作者blargelp (春日部四郎)
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标题Re: [新闻] 苹果库克、AMD苏姿丰证实：将采购台积电
时间Wed Dec 7 09:15:33 2022
不是欸
这到底有什麽好恐慌的啊？
2023年开始产五奈米，2024才能量产。
三奈米至少要2025年才开始。 那时候台湾三奈米都量产了。
至於现在这座美国五奈米厂产量多少？
一个月两万片欸。笑死人，这明显就是给拜登当政绩宣传用的。
两万片占台积电生产片数1%。
到底是多井蛙才会看到四百亿美元投资，就觉得台湾晶片被拜登NTR了啊？
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1F：→ peter080808 : 台湾3nm 2026了不起撑死月产10万片啦 12/07 09:17
2F：→ peter080808 : 美国厂直接给2.5～3万 你自己算算才四年先进制程就 12/07 09:18
3F：→ peter080808 : 移多少？ 12/07 09:18
4F：嘘 kelune : 头脑简单的人也没啥好讨论…..有种东西是趋势 12/07 09:19
5F：推 harlanstars : 未来是1nm先放米国，3nm只是试水温 12/07 09:19
6F：→ peter080808 : 营收大概会有10%在美国 库克说了 这只是开始 12/07 09:19
7F：推 on32 : 去美国也是没办法的事情 12/07 09:20
8F：推 vm4m06 : 有种东西叫做公关公司 12/07 09:20
9F：→ peter080808 : 4年就10%营收过去 接下来台积每年宣布美国追加一座 12/07 09:21
10F：→ peter080808 : 15年後自己算算多少啦 12/07 09:21
11F：→ deepbluer : 你太小看美国爸爸的战略手段了 12/07 09:22
12F：→ BIGETC : 送外人的是先进制程 还在几万片 12/07 09:22
13F：推 patrol : 15年後对岸追上就回来了，美国那边成为废墟 12/07 09:23
14F：→ gladopo : 改名美积电股价喷一波 12/07 09:23
15F：→ patrol : 下一个底特律 12/07 09:24
16F：推 bolovema : 就让想吵的人去吵个够 连看那些推文都懒 12/07 09:24
17F：推 danhunter : 一堆大股东 很担心 12/07 09:25
18F：嘘 kenji047 : 台积电30年来投资台湾多少钱？ 你们有觉得台湾飞天 12/07 09:25
19F：→ kenji047 : 了吗？ 400亿镁就掏空？ 12/07 09:25
20F：→ hebeisme5566: 美国给你的才是你的 不给的 你不能要 12/07 09:25
21F：推 nightwing : 台湾的2奈米还没开始 美国就要台湾的3奈米了 12/07 09:26
22F：推 on32 : 会不会1奈米也要盖美国 还有0.7奈米也要去.. 12/07 09:27
23F：→ kenji047 : 还不是鬼岛这鬼岛那 平常不也嫌 赚的都是台积电股东 12/07 09:27
24F：→ alex5566 : 你要不要查一下美国预测大陆攻台最可能时间在何时 12/07 09:27
25F：→ kenji047 : 员工跟园区附近的房东 12/07 09:27
26F：→ on32 : 以後台积新厂都在美国了 12/07 09:27
27F：嘘 im2a27 : 温水煮青蛙 你当美国人吃素吗 12/07 09:28
28F：推 nightwing : 一个在美国月产2万片的5奈米 日本有多少的5奈米？ 12/07 09:28
29F：推 wuwaiter : 呵，拿最先进制程然後说占台G的总产能1% 哈哈 12/07 09:28
30F：推 reason825 : 台湾2奈米2025年量产，美国3奈米2026量产，我眼睛 12/07 09:28
31F：→ reason825 : 不好，看不出被美国掏空什麽？ 12/07 09:28
32F：推 kulashaker : 战略手段 美国慢慢保住他们的需求 如果美国十年後 12/07 09:29
33F：→ kulashaker : 已经不需要台湾的gg了 台湾还剩什麽 12/07 09:29
34F：推 patrol : 预测攻台啊，话都随便人家讲啊 12/07 09:29
35F：→ nightwing : 台湾没有被掏空啊 至少高雄还保留28奈米的制程 12/07 09:29
36F：推 reason825 : 一直在吵最先进制程带风向的，等美国量产3奈米的时 12/07 09:30
37F：→ reason825 : 候已经是次世代技术了，台积电的盖场计画就是美国 12/07 09:30
38F：→ reason825 : 晚台湾一代 12/07 09:30
39F：推 on32 : 台湾还有旧的厂房阿 美国人也需要啦 12/07 09:30
40F：→ kulashaker : 跟浮屍 一样慢慢的你就习惯了 12/07 09:30
41F：→ on32 : 美国就是这样 石油也是自己不挖 都买中东的 12/07 09:30
42F：推 yiersan : 懒得理恐慌仔了 12/07 09:31
43F：→ reason825 : 还有人幻想美国不需要台积电？这根本胡扯带风向 12/07 09:31
44F：推 peter080808 : 放屁啦 次世代技术 2nm厂连动工都还没有 4年後准时 12/07 09:31
45F：→ peter080808 : 盖好量产也才N-1 12/07 09:31
46F：推 patrol : 我还预测中国20年後直接经济碾压，用买的就可以了呢 12/07 09:31
47F：→ lookinto : 重点是苹果（与其他美国客户）若要买美国制造的晶 12/07 09:31
48F：→ lookinto : 片 台积也不得不到美国设厂 如果苹果（与其他美国 12/07 09:31
49F：→ lookinto : 客户）因美国制造的晶片成本高 调高其产品售价 导 12/07 09:31
50F：→ lookinto : 致消费者无法接受 那苹果最後也会放弃使用美国制晶 12/07 09:31
51F：→ lookinto : 片 那最终美国制晶片大概只剩美国政府补助的国防晶 12/07 09:31
52F：→ lookinto : 片市场 台积也就也不需再扩建美国厂产能 所以 最终 12/07 09:31
53F：→ lookinto : 还是市场力量决定一切 12/07 09:31
54F：→ yiersan : 业界基本知识都不知道 12/07 09:31
55F：→ yiersan : 恐慌仔 12/07 09:32
56F：→ peter080808 : 是以为2nm不会过去？ 12/07 09:32
