害你們啊 06/05 13:04
185F：→ StevenZ: ((幹 還是真的有這八卦 QQ"? 06/05 13:05
186F：→ ThisisLongID: 以前認績分讓中新手刷簡單中等都能有貢獻感不好?06/05 13:05
每一分都是貢獻
187F：→ KsisTea: 而且強調一下 我覺得我自己公會根本不算什麼大公會 充其 06/05 13:05
188F：→ KsisTea: 量只是一個有在經營 以至於每次任務不用讓成員自虐來換06/05 13:05
189F：→ KsisTea: 取獎勵的公會而已06/05 13:05
190F：→ greedfat: 戰公會等級沒意義吧，就算10等公會全活人才重要阿06/05 13:06
191F：→ ThisisLongID: 新模式條件就是變高了有人可以否認嗎? 為什麼需要變 06/05 13:06
不是所有的改變是無痛苦的。有那麼點無奈感。
192F：→ StevenZ: 這次中新手一樣可以用木隊長用魔隊長幫忙拿啊 怎???? 06/05 13:06
193F：推 j951224: 所有人都可以拿到最高獎勵還要玩什麼 06/05 13:06
194F：→ ThisisLongID: 高?06/05 13:06
195F：→ j951224: 遊戲就是大家有差別才好玩啊06/05 13:06
196F：推 amigo30143: 用唸書考試跟打遊戲任務逍遣差很多...這個比喻不太適06/05 13:06
197F：→ amigo30143: 合為官方設計失當開脫06/05 13:06
設計失當我不敢說。不過並不是為官方開脫。
198F：→ KsisTea: 我公會一堆打不過高級的 也是拿防龍打1-3 任務積分打20006/05 13:06
199F：→ KsisTea: 我甚至跟他們說 不用刷1-3了 我們來就好 06/05 13:07
200F：→ ThisisLongID: 困難600場相當24000分門檻在那邊 你要中新手怎幫?06/05 13:07
201F：→ StevenZ: 如果是沒看清楚獎勵條件而造成負擔變大 那真的是..XDD06/05 13:07
202F：→ KsisTea: 就不想比別人努力 肖想一樣獎勵 同時訕笑那些努力的人不 06/05 13:08
203F：→ KsisTea: 懂遊戲本質 被遊戲玩 06/05 13:08
204F：→ KsisTea: 他們幹嘛一定要打困難...... 06/05 13:08
205F：→ ThisisLongID: 大公會拿滿技卡的人是有比小公會拿滿技卡努力到哪? 06/05 13:09
206F：→ StevenZ: 小公會要拿滿技卡不就本來會比大公會的人付出得多嗎06/05 13:09
207F：推 mengshiue: 玩個遊戲這麼認真 XD 06/05 13:09
208F：→ StevenZ: 又不是只有這次06/05 13:09
209F：推 RacingKing: 靠北玩個遊戲不想像工作一樣作業感 又這麼執著到底 06/05 13:10
210F：推 jaluson: 又不是只有沒達標的才抱怨 很多有達標也覺得這活動很差阿06/05 13:11
211F：→ ThisisLongID: 依照MH原本的糞條件我看同一批人一樣是在笑拿不到卡06/05 13:13
212F：噓 q2520q: 玩遊戲？我看你是被遊戲玩吧，腦子君06/05 13:13
是想辦法去完成一件事，也不能說做不到就是被它玩。分析之後如果能力不及則可不做。
這樣才是不被遊戲玩。不知道這樣說通不通。
213F：→ ThisisLongID: 都是因為你們玩家不夠努力 06/05 13:13
214F：→ ddir: 這次困難先從最op信長濃姬加三戰國可以解，非木屬帶解鎖也可 06/05 13:14
215F：→ ddir: 以解（我用過火人組信長也是可以打只是有點糞），對純木一定06/05 13:14
216F：→ ddir: 有難度。至於什麼呂布西瓜關羽都是可以不管解鎖直接打。06/05 13:14
217F：噓 daniel50506: 看了豆頁痛06/05 13:14
※ 編輯: NovaDust (14.0.158.242), 06/05/2017 14:00:16
218F：→ ThisisLongID: 原來中新手人人都有信長呂布西瓜關羽又牛棚滿滿 06/05 13:16
219F：→ ddir: 甚至我家還有用二消直接打困難打八百多分，二消難度不高了吧 06/05 13:16
220F：→ ddir: ？ 06/05 13:16
221F：→ nisi0773: 很無厘頭的比喻= = 06/05 13:16
222F：→ StevenZ: 有人這麼執著 硬要中新手去打困難我也是笑了 06/05 13:17
223F：→ ddir: 還是你覺得火二消門坎也很高？ 06/05 13:18
224F：推 meredith001: 這次難度說真的 新手連中等難度都打得很辛苦 06/05 13:19
