作者blargelp (春日部四郎)
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標題Re: [新聞] 蘋果庫克、AMD蘇姿丰證實：將採購台積電
時間Wed Dec 7 09:15:33 2022
不是欸
這到底有什麼好恐慌的啊？
2023年開始產五奈米，2024才能量產。
三奈米至少要2025年才開始。 那時候台灣三奈米都量產了。
至於現在這座美國五奈米廠產量多少？
一個月兩萬片欸。笑死人，這明顯就是給拜登當政績宣傳用的。
兩萬片佔台積電生產片數1%。
到底是多井蛙才會看到四百億美元投資，就覺得台灣晶片被拜登NTR了啊？
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1F：→ peter080808 : 台灣3nm 2026了不起撐死月產10萬片啦 12/07 09:17
2F：→ peter080808 : 美國廠直接給2.5～3萬 你自己算算才四年先進製程就 12/07 09:18
3F：→ peter080808 : 移多少？ 12/07 09:18
4F：噓 kelune : 頭腦簡單的人也沒啥好討論…..有種東西是趨勢 12/07 09:19
5F：推 harlanstars : 未來是1nm先放米國，3nm只是試水溫 12/07 09:19
6F：→ peter080808 : 營收大概會有10%在美國 庫克說了 這只是開始 12/07 09:19
7F：推 on32 : 去美國也是沒辦法的事情 12/07 09:20
8F：推 vm4m06 : 有種東西叫做公關公司 12/07 09:20
9F：→ peter080808 : 4年就10%營收過去 接下來台積每年宣布美國追加一座 12/07 09:21
10F：→ peter080808 : 15年後自己算算多少啦 12/07 09:21
11F：→ deepbluer : 你太小看美國爸爸的戰略手段了 12/07 09:22
12F：→ BIGETC : 送外人的是先進製程 還在幾萬片 12/07 09:22
13F：推 patrol : 15年後對岸追上就回來了，美國那邊成為廢墟 12/07 09:23
14F：→ gladopo : 改名美積電股價噴一波 12/07 09:23
15F：→ patrol : 下一個底特律 12/07 09:24
16F：推 bolovema : 就讓想吵的人去吵個夠 連看那些推文都懶 12/07 09:24
17F：推 danhunter : 一堆大股東 很擔心 12/07 09:25
18F：噓 kenji047 : 台積電30年來投資台灣多少錢？ 你們有覺得台灣飛天 12/07 09:25
19F：→ kenji047 : 了嗎？ 400億鎂就掏空？ 12/07 09:25
20F：→ hebeisme5566: 美國給你的才是你的 不給的 你不能要 12/07 09:25
21F：推 nightwing : 台灣的2奈米還沒開始 美國就要台灣的3奈米了 12/07 09:26
22F：推 on32 : 會不會1奈米也要蓋美國 還有0.7奈米也要去.. 12/07 09:27
23F：→ kenji047 : 還不是鬼島這鬼島那 平常不也嫌 賺的都是台積電股東 12/07 09:27
24F：→ alex5566 : 你要不要查一下美國預測大陸攻台最可能時間在何時 12/07 09:27
25F：→ kenji047 : 員工跟園區附近的房東 12/07 09:27
26F：→ on32 : 以後台積新廠都在美國了 12/07 09:27
27F：噓 im2a27 : 溫水煮青蛙 你當美國人吃素嗎 12/07 09:28
28F：推 nightwing : 一個在美國月產2萬片的5奈米 日本有多少的5奈米？ 12/07 09:28
29F：推 wuwaiter : 呵，拿最先進制程然後說佔台G的總產能1% 哈哈 12/07 09:28
30F：推 reason825 : 台灣2奈米2025年量產，美國3奈米2026量產，我眼睛 12/07 09:28
31F：→ reason825 : 不好，看不出被美國掏空什麼？ 12/07 09:28
32F：推 kulashaker : 戰略手段 美國慢慢保住他們的需求 如果美國十年後 12/07 09:29
33F：→ kulashaker : 已經不需要台灣的gg了 台灣還剩什麼 12/07 09:29
34F：推 patrol : 預測攻台啊，話都隨便人家講啊 12/07 09:29
35F：→ nightwing : 台灣沒有被掏空啊 至少高雄還保留28奈米的製程 12/07 09:29
36F：推 reason825 : 一直在吵最先進製程帶風向的，等美國量產3奈米的時 12/07 09:30
37F：→ reason825 : 候已經是次世代技術了，台積電的蓋場計畫就是美國 12/07 09:30
38F：→ reason825 : 晚台灣一代 12/07 09:30
39F：推 on32 : 台灣還有舊的廠房阿 美國人也需要啦 12/07 09:30
40F：→ kulashaker : 跟浮屍 一樣慢慢的你就習慣了 12/07 09:30
41F：→ on32 : 美國就是這樣 石油也是自己不挖 都買中東的 12/07 09:30
42F：推 yiersan : 懶得理恐慌仔了 12/07 09:31
43F：→ reason825 : 還有人幻想美國不需要台積電？這根本胡扯帶風向 12/07 09:31
44F：推 peter080808 : 放屁啦 次世代技術 2nm廠連動工都還沒有 4年後準時 12/07 09:31
45F：→ peter080808 : 蓋好量產也才N-1 12/07 09:31
46F：推 patrol : 我還預測中國20年後直接經濟碾壓，用買的就可以了呢 12/07 09:31
47F：→ lookinto : 重點是蘋果（與其他美國客戶）若要買美國製造的晶 12/07 09:31
48F：→ lookinto : 片 台積也不得不到美國設廠 如果蘋果（與其他美國 12/07 09:31
49F：→ lookinto : 客戶）因美國製造的晶片成本高 調高其產品售價 導 12/07 09:31
50F：→ lookinto : 致消費者無法接受 那蘋果最後也會放棄使用美國製晶 12/07 09:31
51F：→ lookinto : 片 那最終美國製晶片大概只剩美國政府補助的國防晶 12/07 09:31
52F：→ lookinto : 片市場 台積也就也不需再擴建美國廠產能 所以 最終 12/07 09:31
53F：→ lookinto : 還是市場力量決定一切 12/07 09:31
54F：→ yiersan : 業界基本知識都不知道 12/07 09:31
55F：→ yiersan : 恐慌仔 12/07 09:32
56F：→ peter080808 : 是以為2nm不會過去？ 12/07 09:32
57F：推 buttery : 還不如爭取台灣人成為美國人的機會 12/07 09:32
58F：→ reason825 : 股版八卦化哇，甚至覺得台灣民智未開 12/07 09:32
59F：→ pigofwind : 之前蓋五奈米的時候說還有三奈米，現在換成三奈米說 12/07 09:33
60F：→ pigofwind : 蓋好已經量產，怎樣都能講XD 12/07 09:33
61F：推 jerrychuang : 所以那個n-2還會遵守嗎？ 12/07 09:33
62F：→ reason825 : 等台灣一奈米有明確時程就會安排2奈米去美國蓋場， 12/07 09:33
63F：→ reason825 : 這是好事情啊 12/07 09:33
64F：噓 stoke4096 : peter兄從昨天晚上洗到今天，真閒 12/07 09:34
65F：→ Feting : 1nm要先放桃園了啦，還在美國，到時候美國3nm是相 12/07 09:34
66F：→ Feting : 對落後的先進製程 12/07 09:34