57F：推 buttery : 还不如争取台湾人成为美国人的机会 12/07 09:32
58F：→ reason825 : 股版八卦化哇，甚至觉得台湾民智未开 12/07 09:32
59F：→ pigofwind : 之前盖五奈米的时候说还有三奈米，现在换成三奈米说 12/07 09:33
60F：→ pigofwind : 盖好已经量产，怎样都能讲XD 12/07 09:33
61F：推 jerrychuang : 所以那个n-2还会遵守吗？ 12/07 09:33
62F：→ reason825 : 等台湾一奈米有明确时程就会安排2奈米去美国盖场， 12/07 09:33
63F：→ reason825 : 这是好事情啊 12/07 09:33
64F：嘘 stoke4096 : peter兄从昨天晚上洗到今天，真闲 12/07 09:34
65F：→ Feting : 1nm要先放桃园了啦，还在美国，到时候美国3nm是相 12/07 09:34
66F：→ Feting : 对落後的先进制程 12/07 09:34
67F：→ peter080808 : 2nm明年才会动工 真以为2026 3nm营收占比会低？ 错 12/07 09:34
68F：→ peter080808 : 了 以5nm的发展 2026 3nm会是利润最高的 12/07 09:34
69F：嘘 Orianna : 不是温水 这是热水滚青蛙 青蛙还忙喊不烫 随便你 12/07 09:34
70F：→ Orianna : 到底是真相信自己 还是自我催眠啊 12/07 09:34
71F：→ on32 : 反正这就是美国人策略 还是要去 你能不去吗 12/07 09:35
72F：推 reason825 : 都关在台湾你也没办法满足美国客户分散生产地的需求 12/07 09:35
73F：推 slayptter : 煮熟的青蛙XDD 12/07 09:35
74F：→ reason825 : 台积电会因此崛起成国际型大公司，竞争力会更强 12/07 09:36
75F：→ reason825 : 幻想脑补自卑者一堆，有够八卦版风 12/07 09:37
76F：→ iamten : 3奈米卡3年没量产了 完全不想换电脑.... 12/07 09:37
77F：嘘 e123456ddd : 股版八卦化 一堆没逻辑的还以为自己最聪明 12/07 09:37
78F：推 win8719 : 台湾3nm 2026了不起撑死月产10万片啦<<这个怎估的? 12/07 09:38
79F：→ victor21813 : 不管辣 八卦仔就是要制造恐慌啊 12/07 09:38
80F：→ on32 : 石油还不是都被美国人买光 意思相同啦 12/07 09:39
81F：→ pigofwind : 大家都知道是美国策略啊，看有人还在喊天气冷加热水 12/07 09:39
82F：→ pigofwind : 是好事，觉得很可笑而已 12/07 09:39
83F：推 win8719 : 然後新竹的2奈米厂不是早就开始动工了吗 12/07 09:40
84F：推 danhunter : 一堆民粹 12/07 09:40
85F：嘘 Arashi0731 : 台湾先进制程被挖走了，台湾原本就剩下台积电能吹， 12/07 09:40
86F：→ Arashi0731 : 现在呢？ 12/07 09:40
87F：推 windersword : 然後呢去美国不好吗？去中国才好吗 12/07 09:40
88F：→ on32 : 是坏事情 但也没办法 12/07 09:40
89F：推 nangaluchen : 反正你有种美国断EDA啊 12/07 09:40
90F：→ nangaluchen : 台积电成熟制程产能是全球一半 先进是85% 12/07 09:40
91F：→ nangaluchen : 你美国断EDA害我没办法生产 12/07 09:40
92F：→ nangaluchen : 我看美国去哪生这麽多产能来补 12/07 09:40
93F：→ windersword : 2008到2015年多少公司到中国，有听你们在烦恼吗 12/07 09:41
94F：推 reason825 : 绝对是好事，台积电因此转型为国际大企业 12/07 09:41
95F：→ nangaluchen : 单转三星根本不可能 不光是三星先进制程做不好 12/07 09:42
96F：→ nangaluchen : 他本来产能光满足自己 就有点快不够了 12/07 09:42
97F：推 psee : 笑死 去对岸最多的时期是2000-08年 12/07 09:42
98F：→ reason825 : 市场给台积电的本益比一定会提高 12/07 09:42
99F：→ ru04hj4 : 这只是刚开始 12/07 09:43
100F：推 good5755 : 台积电这波是先去卡位等美国500亿美金的补贴 12/07 09:43
101F：嘘 Shepherd1987: 四百亿低效投资可以减资发给股东, 谢谢 12/07 09:43
102F：推 zx7860601 : 无言，随着这两个厂落成，供应链也会跟着过去，台 12/07 09:45
103F：→ zx7860601 : 湾就业机会也会跟着减少 12/07 09:45
104F：推 reason825 : 当然只是开始，未来日本还会增加欧洲也有可能设厂， 12/07 09:45
105F：→ reason825 : 全球布局转型为国际型企业，全球最大资本密集制造业 12/07 09:45
106F：嘘 nangaluchen : 反正国被卖了 总还是会有人丧事喜办 12/07 09:45
107F：推 wowjesus : 别想了 未来就是美国优先 美国先量产才会有台湾量 12/07 09:45
108F：→ wowjesus : 产 12/07 09:45
109F：→ sali921 : 500亿的gdp税金收不到了 12/07 09:46
110F：嘘 r30385 : 这只是刚开始☺ 12/07 09:46
111F：→ zx7860601 : 整个产业聚落成形，台湾就不是首选了 12/07 09:46
112F：→ Shepherd1987: 500亿补贴最大赢家Intel/TI/MU啦, 12/07 09:46
113F：→ Shepherd1987: 再说股东时间成本不用钱喔 12/07 09:46
114F：→ reason825 : 台湾是人才不足，绝对不会因此失业率提高楼上请放 12/07 09:46
115F：→ reason825 : 心，根本不够人去半导体场 12/07 09:46
116F：→ wowjesus : 日本跟欧洲就别想了 有啥大客户非去不可 12/07 09:47
117F：推 GilGalad : 呜哇哇 彼得求你别再说了 越说越怕 亡国感都出来了 12/07 09:47
118F：→ jasonspacex : 三星在美国砸2000亿 GG跟本输人家 12/07 09:47
