公司強迫提撥6%那是不得已，政府強搶你的不然你能怎樣。 被搶了還怕搶匪搶太少不夠爽，還倒貼加碼自提進去的就是智障，沒什麼好說。 廢話不說，同樣是退休金制度，先來看看美國401K的幾大重點： 1.投資自由 退休金在專屬帳戶裡面，預設是沒有任何投資的，沒人能偷走你的錢。 你隨時可以購買或賣出基金項目 甚至轉到稅後帳戶可以自由購買股票自己操盤，而且免稅 要投資，美國是最大資本市場，蘋果、特斯拉、孤狗、咩塔，優質股有的是 2.可以貸款 需要籌頭期買房子、或是籌學費等等，需要短期貸款的人， 是可以向自己的401K帳戶貸款的。 相較於傳統銀行貸款，不但利息低不用審核， 你繳的貸款利息，過稅後還額外增補到你自己的退休金帳戶 自己付的利息自己賺，一點沒佔你便宜。 3.可以在承受較高損耗率下提前解約，領出資金 如果以上三點勞退做得到，再來說勞退有多好。 重點在哪裡，就是資金運用的彈性及自由度。 說勞退比定存利息高，真的是很好笑。 定存最壞還可以解約拿錢走人，勞退連這都不給，到領回條件滿足之前都是任人宰割。 帳面數字再好看，那叫做未實現盈利，能夠拿出來放進口袋，才叫做已實現盈利。 人家說買股容易賣股難，就是這個道理，而勞退要出場更難。飢不能餐，寒不能衣。 講得不客氣點，就是滿世界爬著找，也很難找到像勞退一樣差的投資項目。 要抗通膨，沒什麼好說，唯有印鈔機印不出來的實體資產是永遠的贏家。 在台灣，要嘛實體黃金，要嘛房地產，台幣資產靠利息抗通膨就是智障。 不會有人真的把主計處美化再美化，才凹出來的通膨率信以為真吧？ 上面還有人放了一百多萬進去，真的是想不開。這錢拿來當頭期早就不知道滾到哪了。 另外還一種人更好笑。講到投資報酬率就說什麼不差這點錢當存錢 一轉臉，眉飛色舞的說省了多少稅金。頭不知道被什麼打到。 本金你都不在意，去在意本金幾根毛的稅金。把我逗笑了。 最後講制度 美國401K制度擺在那，台灣勞退硬是要發明自己的一套掐死資金 這好比今天你投資一家早餐店，明明隔壁的另一家早餐店，股東可以隨時來查看經營情形 你投資的這家早餐店卻跟你說， 嘿，聽著，我們會定期給你報表，讓你知道投資賺了多少錢 但是你不能來查看我們怎麼經營，也不能管我們，你就只能等年限到拿錢，其他啥也不准 如果你還能覺得這樣很OK，相信政府相信黨 那我舉雙手支持你多放點錢進勞退，有多少放多少 因為我想勞退再怎麼差，也還是能甩你一條街。 -- 聽好了，你在想這些無聊事的時候，時間正一刻一刻地從我們身旁流過... 這些流過的時間不只是你的生命，也是我的生命啊！ ── 炎尾燃 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 160.2.244.177 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1642042036.A.DB6.html 老實說是這樣沒錯啦 可是我看一些人好像比循利寧阿罵還麻木，不加辣一點我怕他們吃不出味道 我建議你去看一下黃金30年趨勢圖。 1992到2022，從400不到升到破1800，年化報酬率超過5%。 勞退這點小心思，我買黃金放床底就能辦到，中間想用就用，還不用等到年紀一把 30年來黃金想賣就賣，隨時可以實現獲益，這個才叫保證不虧錢。歷史給你保證。 1992勞退還沒開辦呢。2005才開辦的東西，到現在真正成功走完清償的才一點點。 保證不虧錢，你倒是有信心。美國還保證過35美元一定能買到一盎斯黃金呢。 真不知道是誰沒在投資。 世界上到現在金本位都還是有相當的參考價值，我就沒聽說過勞退本位。 我請教則個 請問台灣各項置產項目，股票、基金、存款、外匯、房地產、金銀珠寶 有哪樣買了是不能賣也不能使用，只能放著生灰塵到退休才能領回對應台幣的？ 阿有這麼多項目給你選，你什麼不好選硬要去選勞退 天堂有路你不走，地獄無門你偏要闖進來。人牽牽不走，鬼牽溜溜走。 請問你覺得你是 ？？？？？？？ 你如果不知道轉到IRA的部份，不妨孤狗孤狗。 https://excelinfinance.com/usa-retirement-accounts-401k-ira/ 1.我不都說轉到稅後帳戶了嗎。 我想講話要抓重點，您要給台灣民眾開開401K課程可以另開文 這邊就是重點比較而已，畢竟就如上面推文說的，這並非台灣民眾的選項 長篇大論的討論細節，有興致的人不會太多。 2.花多少心力投資是一回事，把錢丟到水裡不到退休不給打撈是另一回事。 人要是都懂得就事論事了，也就沒這麼多莫名其妙的。 如果公司強制提撥那6%可以還我，我會覺得很高興。 這邊的邏輯我看不太懂耶。 首先這邊的主題是，勞退在投資上的缺陷 你說沒人逼我怎麼樣，但是實際上強制提撥就是拿走6% 是不是應該要把這6%也開放自由運用，才真正叫做沒人逼我怎麼樣呢 畢竟再怎麼說，這6%可不是稅金，而是提撥退休金嘛。是我的錢嘛。 那後面跳到非退休金的稅收項目，我就真的看不懂這要怎麼混為一談了 人要是都懂得就事論事了，也就沒這麼多莫名其妙的。 1.你不想貸款或提前解約是你的選擇。 但是，有這選項相較於沒有選項，飢不能餐，寒不能衣，哪個好不用疑問吧 2.這邊就是重點式的說明，有怎麼樣的操作空間，配套手法就不詳談了 畢竟今天主題是台灣勞退的缺陷，賣弄一些無關的技術細節我想大可不必。 我的問題。台灣勞退中間不給自由投資或借出或解約的理由在哪。 總不是拿別國的稅收項目來合理化吧。 那問題擺著不解決，看看標題，這不就用腳投了票嘛。 謝謝你說明。我想我一個在美國工作的人，不會不知道那是什麼。 但是這邊不是重點。這兩個項目從來就不是個人的退休金提撥。 重點問題，我上面寫得很清楚了。祝你今天愉快。 重點問題，我上面寫得很清楚了。離題部份還要糾纏，我覺得這就是個人素質的問題了。 不好意思，我有理有據，你要是看不到，我再貼一次給你看 我請教則個 請問台灣各項置產項目，股票、基金、存款、外匯、房地產、金銀珠寶 有哪樣買了是不能賣也不能使用，只能放著生灰塵到退休才能領回對應台幣的？ 阿有這麼多項目給你選，你什麼不好選硬要去選勞退 天堂有路你不走，地獄無門你偏要闖進來。人牽牽不走，鬼牽溜溜走。 請問你覺得你是 ？？？？？？？ 而你，不像我，我有完整的論述， 你只是想找架吵，尋章摘句虛空打靶，講不出一套道理來反駁我的論點。 所以我說這屬於個人素質的問題了。 ※ 編輯: seraphwind (160.2.244.177 美國), 01/13/2022 15:42:16