67F：→ peter080808 : 2nm明年才會動工 真以為2026 3nm營收佔比會低？ 錯 12/07 09:34
68F：→ peter080808 : 了 以5nm的發展 2026 3nm會是利潤最高的 12/07 09:34
69F：噓 Orianna : 不是溫水 這是熱水滾青蛙 青蛙還忙喊不燙 隨便你 12/07 09:34
70F：→ Orianna : 到底是真相信自己 還是自我催眠啊 12/07 09:34
71F：→ on32 : 反正這就是美國人策略 還是要去 你能不去嗎 12/07 09:35
72F：推 reason825 : 都關在台灣你也沒辦法滿足美國客戶分散生產地的需求 12/07 09:35
73F：推 slayptter : 煮熟的青蛙XDD 12/07 09:35
74F：→ reason825 : 台積電會因此崛起成國際型大公司，競爭力會更強 12/07 09:36
75F：→ reason825 : 幻想腦補自卑者一堆，有夠八卦版風 12/07 09:37
76F：→ iamten : 3奈米卡3年沒量產了 完全不想換電腦.... 12/07 09:37
77F：噓 e123456ddd : 股版八卦化 一堆沒邏輯的還以為自己最聰明 12/07 09:37
78F：推 win8719 : 台灣3nm 2026了不起撐死月產10萬片啦<<這個怎估的? 12/07 09:38
79F：→ victor21813 : 不管辣 八卦仔就是要製造恐慌啊 12/07 09:38
80F：→ on32 : 石油還不是都被美國人買光 意思相同啦 12/07 09:39
81F：→ pigofwind : 大家都知道是美國策略啊，看有人還在喊天氣冷加熱水 12/07 09:39
82F：→ pigofwind : 是好事，覺得很可笑而已 12/07 09:39
83F：推 win8719 : 然後新竹的2奈米廠不是早就開始動工了嗎 12/07 09:40
84F：推 danhunter : 一堆民粹 12/07 09:40
85F：噓 Arashi0731 : 台灣先進製程被挖走了，台灣原本就剩下台積電能吹， 12/07 09:40
86F：→ Arashi0731 : 現在呢？ 12/07 09:40
87F：推 windersword : 然後呢去美國不好嗎？去中國才好嗎 12/07 09:40
88F：→ on32 : 是壞事情 但也沒辦法 12/07 09:40
89F：推 nangaluchen : 反正你有種美國斷EDA啊 12/07 09:40
90F：→ nangaluchen : 台積電成熟製程產能是全球一半 先進是85% 12/07 09:40
91F：→ nangaluchen : 你美國斷EDA害我沒辦法生產 12/07 09:40
92F：→ nangaluchen : 我看美國去哪生這麼多產能來補 12/07 09:40
93F：→ windersword : 2008到2015年多少公司到中國，有聽你們在煩惱嗎 12/07 09:41
94F：推 reason825 : 絕對是好事，台積電因此轉型為國際大企業 12/07 09:41
95F：→ nangaluchen : 單轉三星根本不可能 不光是三星先進製程做不好 12/07 09:42
96F：→ nangaluchen : 他本來產能光滿足自己 就有點快不夠了 12/07 09:42
97F：推 psee : 笑死 去對岸最多的時期是2000-08年 12/07 09:42
98F：→ reason825 : 市場給台積電的本益比一定會提高 12/07 09:42
99F：→ ru04hj4 : 這只是剛開始 12/07 09:43
100F：推 good5755 : 台積電這波是先去卡位等美國500億美金的補貼 12/07 09:43
101F：噓 Shepherd1987: 四百億低效投資可以減資發給股東, 謝謝 12/07 09:43
102F：推 zx7860601 : 無言，隨著這兩個廠落成，供應鏈也會跟著過去，台 12/07 09:45
103F：→ zx7860601 : 灣就業機會也會跟著減少 12/07 09:45
104F：推 reason825 : 當然只是開始，未來日本還會增加歐洲也有可能設廠， 12/07 09:45
105F：→ reason825 : 全球佈局轉型為國際型企業，全球最大資本密集製造業 12/07 09:45
106F：噓 nangaluchen : 反正國被賣了 總還是會有人喪事喜辦 12/07 09:45
107F：推 wowjesus : 別想了 未來就是美國優先 美國先量產才會有台灣量 12/07 09:45
108F：→ wowjesus : 產 12/07 09:45
109F：→ sali921 : 500億的gdp稅金收不到了 12/07 09:46
110F：噓 r30385 : 這只是剛開始☺ 12/07 09:46
111F：→ zx7860601 : 整個產業聚落成形，台灣就不是首選了 12/07 09:46
112F：→ Shepherd1987: 500億補貼最大贏家Intel/TI/MU啦, 12/07 09:46
113F：→ Shepherd1987: 再說股東時間成本不用錢喔 12/07 09:46
114F：→ reason825 : 台灣是人才不足，絕對不會因此失業率提高樓上請放 12/07 09:46
115F：→ reason825 : 心，根本不夠人去半導體場 12/07 09:46
116F：→ wowjesus : 日本跟歐洲就別想了 有啥大客戶非去不可 12/07 09:47
117F：推 GilGalad : 嗚哇哇 彼得求你別再說了 越說越怕 亡國感都出來了 12/07 09:47
118F：→ jasonspacex : 三星在美國砸2000億 GG跟本輸人家 12/07 09:47
119F：推 sh021515 : 送技術出去 誰還在跟你算幾片 12/07 09:47
120F：→ reason825 : 你們就繼續腦補幻想自卑吧，台積電不是白癡 12/07 09:47
121F：→ zx7860601 : 又不是只有半導體人才，帶動的周邊消費呢？ 12/07 09:48
122F：→ reason825 : 日本歐洲一定也會擴廠，只是不會是最先進的，等著 12/07 09:48
123F：→ reason825 : 看吧 12/07 09:48
124F：推 danhunter : 資本支出持續放大 投資好機會 12/07 09:48
125F：推 AndyMAX : 大西進是2008金融風暴 中國吃東南亞衰退紅利的時候 12/07 09:49
126F：推 koushimei : 你這個說法跟政府的對外說法差不多 但問題是一開始 12/07 09:49
127F：→ koushimei : 政府也說美國只有五奈米 12/07 09:49
128F：→ reason825 : 你以為是全中國蓋場怕技術送過去？去美國智慧財產保 12/07 09:49
129F：→ reason825 : 障更明確周全 12/07 09:49
130F：→ jasonspacex : 以為只有500億？CHIPS後面還有1000億是用來補助研 12/07 09:50
131F：→ jasonspacex : 發等等，GG兩難，現在不過去怕未來分不到，去了又 12/07 09:50
132F：→ jasonspacex : 怕外流風險 12/07 09:50
133F：→ reason825 : *去中國 12/07 09:50
134F：推 cindycincia : 美國要你切割公司美國業務出去 你也只能吞下去 12/07 09:51
135F：噓 lynos : 你懂美國在想什麼 12/07 09:52
136F：推 nightwing : 台積電分散出去各國 台積電就不用死守著台灣 @@ 12/07 09:52
137F：→ lynos : 它就是要挖你 12/07 09:52
138F：→ small91051 : 呃… 12/07 09:52
139F：推 ceckyo : 不愧是統一教母，大家小孩都可以當堂堂正正的中國人 12/07 09:53