119F：推 sh021515 : 送技术出去 谁还在跟你算几片 12/07 09:47
120F：→ reason825 : 你们就继续脑补幻想自卑吧，台积电不是白痴 12/07 09:47
121F：→ zx7860601 : 又不是只有半导体人才，带动的周边消费呢？ 12/07 09:48
122F：→ reason825 : 日本欧洲一定也会扩厂，只是不会是最先进的，等着 12/07 09:48
123F：→ reason825 : 看吧 12/07 09:48
124F：推 danhunter : 资本支出持续放大 投资好机会 12/07 09:48
125F：推 AndyMAX : 大西进是2008金融风暴 中国吃东南亚衰退红利的时候 12/07 09:49
126F：推 koushimei : 你这个说法跟政府的对外说法差不多 但问题是一开始 12/07 09:49
127F：→ koushimei : 政府也说美国只有五奈米 12/07 09:49
128F：→ reason825 : 你以为是全中国盖场怕技术送过去？去美国智慧财产保 12/07 09:49
129F：→ reason825 : 障更明确周全 12/07 09:49
130F：→ jasonspacex : 以为只有500亿？CHIPS後面还有1000亿是用来补助研 12/07 09:50
131F：→ jasonspacex : 发等等，GG两难，现在不过去怕未来分不到，去了又 12/07 09:50
132F：→ jasonspacex : 怕外流风险 12/07 09:50
133F：→ reason825 : *去中国 12/07 09:50
134F：推 cindycincia : 美国要你切割公司美国业务出去 你也只能吞下去 12/07 09:51
135F：嘘 lynos : 你懂美国在想什麽 12/07 09:52
136F：推 nightwing : 台积电分散出去各国 台积电就不用死守着台湾 @@ 12/07 09:52
137F：→ lynos : 它就是要挖你 12/07 09:52
138F：→ small91051 : 呃… 12/07 09:52
139F：推 ceckyo : 不愧是统一教母，大家小孩都可以当堂堂正正的中国人 12/07 09:53
140F：→ ceckyo : 了。 12/07 09:53
141F：→ fatb : 我都看不出这篇是不是反串了 有人单纯至斯.. 12/07 09:53
142F：嘘 chouvincent : 在那叫什麽 12/07 09:54
143F：推 pilileon : 有些人已经看到2026了，好厉害，还想说是不是单纯 12/07 09:54
144F：→ pilileon : 眼红QQ 12/07 09:54
145F：推 reason825 : 反正台积电会因此转型成国际大厂，资本密集最高的大 12/07 09:55
146F：→ reason825 : 怪兽，人才不用怕外流，还会有机会吸收到世界各地 12/07 09:55
147F：→ reason825 : 的人才，你各位不管是带风向的还是被带风向的，不 12/07 09:55
148F：→ reason825 : 用脑补幻想自卑了，这里不是八卦版，就看台积电未 12/07 09:55
149F：→ reason825 : 来股价吧！ 12/07 09:55
150F：嘘 Orianna : 到底在自我催眠什麽？半年前没人信3奈米会去美国 12/07 09:55
151F：→ Orianna : 今天去了 还不醒过来吗 12/07 09:55
152F：推 huangshirae : 现在12寸厂基本单位都是一座Gigafab，才能有比较好 12/07 09:56
153F：→ huangshirae : 的经济规模，一座Gigafab可以估25K 月产晶圆，F18 12/07 09:56
154F：→ huangshirae : 有四座5nm 四座3nm，台湾先进产能就是美国四倍， 12/07 09:56
155F：→ huangshirae : 而且美国量产时间至少落後台湾两年，我实在想不出 12/07 09:56
156F：→ huangshirae : 来恐慌的原因是啥 12/07 09:56
157F：推 kenro : 没办法，脑X的很多，不知道在崩溃什麽 12/07 09:56
158F：推 reason825 : 你可以继续幻想脑补自卑，我对未来还蛮乐观的 12/07 09:56
159F：推 joe2 : 恐慌台湾跟美国成为战略夥伴啊 12/07 09:57
160F：→ reason825 : 无脑恐慌真的太多了，很刻意 12/07 09:58
161F：推 jenchieh5 : 这 只是刚开始 12/07 09:58
162F：→ joe2 : 之後是TSM股价拉动2330，台股会被美股控盘 12/07 09:58
163F：嘘 lynos : 一堆蠢多，自我安慰 12/07 09:58
164F：→ reason825 : 恐慌到连刘德音魏哲家讲的话都屁 12/07 09:59
165F：嘘 VBMO : 才前几个月的新闻马上就忘了？是都忘记之前才说 12/07 09:59
166F：→ VBMO : 「只有」5 nm会过去 先进的不会过去 然後现在是 12/07 09:59
167F：→ VBMO : 3 nm要设厂喔 有人能解说一下到最後会变啥样吗？ 12/07 09:59
168F：→ joe2 : 美国人怎麽炒股的，台湾人要先学一下了 12/07 09:59
169F：推 bestrick : 八卦版的白痴很多 12/07 10:00
170F：→ reason825 : 恐慌仔继续带风向，我不奉陪了 12/07 10:00
171F：推 huangshirae : 现在台积一年投资300亿美金建厂，算一算台湾还是拿 12/07 10:00
172F：→ huangshirae : 到大部分啊 12/07 10:00
173F：→ Shepherd1987: 无脑乐观才可怜, 股东就想股东的事 ; 12/07 10:00
174F：→ Shepherd1987: 死忠仔请左转 12/07 10:00
175F：推 zonezone : 一堆不懂半导体的在恐慌，笑破人家大牙 12/07 10:01
176F：嘘 TT123458 : 之前说5nm现在变3nm 之後会变怎样呢~ 12/07 10:01
177F：→ Orianna : 一堆金鱼脑 记忆力差 原本讲5nm 後来说是4nm还被嘲 12/07 10:01
178F：→ Orianna : 笑不可能 4nm一定留台湾 今天知道了 是3nm 12/07 10:01
179F：推 zxcas : 高雄有笑话28，房价喷爆给你买 12/07 10:02
180F：嘘 Samurai : 之前说只有5nm现在变3nm，还在骗 12/07 10:02
181F：推 peter080808 : 400亿到美国持续到2026 就算不考虑之後搞不好还会 12/07 10:02
