作者SophieFluid (c'est la vie)
看板Tech_Job
標題[討論] 少見的System Architect職缺
時間Sun Oct 25 14:31:45 2020
跟電子資訊業資深人士閒聊，常會發現一個很有趣的職場需求現象
就是台灣(And/Or 大陸）的IC公司或系統廠很少在找所謂的系統架構師(system a
rchitect)，有興趣的本版鄉民們可以自己上LinkedIn（地區選TW/CN）、104或
對岸的獵聘網搜尋看看。但在軟體或資安領域倒是很有時會看的到
但類似的職缺在歐美卻很常見，甚或外商公司（如Q康、蘋果）在台「偶而」會找
根據LinkedIn上看到的各領域Sys Arch列出的職缺要求，以硬體領域為例，不外乎
是，
1)建立System Model，用來設計、模擬、評估與最佳化整體性能
2)熟悉各子系統（類比電路、數位電路、演算法、軟體介面...）原理
3)制訂系統與子系統規格、定義系統＆子系統驗證量測方法
4)定義訊號處理演算法架構與prototype
5)進行公司內外跨團隊的設計溝通協調、將客戶需求轉為工程規格
6)10+年經驗、碩士以上、博士為佳
7)有趣的是聽起來全能，但職缺並非Manager，通常是Saff or Tech lead的位置
看起來好像在找一個領域專家、什麼都懂很誇張的樣子。但仔細想想，其實就是
在做一個跨領域的硬體系統產品（如SoC）時需要有一個人從系統層面來方方面
面的進行技術上的設計整合、規範、溝通與把關。
台灣的IC公司或系統廠為啥很少對外尋求這樣的角色？就我自己待過公司的經驗
來說，我看到幾個可能
1)做Me2產品只是抄規格、抄block diagram、不需要自己從頭定義。大家應該常見即便新
產品開發都各做各的，很勇敢假設各子系統接起來就一定funciton work，
因為市場先行者都幫你掃完地雷了
2) 由電路RD中找個資深的兼任.... 但缺點是術業有專攻，懂電路不代表懂系統。如果Sy
s Arch可隨便兼任，歐美一線公司幹嘛高薪外找？
3)某些領域前段班，也許傾向從內部培養這類人才，因此sys arch的角色可能讓某
部門的資深主管（如類比電路）或更上層的Director兼任親自帶隊指揮
4) 承上，台灣的職場文化將原本應該是資深技術專家的工作，演化成人力或專案管理的
工作，所以在有些公司甚至是FAE轉任的資深PM兼了這個角色。可以說，輕忽了Sys Arch
的關鍵角色
還有其他原因嗎？希望邀請大家一同討論
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.97.63 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1603607507.A.6E6.html
1F：→ labbat: 誰鳥SA啊 連DV test都不見得理會了 更何況非DE出身的SA10/25 15:02
2F：→ asdiii: 樓上說的A是應用或者分析 原PO說的是架構 好像不一樣 10/25 15:19
※ 編輯: SophieFluid (114.36.97.63 臺灣), 10/25/2020 15:40:21
3F：推 samm3320: 有spec還是需要Arch吧，ic應該就project leader來做？10/25 15:23
4F：→ wbw: 系統廠有啊 但就是個被客戶challenge的窗口而已..... 10/25 15:27
5F：推 gn01216674: 在台灣職位就稱EE（老EE)10/25 15:36
6F：→ wake7078: project leader？10/25 15:38
7F：推 Neistpoint: 10/25 15:49
8F：→ Neistpoint: 台廠以為打東西兜在一起可以了, 要甚麼Architect?10/25 15:53
9F：→ b0690151: 因為台廠的產品大多有規格了， 和需求正在生的產品不同10/25 15:54
10F：推 soso7885: 有啊 只是都是資深員工轉的。10/25 16:04
11F：推 nikolas: 國外大公司有錢有名氣定義下個世代科技方向 台灣就跟著走 10/25 16:08
12F：→ Aurori: 我們公司是RD包10/25 16:26
13F：推 alihue: 在台灣最後會變成 pm10/25 16:32
14F：推 ctct0513: 台灣RD包山包海呢！ 10/25 16:38
15F：推 fausthsu: 樓上正解10/25 16:54
16F：→ brightest: 1/2/3/4/5 都是不同人吧10/25 16:54
17F：噓 final01: 腦袋有問題嗎？你覺得台灣哪間跟q,apple差不多的10/25 17:00
18F：→ wellkom: 其實，連業內行家都看不懂的職缺背後其實可能有故事10/25 17:06
19F：→ wellkom: 老闆已經跟認識的喬完了，但是公司有聘用流程因此只好10/25 17:06