140F：→ ceckyo : 了。 12/07 09:53
141F：→ fatb : 我都看不出這篇是不是反串了 有人單純至斯.. 12/07 09:53
142F：噓 chouvincent : 在那叫什麼 12/07 09:54
143F：推 pilileon : 有些人已經看到2026了，好厲害，還想說是不是單純 12/07 09:54
144F：→ pilileon : 眼紅QQ 12/07 09:54
145F：推 reason825 : 反正台積電會因此轉型成國際大廠，資本密集最高的大 12/07 09:55
146F：→ reason825 : 怪獸，人才不用怕外流，還會有機會吸收到世界各地 12/07 09:55
147F：→ reason825 : 的人才，你各位不管是帶風向的還是被帶風向的，不 12/07 09:55
148F：→ reason825 : 用腦補幻想自卑了，這裡不是八卦版，就看台積電未 12/07 09:55
149F：→ reason825 : 來股價吧！ 12/07 09:55
150F：噓 Orianna : 到底在自我催眠什麼？半年前沒人信3奈米會去美國 12/07 09:55
151F：→ Orianna : 今天去了 還不醒過來嗎 12/07 09:55
152F：推 huangshirae : 現在12吋廠基本單位都是一座Gigafab，才能有比較好 12/07 09:56
153F：→ huangshirae : 的經濟規模，一座Gigafab可以估25K 月產晶圓，F18 12/07 09:56
154F：→ huangshirae : 有四座5nm 四座3nm，台灣先進產能就是美國四倍， 12/07 09:56
155F：→ huangshirae : 而且美國量產時間至少落後台灣兩年，我實在想不出 12/07 09:56
156F：→ huangshirae : 來恐慌的原因是啥 12/07 09:56
157F：推 kenro : 沒辦法，腦X的很多，不知道在崩潰什麼 12/07 09:56
158F：推 reason825 : 你可以繼續幻想腦補自卑，我對未來還蠻樂觀的 12/07 09:56
159F：推 joe2 : 恐慌台灣跟美國成為戰略夥伴啊 12/07 09:57
160F：→ reason825 : 無腦恐慌真的太多了，很刻意 12/07 09:58
161F：推 jenchieh5 : 這 只是剛開始 12/07 09:58
162F：→ joe2 : 之後是TSM股價拉動2330，台股會被美股控盤 12/07 09:58
163F：噓 lynos : 一堆蠢多，自我安慰 12/07 09:58
164F：→ reason825 : 恐慌到連劉德音魏哲家講的話都屁 12/07 09:59
165F：噓 VBMO : 才前幾個月的新聞馬上就忘了？是都忘記之前才說 12/07 09:59
166F：→ VBMO : 「只有」5 nm會過去 先進的不會過去 然後現在是 12/07 09:59
167F：→ VBMO : 3 nm要設廠喔 有人能解說一下到最後會變啥樣嗎？ 12/07 09:59
168F：→ joe2 : 美國人怎麼炒股的，台灣人要先學一下了 12/07 09:59
169F：推 bestrick : 八卦版的白癡很多 12/07 10:00
170F：→ reason825 : 恐慌仔繼續帶風向，我不奉陪了 12/07 10:00
171F：推 huangshirae : 現在台積一年投資300億美金建廠，算一算台灣還是拿 12/07 10:00
172F：→ huangshirae : 到大部分啊 12/07 10:00
173F：→ Shepherd1987: 無腦樂觀才可憐, 股東就想股東的事 ; 12/07 10:00
174F：→ Shepherd1987: 死忠仔請左轉 12/07 10:00
175F：推 zonezone : 一堆不懂半導體的在恐慌，笑破人家大牙 12/07 10:01
176F：噓 TT123458 : 之前說5nm現在變3nm 之後會變怎樣呢~ 12/07 10:01
177F：→ Orianna : 一堆金魚腦 記憶力差 原本講5nm 後來說是4nm還被嘲 12/07 10:01
178F：→ Orianna : 笑不可能 4nm一定留台灣 今天知道了 是3nm 12/07 10:01
179F：推 zxcas : 高雄有笑話28，房價噴爆給你買 12/07 10:02
180F：噓 Samurai : 之前說只有5nm現在變3nm，還在騙 12/07 10:02
181F：推 peter080808 : 400億到美國持續到2026 就算不考慮之後搞不好還會 12/07 10:02
182F：→ peter080808 : 追加 等於未來四年投資支出一半在美國誒 12/07 10:02
183F：推 pilileon : 乾脆說五年後會怎樣好了，恐慌仔 12/07 10:02
184F：推 Delisaac : 真可憐 看那麼空結果都不敢空 只敢在網路造謠 12/07 10:03
185F：→ peter080808 : 投資支出一半在美國 你說不嚴重？ 搞笑嗎？ 12/07 10:03
186F：→ Orianna : 原本5nm變今天3nm 還有人覺得 美國製成會繼續落後台 12/07 10:03
187F：→ Orianna : 灣進度 或更先進的不會過去？ 那些信誓旦旦說5nm以 12/07 10:03
188F：→ Orianna : 下不會離開台灣的 今天已經被打臉了 12/07 10:03
189F：推 win8719 : 5nm以下不會離開台灣誰說的? 12/07 10:03
190F：→ Shepherd1987: 魏劉判斷就一定值得相信? 12/07 10:03
191F：→ Shepherd1987: 果然很符合某族群邏輯, 建立在虛構的東西上 12/07 10:03
192F：→ Shepherd1987: 股東看到的就是四百億鎂的低效投資 12/07 10:03
193F：推 create8 : 剛開始說好只牽手而已，怎麼不小心就跑回本壘了呢 12/07 10:04
194F：→ create8 : ？ 12/07 10:04
195F：→ win8719 : 所以股東看到低效投資為何他還不跌? 12/07 10:04
196F：→ Orianna : 一些人很怪啊 鴕鳥心態 而且是講只有5nm 今天被加碼 12/07 10:04
197F：→ Orianna : 了 還覺得自己看得到未來不會被繼續加碼 12/07 10:04
198F：噓 Samurai : 先不論技術是否外流，能創造本土大量工作機會產值 12/07 10:04
199F：→ Samurai : 的公司，被押去國外設廠，絕對是爛事 12/07 10:04
200F：→ rahim1211 : 翻譯：怎麼可以沒去中國 12/07 10:04
201F：→ win8719 : 一開始不是說最新進的留在台灣嗎? 12/07 10:04
202F：→ win8719 : 所以何時變成5nm以下不會出去了我比較想知道 12/07 10:05
203F：推 good5755 : 台灣最先進的是2nm 12/07 10:06
204F：→ pilileon : 快去找資料看誰說的吧，好奇捏 12/07 10:06
205F：→ rahim1211 : 糟糕，gg去美國台股要崩了，快點做空啊 12/07 10:06
206F：→ s860134 : GG 從來都沒有人保證最先進的留在台灣 12/07 10:06
207F：→ Orianna : 喔！今天換成的講法是 沒人說過5nm以下不過去嗎 一 12/07 10:06
208F：→ Orianna : 天要變幾種講法 12/07 10:06
209F：噓 aynmeow5566 : 上次不是說不會美國設廠 頂多成熟製成 頂多下一點點 12/07 10:07
210F：→ aynmeow5566 : 看看現在先進製程+超大園區 還信只會下少少片ㄛ 12/07 10:07
211F：推 win8719 : 就是沒人說過阿~到底何時變了 12/07 10:07