182F：→ peter080808 : 追加 等於未来四年投资支出一半在美国诶 12/07 10:02
183F：推 pilileon : 乾脆说五年後会怎样好了，恐慌仔 12/07 10:02
184F：推 Delisaac : 真可怜 看那麽空结果都不敢空 只敢在网路造谣 12/07 10:03
185F：→ peter080808 : 投资支出一半在美国 你说不严重？ 搞笑吗？ 12/07 10:03
186F：→ Orianna : 原本5nm变今天3nm 还有人觉得 美国制成会继续落後台 12/07 10:03
187F：→ Orianna : 湾进度 或更先进的不会过去？ 那些信誓旦旦说5nm以 12/07 10:03
188F：→ Orianna : 下不会离开台湾的 今天已经被打脸了 12/07 10:03
189F：推 win8719 : 5nm以下不会离开台湾谁说的? 12/07 10:03
190F：→ Shepherd1987: 魏刘判断就一定值得相信? 12/07 10:03
191F：→ Shepherd1987: 果然很符合某族群逻辑, 建立在虚构的东西上 12/07 10:03
192F：→ Shepherd1987: 股东看到的就是四百亿镁的低效投资 12/07 10:03
193F：推 create8 : 刚开始说好只牵手而已，怎麽不小心就跑回本垒了呢 12/07 10:04
194F：→ create8 : ？ 12/07 10:04
195F：→ win8719 : 所以股东看到低效投资为何他还不跌? 12/07 10:04
196F：→ Orianna : 一些人很怪啊 鸵鸟心态 而且是讲只有5nm 今天被加码 12/07 10:04
197F：→ Orianna : 了 还觉得自己看得到未来不会被继续加码 12/07 10:04
198F：嘘 Samurai : 先不论技术是否外流，能创造本土大量工作机会产值 12/07 10:04
199F：→ Samurai : 的公司，被押去国外设厂，绝对是烂事 12/07 10:04
200F：→ rahim1211 : 翻译：怎麽可以没去中国 12/07 10:04
201F：→ win8719 : 一开始不是说最新进的留在台湾吗? 12/07 10:04
202F：→ win8719 : 所以何时变成5nm以下不会出去了我比较想知道 12/07 10:05
203F：推 good5755 : 台湾最先进的是2nm 12/07 10:06
204F：→ pilileon : 快去找资料看谁说的吧，好奇捏 12/07 10:06
205F：→ rahim1211 : 糟糕，gg去美国台股要崩了，快点做空啊 12/07 10:06
206F：→ s860134 : GG 从来都没有人保证最先进的留在台湾 12/07 10:06
207F：→ Orianna : 喔！今天换成的讲法是 没人说过5nm以下不过去吗 一 12/07 10:06
208F：→ Orianna : 天要变几种讲法 12/07 10:06
209F：嘘 aynmeow5566 : 上次不是说不会美国设厂 顶多成熟制成 顶多下一点点 12/07 10:07
210F：→ aynmeow5566 : 看看现在先进制程+超大园区 还信只会下少少片ㄛ 12/07 10:07
211F：推 win8719 : 就是没人说过阿~到底何时变了 12/07 10:07
212F：→ win8719 : 你先找出谁说过5nm以下不会出去再来说变好吗 12/07 10:07
213F：推 joe2 : 结果台积电今天开始嘎空XD 12/07 10:07
214F：→ s860134 : 说这个保证的人是谁: 王美花 你们是OO吗XDDD 12/07 10:07
215F：→ win8719 : 上次哪次说? 12/07 10:07
216F：嘘 VBMO : 提出合理质疑就变恐慌仔？而且说好5现变3还是今年 12/07 10:07
217F：→ VBMO : 内的事 没人要预测2.3年後啊 就今年的事都讲不清楚 12/07 10:07
218F：→ VBMO : 了 无脑乐观和无脑悲观就一样等级的 还好意思讲咧 12/07 10:07
219F：→ blazewings : 就想想这几个消息之间发生过啥事啦，对外发送的讯 12/07 10:07
220F：→ blazewings : 息长那样人家当然越来越不放心啊。 12/07 10:07
221F：→ good5755 : 另外400亿镁是两座晶圆厂加起来 建厂约6年 每年66 12/07 10:07
222F：推 zx7860601 : 有些人见识短到令人吃惊，国家核心产业外流竟然无 12/07 10:08
223F：→ zx7860601 : 感，就算是政治现实也要换到东西吧 12/07 10:08
224F：推 Samurai : 现在明显被流氓掏空，被卖了还帮忙数钞票是什麽心 12/07 10:08
225F：→ Samurai : 态 12/07 10:08
226F：推 nightwing : 台湾最先进的2奈米 2025年要开始量产 12/07 10:08
227F：→ rahim1211 : 一堆人当八卦板，讨论的都是跟股板没有关系的话题 12/07 10:08
228F：推 raygod : 之前说只设一点点给美国交代现在越设越多 12/07 10:08
229F：→ win8719 : 你的合理执疑是啥?就没人说过5nm以下不会出去阿 12/07 10:08
230F：→ good5755 : 亿美金 GG每年资本支出约400亿 16.5% 12/07 10:08
232F：→ blazewings : 乾你投票结果都亲中了我不赶快掏空？ 12/07 10:08
233F：推 BIGETC : 工作机会和薪资消费走再多都不影响台湾 一直讲一直 12/07 10:09
234F：推 a22530722 : 八卦说是就是 12/07 10:09
235F：→ win8719 : 所以掏空点在哪里? 12/07 10:09
236F：→ BIGETC : 讲 洗脑洗起来 觉得有差的都是居心叵测门外汉 12/07 10:09
237F：推 windersword : 然後呢！被骗的就只有八卦的自卑舔中仔，笑死 12/07 10:09
238F：推 g5637128 : 短视近利 12/07 10:10
239F：→ good5755 : 掏空点不是什麽400亿 是台湾少了4500个职缺 12/07 10:10
240F：→ win8719 : 工作机会?是代表台湾公司都不能在外面开分公司吗? 12/07 10:10
241F：→ joe2 : 掏空，空军的钱包 12/07 10:10
242F：→ ca1123 : 帮你推文，前面就一堆垃圾推文 12/07 10:10
243F：→ raygod : 只看几%不准一堆成熟制程当分母，看最先进被抓多少 12/07 10:10
244F：→ raygod : %过去 12/07 10:10