225F：噓 timmyjjljg: 看到用班級來比喻就不用看了，請問班級跟神魔的立基點06/05 13:19
226F：→ timmyjjljg: 有一樣？ 06/05 13:19
可能是從對一件事情的看法和做法而衍生出來的感想。
227F：噓 jameshuangg: 一堆待在大公會的講風涼話，小公會活人不到15個，其 06/05 13:20
小弟不認同講風涼話。”站著說話不腰疼”可能人人都有經歷過。不過那不是我的原意。
228F：→ jameshuangg: 中還有新手，是真的要逼大家離開有感情的公會才開心 06/05 13:20
229F：→ jameshuangg: ？ 06/05 13:20
230F：噓 sayauser: 呵呵 06/05 13:22
231F：噓 timmyjjljg: 班級或許跟你說的一樣，但神魔還有：卡池深度（含運06/05 13:22
232F：→ timmyjjljg: 氣成分）、有無課金、玩家自己現實生活安排......等 06/05 13:22
233F：→ timmyjjljg: 數不清的隱藏成本，事實就是這次企劃爛，玩到這麼M還06/05 13:22
234F：→ timmyjjljg: 想護航，可憐 06/05 13:22
倒也不是護航，只是分析一件事。很高興T大的見解。
235F：→ ddir: 中級我試過那祈木埃組本多非木二戰國可以過很穩不會死，沒開 06/05 13:23
236F：→ ddir: 龍刻。那這樣難度會很高？06/05 13:23
237F：→ pluschin: 拿到滿技龍就好好享受啊，何苦再來挑釁打了上千分的玩家 06/05 13:23
238F：→ amigo30143: 我同意這次官方企劃爛+1 跟有沒有完成賓果或大小公會 06/05 13:26
239F：→ amigo30143: 無關06/05 13:26
240F：推 StevenZ: 不用說帶戰國 單純木隊長用鄧肯組大聖難在哪 @@"? 06/05 13:26
241F：→ cpbug: 我們公會這次挑明了和所有會員說，有打就好，二百分為自己 06/05 13:28
242F：→ cpbug: 拿卡就好 06/05 13:28
243F：噓 lkk0752: 都知道自己小工會活人少還貪心想獎勵全拿怪我囉。跟過去 06/05 13:31
244F：→ lkk0752: 的任務一樣個人積分打650,1000同樣有鳥有滿技怪可以拿， 06/05 13:31
245F：→ lkk0752: 有比較吃虧嗎 06/05 13:31
246F：→ cimskp: "忠誠，是因為背叛的代價不夠"，雖然我忘了這句是哪來的..06/05 13:36
247F：推 liujd: 推 有辛苦打的該給你的都會給 下次個人1000分應該就是滿技06/05 13:37
248F：→ liujd: 瑞龍了 06/05 13:37
249F：→ liujd: 只是我覺得一些分數低的沒資格拿賓果王稱號 憑什麼別人那麼 06/05 13:37
250F：→ liujd: 拼 你只打個200還想爽領全部 06/05 13:37
251F：→ ccm0916: 有些人叫他快打兩百可以爽領全部，講到時限到都做不到... 06/05 13:38
252F：→ mydarkfight: 先去學怎麼編輯吧..... 06/05 13:40
真的不會用。就誤打誤撞，現在好像摸清楚了。之前編的一團糟，不好意思。
253F：推 jaluson: 一直著重達到與否 設計不良的地方呢? 達到還是覺得活動差06/05 13:42
254F：推 tap987: 所以我說那個班導師在哪呢 06/05 13:44
班導師可否說是官方呢?出了個難試題給大家
255F：噓 h821231: 編輯= =06/05 13:45
見笑了。
256F：→ mydarkfight: 不到200的我都直接踢了 有更適合他的公會但不是我這 06/05 13:47
257F：推 monkiki713: 大公會難度提升200倍 更有挑戰 更好玩!! 06/05 13:49
258F：推 Zhang97226: 所以你也承認這就是一種交作業的情況啦~ 請問為何遊戲06/05 13:50
分工合作吧，量力而為。如果有非要完成不可的心態，我想那是個人對事的執著。小弟是
滿讚賞的。
259F：→ Zhang97226: 公司要把一個活動弄到大家需要分班跟交作業 就是有問 06/05 13:50
260F：→ Zhang97226: 題嘛! 06/05 13:51
261F：→ Zhang97226: 我也是有挑明跟會員說這次大家就拿兩百分卡片有力再去06/05 13:52
262F：→ Zhang97226: 做A1跟c 把石頭留給新合作 有問題的活動為什麼偏要講 06/05 13:52
263F：→ Zhang97226: 得是玩家有問題一樣06/05 13:52