212F：→ win8719 : 你先找出誰說過5nm以下不會出去再來說變好嗎 12/07 10:07
213F：推 joe2 : 結果台積電今天開始嘎空XD 12/07 10:07
214F：→ s860134 : 說這個保證的人是誰: 王美花 你們是OO嗎XDDD 12/07 10:07
215F：→ win8719 : 上次哪次說? 12/07 10:07
216F：噓 VBMO : 提出合理質疑就變恐慌仔？而且說好5現變3還是今年 12/07 10:07
217F：→ VBMO : 內的事 沒人要預測2.3年後啊 就今年的事都講不清楚 12/07 10:07
218F：→ VBMO : 了 無腦樂觀和無腦悲觀就一樣等級的 還好意思講咧 12/07 10:07
219F：→ blazewings : 就想想這幾個消息之間發生過啥事啦，對外發送的訊 12/07 10:07
220F：→ blazewings : 息長那樣人家當然越來越不放心啊。 12/07 10:07
221F：→ good5755 : 另外400億鎂是兩座晶圓廠加起來 建廠約6年 每年66 12/07 10:07
222F：推 zx7860601 : 有些人見識短到令人吃驚，國家核心產業外流竟然無 12/07 10:08
223F：→ zx7860601 : 感，就算是政治現實也要換到東西吧 12/07 10:08
224F：推 Samurai : 現在明顯被流氓掏空，被賣了還幫忙數鈔票是什麼心 12/07 10:08
225F：→ Samurai : 態 12/07 10:08
226F：推 nightwing : 台灣最先進的2奈米 2025年要開始量產 12/07 10:08
227F：→ rahim1211 : 一堆人當八卦板，討論的都是跟股板沒有關係的話題 12/07 10:08
228F：推 raygod : 之前說只設一點點給美國交代現在越設越多 12/07 10:08
229F：→ win8719 : 你的合理執疑是啥?就沒人說過5nm以下不會出去阿 12/07 10:08
230F：→ good5755 : 億美金 GG每年資本支出約400億 16.5% 12/07 10:08
232F：→ blazewings : 乾你投票結果都親中了我不趕快掏空？ 12/07 10:08
233F：推 BIGETC : 工作機會和薪資消費走再多都不影響台灣 一直講一直 12/07 10:09
234F：推 a22530722 : 八卦說是就是 12/07 10:09
235F：→ win8719 : 所以掏空點在哪裡? 12/07 10:09
236F：→ BIGETC : 講 洗腦洗起來 覺得有差的都是居心叵測門外漢 12/07 10:09
237F：推 windersword : 然後呢！被騙的就只有八卦的自卑舔中仔，笑死 12/07 10:09
238F：推 g5637128 : 短視近利 12/07 10:10
239F：→ good5755 : 掏空點不是什麼400億 是台灣少了4500個職缺 12/07 10:10
240F：→ win8719 : 工作機會?是代表台灣公司都不能在外面開分公司嗎? 12/07 10:10
241F：→ joe2 : 掏空，空軍的錢包 12/07 10:10
242F：→ ca1123 : 幫你推文，前面就一堆垃圾推文 12/07 10:10
243F：→ raygod : 只看幾%不準一堆成熟製程當分母，看最先進被抓多少 12/07 10:10
244F：→ raygod : %過去 12/07 10:10
245F：→ good5755 : 推文一堆八卦仔根本沒講到重點 12/07 10:10
246F：推 yen5642 : 跟美國是沒好果子吃的，台灣唯一要合作的對象就是 12/07 10:10
247F：→ yen5642 : 中國，只有實現中華民族的復興，臺灣才有出路 12/07 10:10
248F：推 rongmxx : 亡積感 懂嗎 12/07 10:10
249F：推 kay00503 : 職缺都還在台灣啊 輪班不都從台灣派奴工過去 12/07 10:10
250F：→ rahim1211 : gg去中國就會說：不能鎖國 12/07 10:11
251F：推 benny3579 : 沒去中國 有人就會狂跳腳 呵呵 12/07 10:11
252F：→ ca1123 : 五樓不要亂講，1nm要怎樣先放美國 12/07 10:11
253F：噓 Samurai : 本土最強產業不在台灣設廠跑去國外，還是先進製程 12/07 10:11
254F：→ Samurai : ，說掏空剛好而已 12/07 10:11
255F：→ good5755 : 4500個職缺 一年就少了90億的薪資 12/07 10:11
256F：→ Orianna : 是的 一開始說只是給拜登交代 產量低 製程5nm或以上 12/07 10:11
257F：→ Orianna : 然後一路加碼 12/07 10:11
258F：推 Number1344 : 樹大招風 台積電這幾天股版的討論幾乎都和股價市場 12/07 10:11
259F：→ Number1344 : 沒關係= = 12/07 10:11
260F：推 win8719 : 台積電不在台灣設廠?我活在平行世界台灣嗎? 12/07 10:11
261F：推 kendavid001 : 一堆政黑id來洗地 真慘 12/07 10:11
262F：→ Number1344 : 都一堆政治仔在洗風向 12/07 10:12
263F：→ Samurai : 現在跟一開始的說法差太多了啦，凹不過去的 12/07 10:12
264F：→ win8719 : 所已到底誰說5nm以下不會出去嗎 12/07 10:12
265F：推 huangshirae : 我頭好痛，一年300億的投資，從21年就開始了好嗎... 12/07 10:12
266F：→ win8719 : 你推文推得這樣久了都沒指出來 12/07 10:12
267F：推 royli : 米國總統親自出席，這可是台灣大事件 12/07 10:12
268F：→ ca1123 : 那新竹2奈米的200億美金投資怎麼不講，而且是進行式 12/07 10:12
269F：→ win8719 : 所以一開始到底啥說法嗎 12/07 10:12
270F：→ Orianna : 扯的是 你女友從和別人親嘴到都摸進衣服了 還有人 12/07 10:12
271F：→ Orianna : 喊自己沒被綠 12/07 10:12
272F：→ win8719 : 去貼一個出來嗎 12/07 10:12
274F：→ Samurai : 高雄拿28，有夠可憐 12/07 10:12
275F：→ ca1123 : 300億又不是都砸在美國，到底是再亂推甚麼東西 12/07 10:12
276F：→ royli : 拜登不看稿可以講這麼久，強啊 12/07 10:12
277F：推 yen5642 : 都嘛很會騙！下次台灣就沒台積電了啦！到時候台灣 12/07 10:13
278F：→ yen5642 : 人在那邊自豪gdp超日韓就成為笑話了！之後會比越南 12/07 10:13
279F：→ yen5642 : 泰國還爛啦！ 12/07 10:13
280F：→ win8719 : 桃園還拿1奈米中科竹科還拿2奈米 12/07 10:13
281F：推 sdd5426 : 恐慌仔屁話一堆 要跟美國開戰了沒 12/07 10:13
282F：→ win8719 : 所以這些是啥? 12/07 10:13
283F：→ win8719 : 如何沒有台積電阿我比較想知道 12/07 10:13
284F：噓 cospergod : 就覺青最聰明美國都白癡 美積電在隨便應付都不知 12/07 10:14
285F：→ sdd5426 : 打贏美國就不會被掏空了 老愛在八卦嘴人逃兵自己當 12/07 10:14
286F：→ sdd5426 : 兵好棒棒的八卦仔在跟美國開戰的當天應該會義不容辭 12/07 10:14
287F：→ sdd5426 : 的服膺吧 12/07 10:14