245F：→ good5755 : 推文一堆八卦仔根本没讲到重点 12/07 10:10
246F：推 yen5642 : 跟美国是没好果子吃的，台湾唯一要合作的对象就是 12/07 10:10
247F：→ yen5642 : 中国，只有实现中华民族的复兴，台湾才有出路 12/07 10:10
248F：推 rongmxx : 亡积感 懂吗 12/07 10:10
249F：推 kay00503 : 职缺都还在台湾啊 轮班不都从台湾派奴工过去 12/07 10:10
250F：→ rahim1211 : gg去中国就会说：不能锁国 12/07 10:11
251F：推 benny3579 : 没去中国 有人就会狂跳脚 呵呵 12/07 10:11
252F：→ ca1123 : 五楼不要乱讲，1nm要怎样先放美国 12/07 10:11
253F：嘘 Samurai : 本土最强产业不在台湾设厂跑去国外，还是先进制程 12/07 10:11
254F：→ Samurai : ，说掏空刚好而已 12/07 10:11
255F：→ good5755 : 4500个职缺 一年就少了90亿的薪资 12/07 10:11
256F：→ Orianna : 是的 一开始说只是给拜登交代 产量低 制程5nm或以上 12/07 10:11
257F：→ Orianna : 然後一路加码 12/07 10:11
258F：推 Number1344 : 树大招风 台积电这几天股版的讨论几乎都和股价市场 12/07 10:11
259F：→ Number1344 : 没关系= = 12/07 10:11
260F：推 win8719 : 台积电不在台湾设厂?我活在平行世界台湾吗? 12/07 10:11
261F：推 kendavid001 : 一堆政黑id来洗地 真惨 12/07 10:11
262F：→ Number1344 : 都一堆政治仔在洗风向 12/07 10:12
263F：→ Samurai : 现在跟一开始的说法差太多了啦，凹不过去的 12/07 10:12
264F：→ win8719 : 所已到底谁说5nm以下不会出去吗 12/07 10:12
265F：推 huangshirae : 我头好痛，一年300亿的投资，从21年就开始了好吗... 12/07 10:12
266F：→ win8719 : 你推文推得这样久了都没指出来 12/07 10:12
267F：推 royli : 米国总统亲自出席，这可是台湾大事件 12/07 10:12
268F：→ ca1123 : 那新竹2奈米的200亿美金投资怎麽不讲，而且是进行式 12/07 10:12
269F：→ win8719 : 所以一开始到底啥说法吗 12/07 10:12
270F：→ Orianna : 扯的是 你女友从和别人亲嘴到都摸进衣服了 还有人 12/07 10:12
271F：→ Orianna : 喊自己没被绿 12/07 10:12
272F：→ win8719 : 去贴一个出来吗 12/07 10:12
274F：→ Samurai : 高雄拿28，有够可怜 12/07 10:12
275F：→ ca1123 : 300亿又不是都砸在美国，到底是再乱推甚麽东西 12/07 10:12
276F：→ royli : 拜登不看稿可以讲这麽久，强啊 12/07 10:12
277F：推 yen5642 : 都嘛很会骗！下次台湾就没台积电了啦！到时候台湾 12/07 10:13
278F：→ yen5642 : 人在那边自豪gdp超日韩就成为笑话了！之後会比越南 12/07 10:13
279F：→ yen5642 : 泰国还烂啦！ 12/07 10:13
280F：→ win8719 : 桃园还拿1奈米中科竹科还拿2奈米 12/07 10:13
281F：推 sdd5426 : 恐慌仔屁话一堆 要跟美国开战了没 12/07 10:13
282F：→ win8719 : 所以这些是啥? 12/07 10:13
283F：→ win8719 : 如何没有台积电阿我比较想知道 12/07 10:13
284F：嘘 cospergod : 就觉青最聪明美国都白痴 美积电在随便应付都不知 12/07 10:14
285F：→ sdd5426 : 打赢美国就不会被掏空了 老爱在八卦嘴人逃兵自己当 12/07 10:14
286F：→ sdd5426 : 兵好棒棒的八卦仔在跟美国开战的当天应该会义不容辞 12/07 10:14
287F：→ sdd5426 : 的服膺吧 12/07 10:14
288F：推 thbygn98 : 股版人均才智碾压魏哲家，年薪一亿还不如分给乡民 12/07 10:14
290F：推 joe2 : 意识形态仔被央行打脸之後 又要被魏哲家打脸了吗XD 12/07 10:15
291F：→ joe2 : 做股票 带有意识形态 赔钱真的不意外 12/07 10:15
292F：→ ctx705f : 赶快洗疑美弃台论好迎接2024啊 这麽简单 12/07 10:16
293F：→ americ : 死忠仔比张忠谋还厉害呢 12/07 10:16
294F：→ suntw : 应该是跟之前美元仔同一批ID，再加上一些跟风ID 12/07 10:16
295F：推 raygod : 笑死魏哲家最近才被分析师打脸吧 12/07 10:16
296F：嘘 lynos : 全力放空台股 12/07 10:17
298F：→ lynos : 杀爆蠢多 12/07 10:17
299F：→ joe2 : 他们要去海赚美元了 没时间关心分析师讲甚麽XD 12/07 10:17
300F：推 AndyMAX : 连B站仔都出现 这篇是上热门了吗 12/07 10:17
301F：→ raygod : Q2一堆分析师就预测产能利用率会下滑 魏哲家上次法 12/07 10:17
302F：→ raygod : 说才刚改口 12/07 10:17
303F：→ suntw : 栅栏仔昨晚就集体开始洗了几篇 12/07 10:18
304F：嘘 Samurai : 能创造本土大量工作机会产值的公司被押去美国设厂 12/07 10:18
305F：→ Samurai : ，傻子才觉得是好事 12/07 10:18
306F：→ raygod : 我还记得魏哲家Q2法说会呛外资分析师 12/07 10:18
307F：→ rabbit61677 : 台积电美国厂能做到最新制程我也是笑笑 12/07 10:18
308F：→ joe2 : 钱是真金白银 你看台积电空单减少就知道了 12/07 10:18
309F：→ rabbit61677 : 你等台积电总部改到美国，员工都飞过去再来想 12/07 10:18
310F：推 win8719 : 每个公司都有可能创造本土大量工作机会~但是他们还 12/07 10:19
311F：→ win8719 : 是会出去建立分公司 12/07 10:19
312F：→ joe2 : 台湾产业要紧贴美国了 看来是大利多 12/07 10:19
313F：→ win8719 : google也是 微软也是 mu也是 12/07 10:19
