作者d8888 (Don)
看板Tech_Job
標題Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移！台積電首班包機飛美
時間Tue Nov 22 14:28:52 2022
1F：噓 Delisaac : 美國3奈米廠蓋好時，3奈米還是先進製程嗎？ 11/21 20:09
2F：推 haworz : 放心吧去了美國難以取代性不會消失的，反正開戰台 11/21 23:21
3F：→ haworz : 灣廠就被打爛了。 11/21 23:21
4F：→ haworz : 加速搬到美國就是在預作準備而已 11/21 23:23
5F：推 tomandnico : 你不懂外國就喊要晶片自己做 其他國就算了 美國喊你 11/22 00:34
6F：→ tomandnico : 就要給 11/22 00:34
7F：推 haworz : 不給行嗎？拜登只要出來開個記者會喊說美國不會介 11/22 01:14
8F：→ haworz : 入台海戰爭，新台幣分分鐘變廢紙。 11/22 01:14
9F：噓 tarcowang : 從來就沒有矽盾，就只有矽勒索 11/22 10:30
10F：推 haworz : 笑死，勒索也不看有沒有那個屁股，美國選擇加速移 11/22 10:52
11F：→ haworz : 出台GG，正好就是這種行為導致。 11/22 10:52
12F：推 haworz : 比起出兵幫台灣這種愛支島打仗，乾脆出綠卡把台GG 11/22 10:55
13F：→ haworz : 整廠挖過去的成本還比較便宜，這就是人家做的最合 11/22 10:55
14F：→ haworz : 理決斷，這種決斷就是勒索行為導致。 11/22 10:55
15F：→ atten : 你怎麼還有台灣可以對美國說不的幻想 11/22 12:02
16F：噓 Peter911 : 台灣的科技業都是老美給的 真以為你有說不的本錢？ 11/22 12:35
17F：→ Peter911 : 先墊墊自己有幾兩重吧 11/22 12:35
18F：→ Peter911 : 以前都說台積是外國人的公司 外資佔多少多少 怎麼現 11/22 12:36
19F：→ Peter911 : 在又變台灣政府問題了 自助餐啊？ 11/22 12:36
應該這樣說
GG 的情形不就放大版職場？
某管理不當小公司，公司高層給資源給扶持，讓某 老人做出生產環境的關鍵系統，對生
產環境目前不可或缺。
現在高層覺得公司老人薪水太高且有風險隨時可能沒辦法上班，已經變公司負資產，想把
老人優化 掉。但老人的系統對公司業務重要，學弟妹和外援卻無法完全替代，所以公司
想方設法要老人把關鍵系統的 knowhow 交出來。這時老人怎麼辦？
反正我是老人，我一定打哈哈、做樣子配合表演、但 knowhow 不會真的交出去的。
有人說老人沒說不的權利。但手上都有王牌業務，老闆還找不到別人做，怎麼不能談條件
？除了這業務還有其他價值（當島鏈的一部分圍堵中國）怎麼不能談條件？
真要逼死人，了不起大方說我手上還有 competing offer，就是公司要堵死的競爭對手。
若我手上的事公司找的到別人做，那公司大可讓我離開，若沒辦法那就只能坐下來協商了
，哪來沒說不的權利？
輕易把關鍵 knowhow 交出去，只是自毀籌碼。
或說 AZ 廠蓋好後 3nm 台灣本土已經超車，我們只送 n-1，問題是技術研發再快哪有送
得快？送一次美國覺得不夠有沒有試過多送幾次？
或說大部分產能還在手上，但就怕核心送出去後別人隨時能 clone 一整套取代。
還是認同「戒急用忍」政策，難以替代的東西就不該流出去，不管去哪國。n-1 我都覺得
太多送 n-2 n-3
... n-i 就好。
不喜歡 TSMC 根留台灣，可以去找別間啊。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.72.143 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1669098535.A.C74.html
※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 11/22/2022 14:36:08
20F：推 joefaq : 本來就不可能真的移出去 台灣政府能夠給的幫忙是其 11/22 16:22
21F：→ joefaq : 他國家沒辦法給的 11/22 16:22
J 大可舉例嗎？
現在怕 3nm GG 在美本土，美國偷學方便，工作白人做不來，了不起用綠卡請台灣新鮮肝
做。給綠卡加保證戰爭工程師不死，會有人搶著排隊。工作條件還隨美國開，你不要綠卡
還有別人要。
等複製成功模式後，剩下能用錢解決的問題都不是問題。甚至偷師成功後台灣工程師不想
做也沒差了。
22F：→ nightyao : 一堆死忠仔黑名單的回應，到死都要忠於黨。 11/22 18:46
※ 編輯: d8888 (1.173.29.38 臺灣), 11/22/2022 19:12:04
23F：推 haworz : 你已經把美國的合理決策跟行為都講完啦，不就跟我 11/23 15:32
24F：→ haworz : 說的一樣，挖台GG整廠，比出兵打台海戰爭划算。你 11/23 15:32
25F：→ haworz : 要說政府能有什麼行動能制止？最大市場在美國、最 11/23 15:32
26F：→ haworz : 大的安全靠山也是美國，是能反制個雕阿，以前坐在 11/23 15:32
27F：→ haworz : 聯合國安理會裡面都反制不了更何況現在。 11/23 15:32
28F：→ haworz : 台灣要阻止這種事，根本就不是現在反制啥的，而是 11/23 15:36
29F：→ haworz : 更早之前就必須做好準備，要嘛你可以強到不需美國 11/23 15:36
30F：→ haworz : 支持也可以獨力幹翻北京；不然就是你可以配合美國 11/23 15:36
31F：→ haworz : ，讓美國的利益跟你自己的利益一致（例如以色列） 11/23 15:36
32F：→ haworz : ，而長久以來中華民國政府一直都是兩者皆非。 11/23 15:36