288F：推 thbygn98 : 股版人均才智碾壓魏哲家，年薪一億還不如分給鄉民 12/07 10:14
290F：推 joe2 : 意識形態仔被央行打臉之後 又要被魏哲家打臉了嗎XD 12/07 10:15
291F：→ joe2 : 做股票 帶有意識形態 賠錢真的不意外 12/07 10:15
292F：→ ctx705f : 趕快洗疑美棄台論好迎接2024啊 這麼簡單 12/07 10:16
293F：→ americ : 死忠仔比張忠謀還厲害呢 12/07 10:16
294F：→ suntw : 應該是跟之前美元仔同一批ID，再加上一些跟風ID 12/07 10:16
295F：推 raygod : 笑死魏哲家最近才被分析師打臉吧 12/07 10:16
296F：噓 lynos : 全力放空台股 12/07 10:17
298F：→ lynos : 殺爆蠢多 12/07 10:17
299F：→ joe2 : 他們要去海賺美元了 沒時間關心分析師講甚麼XD 12/07 10:17
300F：推 AndyMAX : 連B站仔都出現 這篇是上熱門了嗎 12/07 10:17
301F：→ raygod : Q2一堆分析師就預測產能利用率會下滑 魏哲家上次法 12/07 10:17
302F：→ raygod : 說才剛改口 12/07 10:17
303F：→ suntw : 柵欄仔昨晚就集體開始洗了幾篇 12/07 10:18
304F：噓 Samurai : 能創造本土大量工作機會產值的公司被押去美國設廠 12/07 10:18
305F：→ Samurai : ，傻子才覺得是好事 12/07 10:18
306F：→ raygod : 我還記得魏哲家Q2法說會嗆外資分析師 12/07 10:18
307F：→ rabbit61677 : 台積電美國廠能做到最新製程我也是笑笑 12/07 10:18
308F：→ joe2 : 錢是真金白銀 你看台積電空單減少就知道了 12/07 10:18
309F：→ rabbit61677 : 你等台積電總部改到美國，員工都飛過去再來想 12/07 10:18
310F：推 win8719 : 每個公司都有可能創造本土大量工作機會~但是他們還 12/07 10:19
311F：→ win8719 : 是會出去建立分公司 12/07 10:19
312F：→ joe2 : 台灣產業要緊貼美國了 看來是大利多 12/07 10:19
313F：→ win8719 : google也是 微軟也是 mu也是 12/07 10:19
314F：→ joe2 : 巴菲特不買台積電就是台積電不夠 全球化阿XDDD 12/07 10:19
315F：→ win8719 : asml也是 12/07 10:20
316F：→ joe2 : 全球化的台積電 巴菲特就願意買了 12/07 10:20
317F：推 lmc66 : 就為了營造台灣變爛的氛圍 什麼都要說成世界末日啊 12/07 10:20
318F：→ lmc66 : 簡單說就是帶風向 12/07 10:20
319F：推 thbygn98 : 笑死，本來就不是創造給你的工作機會在那邊喊燒xd 12/07 10:20
320F：→ win8719 : 所以照你邏輯台灣是不是再掏空這幾家公司 12/07 10:20
321F：→ joe2 : 台積現在要統治全球了 全球台化 厲害吧 12/07 10:20
322F：推 suntw : 三星都要去美國，不知趨勢怎解讀 12/07 10:20
323F：→ thbygn98 : 就業市場人如果多了就會有其他公司來補 12/07 10:20
324F：噓 Samurai : 美國拿3nm，高雄拿28，還能凹 12/07 10:20
325F：→ lmc66 : 唱衰整晚 結果GG今天還是噴給你看 錢是最誠實的 12/07 10:20
326F：→ joe2 : 艾斯摩爾來新北市設廠 是不是新北掏空荷蘭? 12/07 10:21
327F：→ suntw : 連網路都看到中國擔心台灣被美國掏空@0@ 12/07 10:21
328F：→ win8719 : 桃園1nm 台中新竹2nm 12/07 10:21
329F：→ joe2 : 邏輯要對 拋棄意識形態 才能開啟賺錢大門 12/07 10:21
330F：推 ecnecsinimer: 原文都讓柵欄帶到推爆了 12/07 10:21
331F：→ win8719 : 所以這到底是啥你跟我活在平行世界嗎 12/07 10:21
332F：→ Shepherd1987: 政黑仔立場弱爆. 這裡是股版, 重點不是是給不給拜 12/07 10:21
333F：→ Shepherd1987: 登面子做政績, 而是400e大撒幣, 而且灑在低效率的 12/07 10:21
334F：→ Shepherd1987: 地方. 500e補助也不知道幾年後才能領,領多少. 對股 12/07 10:21
335F：→ Shepherd1987: 東時間成本有沒有效益. 劉魏都沒講清楚. 12/07 10:21
336F：推 huangshirae : 至於美國是低效投資，我也是同意的，不然幹嘛要跟 12/07 10:21
337F：→ huangshirae : 美國政府要一堆補助，但是憑藉著美國在半導體領域上 12/07 10:21
338F：→ huangshirae : 的實力，沒有不答應的空間，美國隨便敲打你一下，就 12/07 10:21
339F：→ huangshirae : 損失不知道多少 12/07 10:21
340F：→ joe2 : 柵欄仔要不要幫荷蘭哭哭一下 新北市掏空艾斯摩爾 XD 12/07 10:22
341F：→ joe2 : 巴菲特：所以我在投資低效率的台積電? 12/07 10:22
342F：→ Samurai : 1nm跟2nm根本還差的遠，不要自己幻想很好做 12/07 10:22
343F：→ win8719 : 到底是不是低效率不是你說的蒜阿 12/07 10:22
344F：→ joe2 : 好吧 你比巴菲特厲害 佩服 12/07 10:22
345F：推 thbygn98 : 這幾個id明顯都不是在科技業工作的，沒有參考價值 12/07 10:22
346F：→ rabbit61677 : 台積電夜鷹部隊只有台灣人才會這樣拼 12/07 10:22
347F：→ rabbit61677 : 美國佬誰跟你輪班拼研發，而且美國用人成本大增 12/07 10:22
348F：→ win8719 : 2nm現在已經開工建廠了 12/07 10:22
349F：推 nightwing : 三星去美國生產3奈米 製程良率會瞬間提高嗎？ 12/07 10:22
350F：→ blargelp : 看到有人在嘴高雄28奈米就知道被推上熱門了。股版素 12/07 10:23
351F：→ blargelp : 質還是比較高 12/07 10:23
352F：推 lmc66 : 美國其實早就被台灣掏空了 看看美光 12/07 10:23
353F：→ Samurai : 所以3nm就是少了嘛，能在高雄做的被押去美國沒錯啊 12/07 10:23
354F：→ joe2 : 老實說柵欄仔來這邊 我覺得不錯 因為會讓人賠錢XD 12/07 10:23
355F：→ thbygn98 : 也不是在討論股票而是在討論工作機會xd 12/07 10:24
356F：→ Shepherd1987: ASML有把曝光機生產移到台灣? 推文前可以多想一下 12/07 10:24
357F：推 leo1217000 : 三星去美國的時候說美國聯韓棄台，現在變美掏空台灣 12/07 10:24
358F：→ rabbit61677 : 一直在幻想最先進製程到美，請問靠哪邊研發量產 12/07 10:24
359F：推 strollinrain: 柵欄仔多賠 其他人才可以賺 12/07 10:24
360F：噓 lynos : 先搞清楚ASML在台灣，投資什麼 12/07 10:24
361F：推 wahaha711233: 怕被掏空要快點買gg股票啊 12/07 10:24
362F：→ Shepherd1987: 三星有把他的3nm移到美國？ 推文前可以多想一下 12/07 10:25