314F：→ joe2 : 巴菲特不买台积电就是台积电不够 全球化阿XDDD 12/07 10:19
315F：→ win8719 : asml也是 12/07 10:20
316F：→ joe2 : 全球化的台积电 巴菲特就愿意买了 12/07 10:20
317F：推 lmc66 : 就为了营造台湾变烂的氛围 什麽都要说成世界末日啊 12/07 10:20
318F：→ lmc66 : 简单说就是带风向 12/07 10:20
319F：推 thbygn98 : 笑死，本来就不是创造给你的工作机会在那边喊烧xd 12/07 10:20
320F：→ win8719 : 所以照你逻辑台湾是不是再掏空这几家公司 12/07 10:20
321F：→ joe2 : 台积现在要统治全球了 全球台化 厉害吧 12/07 10:20
322F：推 suntw : 三星都要去美国，不知趋势怎解读 12/07 10:20
323F：→ thbygn98 : 就业市场人如果多了就会有其他公司来补 12/07 10:20
324F：嘘 Samurai : 美国拿3nm，高雄拿28，还能凹 12/07 10:20
325F：→ lmc66 : 唱衰整晚 结果GG今天还是喷给你看 钱是最诚实的 12/07 10:20
326F：→ joe2 : 艾斯摩尔来新北市设厂 是不是新北掏空荷兰? 12/07 10:21
327F：→ suntw : 连网路都看到中国担心台湾被美国掏空@0@ 12/07 10:21
328F：→ win8719 : 桃园1nm 台中新竹2nm 12/07 10:21
329F：→ joe2 : 逻辑要对 抛弃意识形态 才能开启赚钱大门 12/07 10:21
330F：推 ecnecsinimer: 原文都让栅栏带到推爆了 12/07 10:21
331F：→ win8719 : 所以这到底是啥你跟我活在平行世界吗 12/07 10:21
332F：→ Shepherd1987: 政黑仔立场弱爆. 这里是股版, 重点不是是给不给拜 12/07 10:21
333F：→ Shepherd1987: 登面子做政绩, 而是400e大撒币, 而且洒在低效率的 12/07 10:21
334F：→ Shepherd1987: 地方. 500e补助也不知道几年後才能领,领多少. 对股 12/07 10:21
335F：→ Shepherd1987: 东时间成本有没有效益. 刘魏都没讲清楚. 12/07 10:21
336F：推 huangshirae : 至於美国是低效投资，我也是同意的，不然干嘛要跟 12/07 10:21
337F：→ huangshirae : 美国政府要一堆补助，但是凭藉着美国在半导体领域上 12/07 10:21
338F：→ huangshirae : 的实力，没有不答应的空间，美国随便敲打你一下，就 12/07 10:21
339F：→ huangshirae : 损失不知道多少 12/07 10:21
340F：→ joe2 : 栅栏仔要不要帮荷兰哭哭一下 新北市掏空艾斯摩尔 XD 12/07 10:22
341F：→ joe2 : 巴菲特：所以我在投资低效率的台积电? 12/07 10:22
342F：→ Samurai : 1nm跟2nm根本还差的远，不要自己幻想很好做 12/07 10:22
343F：→ win8719 : 到底是不是低效率不是你说的蒜阿 12/07 10:22
344F：→ joe2 : 好吧 你比巴菲特厉害 佩服 12/07 10:22
345F：推 thbygn98 : 这几个id明显都不是在科技业工作的，没有参考价值 12/07 10:22
346F：→ rabbit61677 : 台积电夜鹰部队只有台湾人才会这样拼 12/07 10:22
347F：→ rabbit61677 : 美国佬谁跟你轮班拼研发，而且美国用人成本大增 12/07 10:22
348F：→ win8719 : 2nm现在已经开工建厂了 12/07 10:22
349F：推 nightwing : 三星去美国生产3奈米 制程良率会瞬间提高吗？ 12/07 10:22
350F：→ blargelp : 看到有人在嘴高雄28奈米就知道被推上热门了。股版素 12/07 10:23
351F：→ blargelp : 质还是比较高 12/07 10:23
352F：推 lmc66 : 美国其实早就被台湾掏空了 看看美光 12/07 10:23
353F：→ Samurai : 所以3nm就是少了嘛，能在高雄做的被押去美国没错啊 12/07 10:23
354F：→ joe2 : 老实说栅栏仔来这边 我觉得不错 因为会让人赔钱XD 12/07 10:23
355F：→ thbygn98 : 也不是在讨论股票而是在讨论工作机会xd 12/07 10:24
356F：→ Shepherd1987: ASML有把曝光机生产移到台湾? 推文前可以多想一下 12/07 10:24
357F：推 leo1217000 : 三星去美国的时候说美国联韩弃台，现在变美掏空台湾 12/07 10:24
358F：→ rabbit61677 : 一直在幻想最先进制程到美，请问靠哪边研发量产 12/07 10:24
359F：推 strollinrain: 栅栏仔多赔 其他人才可以赚 12/07 10:24
360F：嘘 lynos : 先搞清楚ASML在台湾，投资什麽 12/07 10:24
361F：推 wahaha711233: 怕被掏空要快点买gg股票啊 12/07 10:24
362F：→ Shepherd1987: 三星有把他的3nm移到美国？ 推文前可以多想一下 12/07 10:25
363F：→ raygod : 啊不然勒，美国用美元收割全世界有在手软过？ 12/07 10:25
364F：推 huangshirae : 现在最有利的策略，还是抱持最大的产能在高效生产 12/07 10:25
365F：→ huangshirae : 的台湾，然後给出小部分产能给美国，你要说交保护费 12/07 10:25
366F：→ huangshirae : 也可以，但是也没有其他办法了 12/07 10:25
367F：→ joe2 : 工作机会真的会减少没错 12/07 10:25
368F：→ joe2 : 应该是说 房地产的工作机会减少 12/07 10:25
369F：→ lynos : 台积美国第3厂，或许很快又有了 12/07 10:25
370F：→ blargelp : 台积电厂在台湾2 3 5 7 28奈米都有，就有盖厂计画， 12/07 10:25
371F：→ blargelp : 就有人要拿28奈米出来说台积电放弃台湾。不知道什麽 12/07 10:25
372F：→ blargelp : 逻辑 12/07 10:25
373F：→ joe2 : 台积村要去美国设立了 所以台湾房地产会转冷 12/07 10:26
374F：嘘 Samurai : 只会扣别人帽子栅栏仔的连ASML在台湾做甚麽都不知 12/07 10:26