20F：→ wellkom: 放一個高手不願意來，願意來的又扛不住的訂製JD10/25 17:07
21F：→ wellkom: 剩下的還需要講解嗎? XDD 10/25 17:07
22F：推 flowheart: ic廠不注重這種人才，就那麼簡單10/25 17:20
23F：→ flowheart: 註：以上指台灣 10/25 17:25
※ 編輯: SophieFluid (42.73.106.204 臺灣), 10/25/2020 17:40:25
24F：推 cavitylapper: 要相信後面接棒的軟體能解決一切問題10/25 17:36
25F：推 iamala: 一個公司如果賺錢，為什麼很少外找？因為薪水在市場是ou 10/25 17:36
26F：→ iamala: tlier，沒人離職，就這麼簡單。 10/25 17:36
27F：推 gsinin: 台灣缺奴才 10/25 17:45
28F：→ wellkom: 沒錯，硬體瑕疵SW吞 10/25 17:51
29F：→ audibmw888: 各專業領域均須有歷練過的話，以台廠的文化大概很難 10/25 17:52
30F：→ audibmw888: 容許讓員工這樣轉來轉去。除非兩三年跳一槽，每槽各 10/25 17:52
31F：→ audibmw888: 不同專業歷練又有實際成果，但台廠 HR 大概會直接當10/25 17:52
32F：→ audibmw888: 做是個沒定性的人而直接過濾掉吧。 10/25 17:52
33F：推 oneheat: 發哥有，對岸展訊也有這些職位 10/25 17:55
34F：推 samm3320: 345都需要蠻大的權力才能做，內部能搞定也沒必要外找吧 10/25 17:56
35F：→ oneheat: 所以不是沒有，是沒人找你 10/25 17:56
36F：→ samm3320: 空降一個arch下來也不見得搞得定內部各種麻煩事 10/25 17:57
37F：推 blackrays: 通常是project leader 10/25 18:02
38F：推 blackrays: 很多是whole chip整合的人升上做這個位置 10/25 18:06
39F：→ blackrays: 很累的工作 10/25 18:06
40F：推 bxxl: 資深的演算法工程師就能做124. 並不需要同一個人做 10/25 18:06
41F：→ bxxl: project lead主要是盯進度, 很多工作發包給各專門的人做 10/25 18:07
42F：→ bxxl: 以前4G modem的system model就有二十幾個人在寫 10/25 18:08
※ 編輯: SophieFluid (114.36.97.63 臺灣), 10/25/2020 18:33:34
43F：推 iamala: 個人接觸過的公司的確是資深技術專家擔任的，坦白說台廠 10/25 19:03
44F：→ iamala: 真忽略這角色產品還能賣也太神，商場又不是辦家家酒，別 10/25 19:03
45F：→ iamala: 小覷了。沒外找就表示有適合的人正在位子上。換句話說， 10/25 19:03
46F：→ iamala: 歐美為何一直很缺，其實也是另一個故事... 10/25 19:03
47F：推 docker: 只是個title而已，系統廠ODM有算架構師 10/25 19:06
48F：推 bluemkevin: 台廠有Architect阿，而且有公司越來越重視 10/25 19:37
49F：→ SophieFluid: 但在LinkedIn跟數字銀行上看不出台廠需求 10/25 20:02
50F：推 bluemkevin: 目前的確比較少直接外找沒錯，但是有公司外找掛的職稱 10/25 20:11
51F：→ bluemkevin: 還是電路設計工程師，不是叫系統架構工程師。 10/25 20:11
52F：推 tttkkk: 是因為台廠大多拿晶片廠的公版去改而已嗎？跟著別人的屁 10/25 20:22
53F：→ tttkkk: 股走。 10/25 20:22
54F：推 cerwvk: 熟悉各子系統 <---光是這個,敢說自己熟悉的,確定不是嘴砲? 10/25 20:27
55F：→ cerwvk: 還是真正有實作過? 嘴砲很厲害, 實作亂七八糟的看多了. 10/25 20:29
56F：→ abyssa1: 歐美一線公司外找 那些都不是IC公司起家的吧？ 你從應用 10/25 20:50
57F：→ abyssa1: 端或軟體起家 要跨進來IC內部沒有適合的當然只能外找 10/25 20:50
58F：推 SkyShih: 外商公司會養這類人，因為本土要會MATLAB system level到 10/25 21:04
59F：→ SkyShih: 電路都懂的基本會威脅管理者，所以只會叫他focus其中一樣 10/25 21:04