363F：→ raygod : 啊不然勒，美國用美元收割全世界有在手軟過？ 12/07 10:25
364F：推 huangshirae : 現在最有利的策略，還是抱持最大的產能在高效生產 12/07 10:25
365F：→ huangshirae : 的台灣，然後給出小部分產能給美國，你要說交保護費 12/07 10:25
366F：→ huangshirae : 也可以，但是也沒有其他辦法了 12/07 10:25
367F：→ joe2 : 工作機會真的會減少沒錯 12/07 10:25
368F：→ joe2 : 應該是說 房地產的工作機會減少 12/07 10:25
369F：→ lynos : 台積美國第3廠，或許很快又有了 12/07 10:25
370F：→ blargelp : 台積電廠在台灣2 3 5 7 28奈米都有，就有蓋廠計畫， 12/07 10:25
371F：→ blargelp : 就有人要拿28奈米出來說台積電放棄台灣。不知道什麼 12/07 10:25
372F：→ blargelp : 邏輯 12/07 10:25
373F：→ joe2 : 台積村要去美國設立了 所以台灣房地產會轉冷 12/07 10:26
374F：噓 Samurai : 只會扣別人帽子柵欄仔的連ASML在台灣做甚麼都不知 12/07 10:26
375F：→ Samurai : 道 12/07 10:26
376F：推 win8719 : amsl在台灣建廠就是要在台灣跟台積電研究最新計數阿 12/07 10:26
377F：噓 bobomomoxx : 少子化已經很嚴重了 還外送金字塔頂尖員工和未來生 12/07 10:26
378F：→ bobomomoxx : 力軍 可憐阿 12/07 10:26
379F：→ joe2 : 1奈米也是米國跟台灣共同研發 給美國一點面子 12/07 10:27
380F：→ bdong : 現在建廠成本就花下去了，獲利就是被吃掉了，台積獲 12/07 10:27
381F：→ bdong : 利沒有增加，成本支出上升，還不考慮將來架動率問題 12/07 10:27
382F：→ win8719 : 三星是要砸2000億 12/07 10:27
383F：→ Samurai : 3nm去美國這件事就絕對不是好事，頂多算交保護費 12/07 10:27
385F：→ joe2 : 台灣走出國際 有人很緊張 笑死XDDD 12/07 10:28
386F：→ Shepherd1987: tune參數是不得不在台灣做, 生產組裝還是在歐洲, f 12/07 10:28
387F：→ Shepherd1987: oundry有不得不在美國嗎? 12/07 10:28
388F：→ Shepherd1987: 面子值多少錢? 水準就這? 12/07 10:29
389F：→ kimfor : 大幅投資在成本效益低的地方，除了侵蝕毛利率之外， 12/07 10:29
390F：→ kimfor : 台灣就業機會跟資本投資支出會大幅減少，美國也不可 12/07 10:29
391F：→ kimfor : 能只讓台積電生產2萬片，等於是要搬走半個台灣半導 12/07 10:29
392F：→ kimfor : 體產業的意思了 12/07 10:29
393F：→ lmc66 : 還看不懂的 其實看中國跳腳就知道GG做對了 12/07 10:30
394F：推 win8719 : 所以asml最新技術在台灣?荷蘭被台灣掏空了? 12/07 10:30
395F：推 joe2 : 台荷一家親啦 不要分那麼細XD 12/07 10:30
396F：→ lmc66 : 最早喊掏空的就是中國官媒 然後很神奇的有人就跟著 12/07 10:30
397F：→ lmc66 : 喊 12/07 10:30
398F：→ win8719 : 如何搬走半個台灣半導體產業我比較好奇 12/07 10:30
399F：→ Shepherd1987: 2萬片算是先把生態系建起來, 後面要水平擴張很快 12/07 10:31
400F：→ abyssa1 : 最大客戶指定 在那叫什麼 不爽不要做 12/07 10:31
401F：→ joe2 : 這個過程 我覺得是「全球台灣化」 12/07 10:31
402F：推 stosto : 3nm已經開始量產了，不覺得到2025年在美國可以量產 12/07 10:31
403F：→ stosto : 有什麼問題？ 12/07 10:31
404F：→ win8719 : 水平擴張很快?錢?機器?人都是透明的 12/07 10:31
405F：→ Shepherd1987: 中國官媒連結? 12/07 10:31
406F：推 hightech : 蠻好笑的，趨勢這樣明顯有啥好爭的，美國其實就是要 12/07 10:31
407F：→ hightech : 台積最新的技術只是給點遮羞布沒一次要完，台灣政 12/07 10:31
408F：→ hightech : 府跟台積有啥底牌可以跟美國說不去阿，兩年後如果 12/07 10:31
409F：→ hightech : 美國要台積把最新研發產線設也設一條在美國，政府可 12/07 10:31
410F：→ hightech : 以說不要？也不用期望美國會給台灣啥實質利益交換， 12/07 10:31
411F：→ hightech : 台積已經去了，但是到現在哪個國際經貿協議台灣能 12/07 10:31
412F：→ hightech : 有的簽？美國真的願意發話會一個都沒得簽嗎... 12/07 10:31
413F：→ bezlin : 有了2萬片 怎麼不能20萬片 台灣是能說不嗎 12/07 10:31
414F：推 HenryLin123 : 柵欄仔一堆連戶頭都沒開也沒錢賠吧嘻嘻 12/07 10:32
415F：→ win8719 : 錢阿機器阿人阿 12/07 10:32
416F：→ Shepherd1987: 生態系 懂? 知道你不懂 12/07 10:32
417F：→ joe2 : 1奈米的技術是跟美國合作的 12/07 10:32
418F：→ stosto : 2nm很順利，不順的是其他問題，但至少製程沒什麼問 12/07 10:32
419F：→ stosto : 題 12/07 10:32
420F：→ rabbit61677 : 首先沒辦法拒絕美國，即使不是政治問題 12/07 10:32
421F：→ rabbit61677 : 美國企業大客戶也是要你規避戰爭風險 12/07 10:32
422F：→ rabbit61677 : 第二到美設廠毛利下降，但企業價值會上升 12/07 10:32
423F：→ rabbit61677 : 美國國防部生意要給你你不做難道繼續做中國嗎 12/07 10:32
424F：→ win8719 : 要是生態系這樣容易建起來~中國早就不會被限制了 12/07 10:33
425F：→ joe2 : 地緣風險成本 這是一定要付出的 12/07 10:33
426F：→ stosto : 真正的問題點不在台積電本身，而是local端的供應商 12/07 10:33
427F：→ stosto : 提供的工作機會 12/07 10:33
428F：→ win8719 : 台灣這個生態是用多少年形成的 12/07 10:33
429F：推 VBMO : 去年2021的新聞都在講美國設廠5 nm 但先進的會留在 12/07 10:33
430F：→ VBMO : 台灣 今年2022多了個去年完全沒提的3 nm 但先進的 12/07 10:33
431F：→ VBMO : 還是會留在台灣 有人是覺得數字最小的還在台灣設廠 12/07 10:33
432F：→ VBMO : 就沒問題嗎？ 12/07 10:33
433F：→ joe2 : 看富士康被中國搞死就知道 地緣風險成本有多高 12/07 10:33
434F：推 huangshirae : 有興趣的人可以回去研究東芝的案子，看東芝集團怎 12/07 10:33
435F：→ huangshirae : 麼脫身的，而被實際制裁的只有東芝機械，簡單講結 12/07 10:33