375F：→ Samurai : 道 12/07 10:26
376F：推 win8719 : amsl在台湾建厂就是要在台湾跟台积电研究最新计数阿 12/07 10:26
377F：嘘 bobomomoxx : 少子化已经很严重了 还外送金字塔顶尖员工和未来生 12/07 10:26
378F：→ bobomomoxx : 力军 可怜阿 12/07 10:26
379F：→ joe2 : 1奈米也是米国跟台湾共同研发 给美国一点面子 12/07 10:27
380F：→ bdong : 现在建厂成本就花下去了，获利就是被吃掉了，台积获 12/07 10:27
381F：→ bdong : 利没有增加，成本支出上升，还不考虑将来架动率问题 12/07 10:27
382F：→ win8719 : 三星是要砸2000亿 12/07 10:27
383F：→ Samurai : 3nm去美国这件事就绝对不是好事，顶多算交保护费 12/07 10:27
385F：→ joe2 : 台湾走出国际 有人很紧张 笑死XDDD 12/07 10:28
386F：→ Shepherd1987: tune参数是不得不在台湾做, 生产组装还是在欧洲, f 12/07 10:28
387F：→ Shepherd1987: oundry有不得不在美国吗? 12/07 10:28
388F：→ Shepherd1987: 面子值多少钱? 水准就这? 12/07 10:29
389F：→ kimfor : 大幅投资在成本效益低的地方，除了侵蚀毛利率之外， 12/07 10:29
390F：→ kimfor : 台湾就业机会跟资本投资支出会大幅减少，美国也不可 12/07 10:29
391F：→ kimfor : 能只让台积电生产2万片，等於是要搬走半个台湾半导 12/07 10:29
392F：→ kimfor : 体产业的意思了 12/07 10:29
393F：→ lmc66 : 还看不懂的 其实看中国跳脚就知道GG做对了 12/07 10:30
394F：推 win8719 : 所以asml最新技术在台湾?荷兰被台湾掏空了? 12/07 10:30
395F：推 joe2 : 台荷一家亲啦 不要分那麽细XD 12/07 10:30
396F：→ lmc66 : 最早喊掏空的就是中国官媒 然後很神奇的有人就跟着 12/07 10:30
397F：→ lmc66 : 喊 12/07 10:30
398F：→ win8719 : 如何搬走半个台湾半导体产业我比较好奇 12/07 10:30
399F：→ Shepherd1987: 2万片算是先把生态系建起来, 後面要水平扩张很快 12/07 10:31
400F：→ abyssa1 : 最大客户指定 在那叫什麽 不爽不要做 12/07 10:31
401F：→ joe2 : 这个过程 我觉得是「全球台湾化」 12/07 10:31
402F：推 stosto : 3nm已经开始量产了，不觉得到2025年在美国可以量产 12/07 10:31
403F：→ stosto : 有什麽问题？ 12/07 10:31
404F：→ win8719 : 水平扩张很快?钱?机器?人都是透明的 12/07 10:31
405F：→ Shepherd1987: 中国官媒连结? 12/07 10:31
406F：推 hightech : 蛮好笑的，趋势这样明显有啥好争的，美国其实就是要 12/07 10:31
407F：→ hightech : 台积最新的技术只是给点遮羞布没一次要完，台湾政 12/07 10:31
408F：→ hightech : 府跟台积有啥底牌可以跟美国说不去阿，两年後如果 12/07 10:31
409F：→ hightech : 美国要台积把最新研发产线设也设一条在美国，政府可 12/07 10:31
410F：→ hightech : 以说不要？也不用期望美国会给台湾啥实质利益交换， 12/07 10:31
411F：→ hightech : 台积已经去了，但是到现在哪个国际经贸协议台湾能 12/07 10:31
412F：→ hightech : 有的签？美国真的愿意发话会一个都没得签吗... 12/07 10:31
413F：→ bezlin : 有了2万片 怎麽不能20万片 台湾是能说不吗 12/07 10:31
414F：推 HenryLin123 : 栅栏仔一堆连户头都没开也没钱赔吧嘻嘻 12/07 10:32
415F：→ win8719 : 钱阿机器阿人阿 12/07 10:32
416F：→ Shepherd1987: 生态系 懂? 知道你不懂 12/07 10:32
417F：→ joe2 : 1奈米的技术是跟美国合作的 12/07 10:32
418F：→ stosto : 2nm很顺利，不顺的是其他问题，但至少制程没什麽问 12/07 10:32
419F：→ stosto : 题 12/07 10:32
420F：→ rabbit61677 : 首先没办法拒绝美国，即使不是政治问题 12/07 10:32
421F：→ rabbit61677 : 美国企业大客户也是要你规避战争风险 12/07 10:32
422F：→ rabbit61677 : 第二到美设厂毛利下降，但企业价值会上升 12/07 10:32
423F：→ rabbit61677 : 美国国防部生意要给你你不做难道继续做中国吗 12/07 10:32
424F：→ win8719 : 要是生态系这样容易建起来~中国早就不会被限制了 12/07 10:33
425F：→ joe2 : 地缘风险成本 这是一定要付出的 12/07 10:33
426F：→ stosto : 真正的问题点不在台积电本身，而是local端的供应商 12/07 10:33
427F：→ stosto : 提供的工作机会 12/07 10:33
428F：→ win8719 : 台湾这个生态是用多少年形成的 12/07 10:33
429F：推 VBMO : 去年2021的新闻都在讲美国设厂5 nm 但先进的会留在 12/07 10:33
430F：→ VBMO : 台湾 今年2022多了个去年完全没提的3 nm 但先进的 12/07 10:33
431F：→ VBMO : 还是会留在台湾 有人是觉得数字最小的还在台湾设厂 12/07 10:33
432F：→ VBMO : 就没问题吗？ 12/07 10:33
433F：→ joe2 : 看富士康被中国搞死就知道 地缘风险成本有多高 12/07 10:33
434F：推 huangshirae : 有兴趣的人可以回去研究东芝的案子，看东芝集团怎 12/07 10:33
435F：→ huangshirae : 麽脱身的，而被实际制裁的只有东芝机械，简单讲结 12/07 10:33
436F：→ huangshirae : 论，你只要不要威胁美国国家安全，其他都只是经济 12/07 10:33
437F：→ huangshirae : 问题，都可以谈 12/07 10:33