60F：噓 kissyourbi: 威脅管理者咧 怎麼不想懂了那些然後呢？誰想學？ 10/25 21:38
61F：→ cerwvk: 專案都是通力合作,全部都有涉獵的,除了跳槽,不然就是公司 10/25 21:45
62F：→ cerwvk: 專門培養,基本上說都熟悉的,其實我是很懷疑是不是嘴砲王. 10/25 21:46
63F：推 bluesox: 我們公司有稱作PM 10/25 21:50
64F：→ OforU: 從內部拉資深的培養 沒有不好啊 10/25 22:07
66F：→ OforU: 用？ 10/25 22:07
67F：→ jim543000: 這個...大部分都是有經驗的慢慢培養 10/25 22:12
68F：→ jim543000: 另外這個職位在設備大廠很常見ㄛ 10/25 22:13
69F：→ jim543000: 12345通包沒錯 沒什麼不可能的 10/25 22:15
70F：→ jim543000: 幹設備時有請教過applied的系統架構師 就是什麼都懂沒 10/25 22:17
71F：→ jim543000: 錯 10/25 22:17
72F：推 creaton: 先認清 我們在台灣 10/25 22:17
73F：→ jim543000: 先認清 你夠猛沒什麼擋的住公司挖你 包括綠卡 10/25 22:18
74F：推 shinwa19985: 不是資深的轉就是內推 開出來幹嘛？ 10/25 22:28
75F：→ ChoDino: 這個職位只在大公司有，而在大公司通常都由內部升 10/25 22:28
76F：推 cht1234: 樓上說的對，架構設計只會內部資深升上去或是外部挖角， 10/25 22:35
77F：→ cht1234: 不會是104上看到的 10/25 22:35
78F：→ SophieFluid: LinkedIn上一堆大公司開的缺，不在兩岸罷了 10/25 23:23
79F：→ vul3kuo: 基本就是project leader啊 不過量少的project根本沒人要 10/26 07:23
80F：→ vul3kuo: 鳥 吃力不討好 10/26 07:23
81F：→ samm3320: ic廠不會是pm做啦，project leader是資深或主管RD 10/26 08:01
82F：→ samm3320: 職缺看不到是因為做這些事的大概都掛部經或處長之類的 10/26 08:11
83F：→ allenxxx: 老闆那張嘴說的就是架構, 不准有意見 10/26 09:13
84F：推 fxp87117: 也不是等於prj leader吧，我家跟聽過其他間都是arch還在 10/26 10:46
85F：→ fxp87117: prj leader之上。leader是確訂進度跟各部位module沒問題 10/26 10:46
86F：→ fxp87117: ，但整顆chip長怎樣、如何定義有沒有問題的是arch，至 10/26 10:46
87F：→ fxp87117: 少我看到的是這樣。 10/26 10:46
88F：→ dslite: 一般都是CTO… 10/26 11:34
89F：推 quartics: CTO跟Architect是不一樣的job function,台灣做的IC設計 10/26 12:47
90F：→ quartics: 公司不注重sys architecture, 因為都是因襲過去的修修 10/26 12:48
91F：→ quartics: 改改, try & error 10/26 12:48
92F：→ blackrays: 非常同意樓上 10/26 15:03
93F：→ blackrays: 台廠注重的是時程越快推出越好，拿上一版來改配合PM的s 10/26 15:04
94F：→ samm3320: 不過現在修修改改越拉越貴了 10/26 15:38
95F：推 audibmw888: 台廠跟外商做事方法跟管理風格不太一樣，以至於有台 10/26 15:54
96F：→ audibmw888: 廠還在殺豬公的說法。只是這種缺要想空降，找人內推 10/26 15:54
97F：→ audibmw888: 應該是少不了的。 10/26 15:54
98F：→ samm3320: 話說外商sys arc外聘就能沒bug，不用改版我也是不太相信 10/26 16:20
99F：推 wcre: 市場大小吧，如果你的架構好到東西能賣全球，這個職位年薪千 10/26 23:13
100F：→ wcre: 萬也該砸，這產品只能賣幾千萬扣掉成本，職缺年薪頂多就上 10/26 23:13
101F：→ wcre: 百萬 10/26 23:13
102F：→ lpoijk: 賣chip or total solution的比較會有這種缺 10/27 14:09
103F：→ lpoijk: oem/odm只是修修改改 自然不需要 10/27 14:09
104F：→ delacruz: 有架構長這種位置啊 10/27 16:55