436F：→ huangshirae : 論，你只要不要威脅美國國家安全，其他都只是經濟 12/07 10:33
437F：→ huangshirae : 問題，都可以談 12/07 10:33
438F：→ joe2 : 孩子 看事情不能只看單一面 老闆不是那麼好當的 12/07 10:33
439F：→ win8719 : 最先進的留在台灣~ 12/07 10:34
440F：→ win8719 : 所已一直以來都沒有5nm以下不會出去 12/07 10:34
441F：→ joe2 : 如果不懂 就乖乖投資台積電股票就好 讓魏哲家幫你賺 12/07 10:34
442F：→ win8719 : 所以美光要被台灣跟日本掏空了嗎?他最先進的都跑去 12/07 10:35
443F：→ win8719 : 日本跟台灣了 12/07 10:35
444F：→ stosto : 如果覺得台積電可以直接最先進的不在台灣直接蓋在 12/07 10:35
445F：→ stosto : 美國大概是那種完全不懂半導體的 12/07 10:35
446F：→ stosto : 不過美光搬到台灣跟台積搬到台灣不太一樣 12/07 10:36
447F：→ stosto : 美光搬到台灣後很多製程變得很順，大概可以知道美 12/07 10:36
448F：→ stosto : 國人的尿性 12/07 10:36
449F：推 RTAngel : 川普很不幸，找到常開空頭支票的中國產業，最後跳 12/07 10:36
450F：→ RTAngel : 票！拜登找到的是真正實說實做的臺灣產業，賺到政 12/07 10:36
451F：→ RTAngel : 績。可預見，台積電未來幾年業績會越來越好！ 12/07 10:36
452F：→ rabbit61677 : 就接受台積電逐步成為跨國企業的事實吧 12/07 10:37
453F：→ rabbit61677 : 從來沒看過有公司要國際化，然後整天被攻擊的 12/07 10:37
454F：→ rabbit61677 : 是在矽盾三小，烏俄戰爭就知道獨裁者做事牙起來 12/07 10:37
455F：→ rabbit61677 : 沒在考慮結果的，你不配合美國難道要配合中國嗎 12/07 10:37
456F：→ rabbit61677 : 中國自己被美國一個EDA禁令就直接掐死脖子了 12/07 10:37
457F：推 huangshirae : 當問題是經濟問題的時候，台灣的低成本生產效益就會 12/07 10:38
458F：→ huangshirae : 被凸顯出來，畢竟美國企業也是要賺錢的好嗎...... 12/07 10:38
459F：推 win8719 : 然後生態系有這樣好建的話美國 韓國 中國也要建起來 12/07 10:38
460F：→ win8719 : 了 12/07 10:38
461F：→ rabbit61677 : 美國對中國做的事情一樣可以對台灣做好嗎 12/07 10:38
462F：→ win8719 : 但是以上三個趕說比台灣生態系還猛嗎 12/07 10:38
463F：→ joe2 : 所以科技產品不會那麼便宜了 12/07 10:38
464F：→ joe2 : 美國直接掐死中國了 掐死台灣也很簡單 12/07 10:39
465F：→ win8719 : 說難聽點連asml這個世界唯一家都要聽美國的話了 12/07 10:39
466F：推 VBMO : 我真是會笑死 現在就算技術全給 無條件全開放給美 12/07 10:39
467F：→ VBMO : 國 他們也沒辦法處理2和1 nm廠好嗎？我總算知道為 12/07 10:39
468F：→ VBMO : 啥有人會覺得5和3過去沒什麼 搞半天原來是這樣 因 12/07 10:39
469F：→ VBMO : 為數字小的還在台灣 讚讚 12/07 10:39
470F：→ joe2 : 再說一次~~~ 1奈米的技術是台灣跟美國合作研發的 12/07 10:40
471F：→ joe2 : 美國也提供技術 當然要給美國一個 面子 12/07 10:40
472F：→ joe2 : 給合作夥伴一個面子 合理吧? 還是你想全拿? 12/07 10:40
473F：推 ku399999 : 就一堆人被五毛文帶風向還不自知 之前說成本高台積 12/07 10:41
474F：→ joe2 : 上一個說要全拿的習近平已經被美國掐死了 12/07 10:41
475F：→ ku399999 : 會虧 現在又沒成本問題會搬光光 12/07 10:41
476F：推 win8719 : 就合作關係阿~就像美光也會最先進製程過來阿~所以美 12/07 10:41
477F：→ win8719 : 國有人覺得有差? 12/07 10:41
478F：→ joe2 : 海洋國家的想法本來就是逐利的 12/07 10:42
479F：→ win8719 : 說難聽點美國技術掌握很多~有需要跟他硬碰?日本手上 12/07 10:42
480F：→ win8719 : 也掌握材料 12/07 10:42
481F：→ joe2 : 但碰到核心價值 就不能退讓 12/07 10:42
482F：→ joe2 : 台灣提供高階晶片給美國 中國人嚇死了 12/07 10:42
483F：→ joe2 : 現在兩邊的地位已經在變換了 台灣必須要趕緊站隊 12/07 10:43
484F：推 NewPassat : 偷的第一步就是先偷一點 12/07 10:43
485F：推 americ : 死忠仔：土匪來搶你家 有需要跟他硬碰? 趕快送他 12/07 10:44
486F：→ joe2 : 偷偷跟你說 半導體設備進口金額又創新高了 12/07 10:44
487F：→ joe2 : 柵欄仔就繼續看空台灣啦.....嘻嘻 12/07 10:45
488F：→ joe2 : 台灣未來是全球半導體研發中心 12/07 10:45
489F：推 win8719 : 所以到底搶啥了我不懂阿 12/07 10:45
490F：→ joe2 : 美國會變成代工......話就說到此~~ 自行參透~~ 12/07 10:46
491F：→ win8719 : 舉了美光 asml了 12/07 10:46
492F：→ joe2 : 本來台灣是中國的 被美國搶走之後 柵欄仔就很氣 12/07 10:46
493F：→ joe2 : 簡單講就是意識形態過強 導致視野變窄 賠錢了 12/07 10:46
494F：→ win8719 : 2015被嗆說要四處把半導體都買下~也沒看到這樣氣 12/07 10:47
495F：→ americ : 死忠仔：土匪來搶你家 不要反抗 這個本來就是他的 12/07 10:47
496F：→ joe2 : 中國要欺騙自己人很難了 因為台積電去美國設廠 12/07 10:48
497F：→ joe2 : 去美國設廠 對中國人來說是忤逆祖先的行為 12/07 10:48
498F：→ win8719 : 話說台積電去日本社場怎沒人叫阿 12/07 10:48
499F：→ joe2 : 本來中國人還可以說台積電是中國的 現在不行了 12/07 10:48
500F：→ joe2 : 因為去美國設廠 對中國人來說 打擊太大 12/07 10:49
501F：→ joe2 : 去日本到還好 因為中國人瞧不起日本 12/07 10:49
502F：→ americ : 死忠仔：對中國人來說 很難接受被土匪搶 但我接受 12/07 10:49
503F：→ americ : 因為我是死忠仔 12/07 10:50
504F：→ joe2 : 挺可憐的 意識形態遮眼 賠錢機率變高 12/07 10:50
505F：推 win8719 : 現在台灣認為是土匪的可能是中國了 12/07 10:50
506F：→ joe2 : 做股票真的不能有意識形態 這是最基本的 12/07 10:50
507F：→ joe2 : 中國本來就土匪阿XD 12/07 10:51
508F：→ americ : 死忠仔：不給土匪搶 肯定是意識形態遮眼 可憐阿 12/07 10:51