我不認為玩家有問題。是看待一件事的反應吧
264F：→ ddir: 因為組大團是趨勢，nba已經說明了。 06/05 13:54
265F：→ Zhang97226: 這次分數就是要求高啊 你說不高? 06/05 13:55
266F：→ Zhang97226: 光是一個1000場就可以比兩萬高了 06/05 13:55
267F：→ Zhang97226: (困難場數大家都會想說要打一下所以會超過) 06/05 13:55
268F：→ Zhang97226: 少再來這種都是玩家不知變通的論調了 06/05 13:55
變通也是個人的選擇吧，我想。
269F：噓 herochang: 你都用作業形容了，那我還真不知道如何形容這次公會任06/05 13:57
270F：→ herochang: 務的煩悶無聊呢！ 06/05 13:57
271F：噓 Zhang97226: 真的是推爆樓上 快笑鼠了簡直自打嘴巴吧06/05 13:57
272F：→ herochang: 會罵會嫌的人就是還有熱誠，真的都直接QUIT的人根本不 06/05 13:58
273F：→ herochang: 看版不抱怨。難道沒有罵聲會是好事嗎？06/05 13:58
※ 編輯: NovaDust (14.0.158.242), 06/05/2017 14:20:01
274F：推 ckknkaiya: 鳳毛麟角 鳳爪是好吃但不稀有好嗎XD 06/05 14:30
你看看我這中文程度。感謝c大指正，受教了!
※ 編輯: NovaDust (14.0.158.242), 06/05/2017 14:35:53
275F：推 cwubai: 特地回去找才發現鳳爪在回推文裡XDDDD06/05 14:34
cw大眼明手快，見笑了
276F：噓 WinsunChen: 有改變是好事 但難度落差太大就是糞 06/05 14:37
拿捏尺寸也很講功夫
※ 編輯: NovaDust (14.0.158.242), 06/05/2017 14:41:40
277F：推 hanklun: 何不食肉糜哥你好 06/05 14:44
278F：推 hanklun: 幫你翻譯翻譯：小工會去死一死就好，我們只需要大公會06/05 14:52
279F：→ hanklun: 獎勵就是不應該給小公會，這樣才顯得我大公會尊爵榮耀不 06/05 14:53
280F：→ hanklun: 凡，你們小工會就該解散或是滾遠點別妄想獎勵了 06/05 14:53
h大快別這麼說。
281F：推 b14921447: 交作業考試是人生必經的 但在遊戲裡做作業卻不是必要 06/05 14:56
282F：→ b14921447: 為了學習成長我們必須付出心力 但遊戲就只是逍遣 放鬆 06/05 14:56
283F：→ b14921447: 如果會造成負擔 就失去了完遊戲的本意06/05 14:57
我這兩天看了ubisoft針對Ghost Recon Wildland所給的一些挑戰。有些youtuber接受(有
什麼獎勵我不清楚，或許得到高的點閱就是一種獎勵)。我想這是遊戲公司給團體玩家的
挑戰，一種互動吧。
※ 編輯: NovaDust (14.0.158.242), 06/05/2017 15:21:41
284F：噓 Sephiroth: 呵呵06/05 15:20
285F：噓 whattall: 嗯 06/05 15:26
286F：噓 duece0927: 不認同06/05 15:33
287F：噓 fantinwei: 比喻失當06/05 15:43
願F大指教
288F：推 xxxddd748: 覺得玩神魔M的建議轉戰免洗手遊 自動打怪睡個覺就升好 06/05 15:47
289F：→ xxxddd748: 幾等潮爽der06/05 15:47
290F：→ uno48: 每一條線的難度都很高啊，吃10石換2石是當小公會白痴嗎 06/05 17:59
u大，遊戲的難度以團隊的力量去完成我想在這個層面上是能理解的。不過如果不用時間
和資源去換取，您認為合理嗎？它的難度應該不是建立在用X石換Y石上的吧？
291F：→ ejijo761115: MH應該要以公會現有人數劃分，來調整賓果的要求次數06/05 18:56
292F：→ ejijo761115: 之類的，這樣一來，米蟲跟死人首先被踢，不會有人打206/05 18:56
293F：→ ejijo761115: 00待高等公會在那揶揄別人，也適時降低活人少的公會 06/05 18:56
294F：→ ejijo761115: 要面對的壓力 我的建議啦 06/05 18:56
※ 編輯: NovaDust (14.0.158.242), 06/05/2017 19:04:27
295F：→ Luckyo: 呵呵～快點找強者組隊交作業唷～ 06/05 19:05
296F：→ bryan861111b: 幹 我是在玩遊戲 不是在寫作業進化人生 06/06 08:58