作者d8888 (Don)
看板Tech_Job
标题Re: [新闻] 头一遭千人大迁移！台积电首班包机飞美
时间Tue Nov 22 14:28:52 2022
1F：嘘 Delisaac : 美国3奈米厂盖好时，3奈米还是先进制程吗？ 11/21 20:09
2F：推 haworz : 放心吧去了美国难以取代性不会消失的，反正开战台 11/21 23:21
3F：→ haworz : 湾厂就被打烂了。 11/21 23:21
4F：→ haworz : 加速搬到美国就是在预作准备而已 11/21 23:23
5F：推 tomandnico : 你不懂外国就喊要晶片自己做 其他国就算了 美国喊你 11/22 00:34
6F：→ tomandnico : 就要给 11/22 00:34
7F：推 haworz : 不给行吗？拜登只要出来开个记者会喊说美国不会介 11/22 01:14
8F：→ haworz : 入台海战争，新台币分分钟变废纸。 11/22 01:14
9F：嘘 tarcowang : 从来就没有矽盾，就只有矽勒索 11/22 10:30
10F：推 haworz : 笑死，勒索也不看有没有那个屁股，美国选择加速移 11/22 10:52
11F：→ haworz : 出台GG，正好就是这种行为导致。 11/22 10:52
12F：推 haworz : 比起出兵帮台湾这种爱支岛打仗，乾脆出绿卡把台GG 11/22 10:55
13F：→ haworz : 整厂挖过去的成本还比较便宜，这就是人家做的最合 11/22 10:55
14F：→ haworz : 理决断，这种决断就是勒索行为导致。 11/22 10:55
15F：→ atten : 你怎麽还有台湾可以对美国说不的幻想 11/22 12:02
16F：嘘 Peter911 : 台湾的科技业都是老美给的 真以为你有说不的本钱？ 11/22 12:35
17F：→ Peter911 : 先垫垫自己有几两重吧 11/22 12:35
18F：→ Peter911 : 以前都说台积是外国人的公司 外资占多少多少 怎麽现 11/22 12:36
19F：→ Peter911 : 在又变台湾政府问题了 自助餐啊？ 11/22 12:36
应该这样说
GG 的情形不就放大版职场？
某管理不当小公司，公司高层给资源给扶持，让某 老人做出生产环境的关键系统，对生
产环境目前不可或缺。
现在高层觉得公司老人薪水太高且有风险随时可能没办法上班，已经变公司负资产，想把
老人优化 掉。但老人的系统对公司业务重要，学弟妹和外援却无法完全替代，所以公司
想方设法要老人把关键系统的 knowhow 交出来。这时老人怎麽办？
反正我是老人，我一定打哈哈、做样子配合表演、但 knowhow 不会真的交出去的。
有人说老人没说不的权利。但手上都有王牌业务，老板还找不到别人做，怎麽不能谈条件
？除了这业务还有其他价值（当岛链的一部分围堵中国）怎麽不能谈条件？
真要逼死人，了不起大方说我手上还有 competing offer，就是公司要堵死的竞争对手。
若我手上的事公司找的到别人做，那公司大可让我离开，若没办法那就只能坐下来协商了
，哪来没说不的权利？
轻易把关键 knowhow 交出去，只是自毁筹码。
或说 AZ 厂盖好後 3nm 台湾本土已经超车，我们只送 n-1，问题是技术研发再快哪有送
得快？送一次美国觉得不够有没有试过多送几次？
或说大部分产能还在手上，但就怕核心送出去後别人随时能 clone 一整套取代。
还是认同「戒急用忍」政策，难以替代的东西就不该流出去，不管去哪国。n-1 我都觉得
太多送 n-2 n-3
... n-i 就好。
不喜欢 TSMC 根留台湾，可以去找别间啊。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.127.72.143 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1669098535.A.C74.html
※ 编辑: d8888 (59.127.72.143 台湾), 11/22/2022 14:36:08
20F：推 joefaq : 本来就不可能真的移出去 台湾政府能够给的帮忙是其 11/22 16:22
21F：→ joefaq : 他国家没办法给的 11/22 16:22
J 大可举例吗？
现在怕 3nm GG 在美本土，美国偷学方便，工作白人做不来，了不起用绿卡请台湾新鲜肝
做。给绿卡加保证战争工程师不死，会有人抢着排队。工作条件还随美国开，你不要绿卡
还有别人要。
等复制成功模式後，剩下能用钱解决的问题都不是问题。甚至偷师成功後台湾工程师不想
做也没差了。
22F：→ nightyao : 一堆死忠仔黑名单的回应，到死都要忠於党。 11/22 18:46
※ 编辑: d8888 (1.173.29.38 台湾), 11/22/2022 19:12:04
23F：推 haworz : 你已经把美国的合理决策跟行为都讲完啦，不就跟我 11/23 15:32
24F：→ haworz : 说的一样，挖台GG整厂，比出兵打台海战争划算。你 11/23 15:32
25F：→ haworz : 要说政府能有什麽行动能制止？最大市场在美国、最 11/23 15:32
26F：→ haworz : 大的安全靠山也是美国，是能反制个雕阿，以前坐在 11/23 15:32
27F：→ haworz : 联合国安理会里面都反制不了更何况现在。 11/23 15:32
28F：→ haworz : 台湾要阻止这种事，根本就不是现在反制啥的，而是 11/23 15:36
29F：→ haworz : 更早之前就必须做好准备，要嘛你可以强到不需美国 11/23 15:36
30F：→ haworz : 支持也可以独力干翻北京；不然就是你可以配合美国 11/23 15:36
31F：→ haworz : ，让美国的利益跟你自己的利益一致（例如以色列） 11/23 15:36
32F：→ haworz : ，而长久以来中华民国政府一直都是两者皆非。 11/23 15:36