509F：推 MixBear : 短視近利？ 看看高雄挖一座就連帶多少效應 12/07 10:51
510F：→ Shepherd1987: 美光EUV都要插來台灣了, 就台積喜歡挑戰逆流, 笑屎 12/07 10:56
511F：推 win8719 : 美光也在美國擴大投資阿 12/07 10:57
512F：→ win8719 : 所以美光也挑戰逆流? 12/07 10:57
513F：→ joe2 : 美國正在重返榮耀 現在不投資 真的是棒槌 12/07 10:59
514F：→ joe2 : 台積電衝第一波 真的是天時地利 12/07 10:59
515F：噓 as81349507 : 14以下給其他國收割還來洗地，工作機會和研發建設經 12/07 11:05
516F：→ as81349507 : 費不就出去了 12/07 11:05
517F：推 mp5good : 台灣人很智障從推文就看得出來，整天筆戰擔心台積 12/07 11:06
518F：→ mp5good : 電外移會讓台灣被掏空，其他產業就可以擺爛漠不關 12/07 11:06
519F：→ mp5good : 心？台灣的世界裡是只有台積電嗎？現在不好好發展 12/07 11:06
520F：→ mp5good : ，下一座護國神山有可能出現嗎？小國小民眼界真的 12/07 11:06
521F：→ mp5good : 狹小，大部份人都還是維持著封建思維 12/07 11:06
522F：推 Brioni : 不是目標60萬片？ 12/07 11:10
523F：→ win8719 : 研發經費出去??在說啥 12/07 11:12
524F：推 gin10791 : 就你最聰明 股東跟美國人都蠢貨 12/07 11:12
525F：推 tw11509 : 笑死，政府現在不就在吹矽盾、半導體和台灣二十年 12/07 11:15
526F：→ tw11509 : 來經濟最好，其他產業擺爛又變人民的問題？是是是 12/07 11:15
527F：→ tw11509 : ，都是在座的各位對其他產業漠不關心害的，這個整 12/07 11:15
528F：→ tw11509 : 天吹半導體的政府完全沒問題 12/07 11:15
529F：→ tw11509 : 美國人很聰明啊，根本沒人覺得美國蠢 = = 12/07 11:16
530F：推 kk0716 : 我覺得數量不是問題 重點是之後技術外流是不是遲早 12/07 11:23
531F：→ kk0716 : 的事情?? 12/07 11:24
532F：推 powermountai: 你太小看美國人了 12/07 11:24
533F：→ sa1989 : 台積走了就不缺電啦^.< ，整條產業鏈挖走更好，有錢 12/07 11:25
534F：→ sa1989 : 人變少，房價物價變低，呵 12/07 11:25
535F：推 i376ers : 看到這壯膽文就放心了 12/07 11:25
536F：噓 hunglowchen : 溫水煮青蛙 12/07 11:28
537F：噓 woer : 只用%數在那邊壯膽的才真是笑死人 12/07 11:28
538F：推 huangshirae : 如果技術這麼簡單就會外流，聯電早就應該做出來了 12/07 11:49
539F：→ huangshirae : 對吧...... 12/07 11:49
541F：→ jatj : 跟中國口徑一致的人 12/07 11:55
542F：推 bomda : 想帶風向的滯台支共人啊 這批人專門散播恐美 12/07 11:56
543F：推 j32072 : 不準你說出事實 12/07 11:58
544F：→ SY082022 : 美國爸爸不是說2027中國可能打台灣，時間剛好抓的準 12/07 12:00
545F：噓 caserchen : 這只是剛開始 12/07 12:00
546F：推 starter0806 : 推 想法類似 12/07 12:02
547F：推 tw11509 : 現在新聞真好寫，內文就寫中國XX報引述蔡正元說的 12/07 12:04
548F：→ tw11509 : 話，然後直接說「中國」叫囂，在直接把反對的人都 12/07 12:04
549F：→ tw11509 : 說是跟對岸風向一致，這種做法跟中國壓制反對聲音 12/07 12:04
550F：→ tw11509 : 還挺像的 12/07 12:04
551F：推 NiuBi5566 : 我是不信只有這樣啦 開放過去大機率會慢慢轉移過去 12/07 12:14
552F：→ NiuBi5566 : 開了頭就難回頭了 12/07 12:14
553F：→ hsshkisskiss: 嗯 才兩萬，才四萬，才八萬，才十六萬，才三十二萬 12/07 12:15
554F：→ hsshkisskiss: ，笑死 12/07 12:15
555F：推 kanehhh : 台積本來就是外商 12/07 12:17
556F：噓 lovek123 : 蠶食鯨吞 慢慢的全都移過去了 懂嗎 12/07 12:18
557F：推 ggiccggicc : 板上很多口國奸細啊 不意外 12/07 12:23
558F：→ Primk : 哪裡像 說來聽聽 美日面對 支那耍白癡 就沒這樣壓 12/07 12:26
559F：→ Primk : 又再偷換概念~加油啦 一堆哭腰的跟 反觀斑馬 同群 12/07 12:27
560F：推 cabom : 這樣也好不然台灣一直蓋累死了 12/07 12:30
561F：噓 RamirezX : 美國兩廠未來營收佔比肯定會超過10% 12/07 12:35
562F：推 tpegioe : 妳有沒有想過先進製程美製占比？別拿成熟製程充數 12/07 12:37
563F：→ GGdong : 誰在看現在？你不會以為美國以後都不會擴張產能吧？ 12/07 12:48
564F：→ GGdong : 你不會以為以後的先進製程都會繼續在台灣吧？ 12/07 12:48
565F：推 heyjude1118 : 無論台積是好是壞，台灣肯定是輸家。這投資放在台灣 12/07 12:57
566F：→ heyjude1118 : 經濟效益可以多高，結果去美國被差別待遇 12/07 12:57
567F：推 dsa3717 : 放進去一點點好不好～ 12/07 13:01
568F：推 bigace : 身為股東，我比較在意會不會賺錢 12/07 13:02
569F：→ bluelune : 都馬是先放進去一點點 12/07 13:11
570F：噓 ryuter : 股板就這水準?有點意外 12/07 13:44
571F：推 maxjoe : 你覺得台灣還有新的3奈米廠嗎? 12/07 13:45
572F：噓 Jimmy030489 : 占比至少10-20% 你有沒有算阿= = 12/07 13:57
573F：推 kenndy : 之前猛蹭台積電成就，猛吹矽盾那批小粉綠跑去哪裡 12/07 14:01
574F：→ kenndy : 了 12/07 14:01
575F：噓 Niubert : 相信黨，相信政府 12/07 14:32
576F：推 assassin : 確實 三星都在美設廠多久了 12/07 15:24
577F：推 joewang85 : 笑死 美國3奈米量產都2026了 那時候的3奈米跟現在 12/07 15:50
578F：→ joewang85 : 的7奈米一樣 這樣算最先進製程？ 那時候台灣都量產 12/07 15:50
579F：→ joewang85 : 1奈米了 12/07 15:50
581F：推 ken31241 : 那個是戰略物資存糧，懂？ 12/07 17:16
582F：→ jen1121 : 為了二萬片 花四百億美金，厲害了 12/07 17:49
583F：噓 PaulOneil1 : 眼光要放長遠，台灣確實被美國強姦了 12/07 18:26
584F：噓 roadcat : 台灣確實輸了 12/07 20:50
585F：推 whitePlume : 恐慌仔XDD 12/07 22:40
586F：噓 pesta0121 : 被人捅刀了還感覺舒服的，繼續抱美國佬的大腿 12/08 09:17