438F：→ joe2 : 孩子 看事情不能只看单一面 老板不是那麽好当的 12/07 10:33
439F：→ win8719 : 最先进的留在台湾~ 12/07 10:34
440F：→ win8719 : 所已一直以来都没有5nm以下不会出去 12/07 10:34
441F：→ joe2 : 如果不懂 就乖乖投资台积电股票就好 让魏哲家帮你赚 12/07 10:34
442F：→ win8719 : 所以美光要被台湾跟日本掏空了吗?他最先进的都跑去 12/07 10:35
443F：→ win8719 : 日本跟台湾了 12/07 10:35
444F：→ stosto : 如果觉得台积电可以直接最先进的不在台湾直接盖在 12/07 10:35
445F：→ stosto : 美国大概是那种完全不懂半导体的 12/07 10:35
446F：→ stosto : 不过美光搬到台湾跟台积搬到台湾不太一样 12/07 10:36
447F：→ stosto : 美光搬到台湾後很多制程变得很顺，大概可以知道美 12/07 10:36
448F：→ stosto : 国人的尿性 12/07 10:36
449F：推 RTAngel : 川普很不幸，找到常开空头支票的中国产业，最後跳 12/07 10:36
450F：→ RTAngel : 票！拜登找到的是真正实说实做的台湾产业，赚到政 12/07 10:36
451F：→ RTAngel : 绩。可预见，台积电未来几年业绩会越来越好！ 12/07 10:36
452F：→ rabbit61677 : 就接受台积电逐步成为跨国企业的事实吧 12/07 10:37
453F：→ rabbit61677 : 从来没看过有公司要国际化，然後整天被攻击的 12/07 10:37
454F：→ rabbit61677 : 是在矽盾三小，乌俄战争就知道独裁者做事牙起来 12/07 10:37
455F：→ rabbit61677 : 没在考虑结果的，你不配合美国难道要配合中国吗 12/07 10:37
456F：→ rabbit61677 : 中国自己被美国一个EDA禁令就直接掐死脖子了 12/07 10:37
457F：推 huangshirae : 当问题是经济问题的时候，台湾的低成本生产效益就会 12/07 10:38
458F：→ huangshirae : 被凸显出来，毕竟美国企业也是要赚钱的好吗...... 12/07 10:38
459F：推 win8719 : 然後生态系有这样好建的话美国 韩国 中国也要建起来 12/07 10:38
460F：→ win8719 : 了 12/07 10:38
461F：→ rabbit61677 : 美国对中国做的事情一样可以对台湾做好吗 12/07 10:38
462F：→ win8719 : 但是以上三个赶说比台湾生态系还猛吗 12/07 10:38
463F：→ joe2 : 所以科技产品不会那麽便宜了 12/07 10:38
464F：→ joe2 : 美国直接掐死中国了 掐死台湾也很简单 12/07 10:39
465F：→ win8719 : 说难听点连asml这个世界唯一家都要听美国的话了 12/07 10:39
466F：推 VBMO : 我真是会笑死 现在就算技术全给 无条件全开放给美 12/07 10:39
467F：→ VBMO : 国 他们也没办法处理2和1 nm厂好吗？我总算知道为 12/07 10:39
468F：→ VBMO : 啥有人会觉得5和3过去没什麽 搞半天原来是这样 因 12/07 10:39
469F：→ VBMO : 为数字小的还在台湾 赞赞 12/07 10:39
470F：→ joe2 : 再说一次~~~ 1奈米的技术是台湾跟美国合作研发的 12/07 10:40
471F：→ joe2 : 美国也提供技术 当然要给美国一个 面子 12/07 10:40
472F：→ joe2 : 给合作夥伴一个面子 合理吧? 还是你想全拿? 12/07 10:40
473F：推 ku399999 : 就一堆人被五毛文带风向还不自知 之前说成本高台积 12/07 10:41
474F：→ joe2 : 上一个说要全拿的习近平已经被美国掐死了 12/07 10:41
475F：→ ku399999 : 会亏 现在又没成本问题会搬光光 12/07 10:41
476F：推 win8719 : 就合作关系阿~就像美光也会最先进制程过来阿~所以美 12/07 10:41
477F：→ win8719 : 国有人觉得有差? 12/07 10:41
478F：→ joe2 : 海洋国家的想法本来就是逐利的 12/07 10:42
479F：→ win8719 : 说难听点美国技术掌握很多~有需要跟他硬碰?日本手上 12/07 10:42
480F：→ win8719 : 也掌握材料 12/07 10:42
481F：→ joe2 : 但碰到核心价值 就不能退让 12/07 10:42
482F：→ joe2 : 台湾提供高阶晶片给美国 中国人吓死了 12/07 10:42
483F：→ joe2 : 现在两边的地位已经在变换了 台湾必须要赶紧站队 12/07 10:43
484F：推 NewPassat : 偷的第一步就是先偷一点 12/07 10:43
485F：推 americ : 死忠仔：土匪来抢你家 有需要跟他硬碰? 赶快送他 12/07 10:44
486F：→ joe2 : 偷偷跟你说 半导体设备进口金额又创新高了 12/07 10:44
487F：→ joe2 : 栅栏仔就继续看空台湾啦.....嘻嘻 12/07 10:45
488F：→ joe2 : 台湾未来是全球半导体研发中心 12/07 10:45
489F：推 win8719 : 所以到底抢啥了我不懂阿 12/07 10:45
490F：→ joe2 : 美国会变成代工......话就说到此~~ 自行参透~~ 12/07 10:46
491F：→ win8719 : 举了美光 asml了 12/07 10:46
492F：→ joe2 : 本来台湾是中国的 被美国抢走之後 栅栏仔就很气 12/07 10:46
493F：→ joe2 : 简单讲就是意识形态过强 导致视野变窄 赔钱了 12/07 10:46
494F：→ win8719 : 2015被呛说要四处把半导体都买下~也没看到这样气 12/07 10:47
495F：→ americ : 死忠仔：土匪来抢你家 不要反抗 这个本来就是他的 12/07 10:47
496F：→ joe2 : 中国要欺骗自己人很难了 因为台积电去美国设厂 12/07 10:48
497F：→ joe2 : 去美国设厂 对中国人来说是忤逆祖先的行为 12/07 10:48
498F：→ win8719 : 话说台积电去日本社场怎没人叫阿 12/07 10:48
499F：→ joe2 : 本来中国人还可以说台积电是中国的 现在不行了 12/07 10:48
500F：→ joe2 : 因为去美国设厂 对中国人来说 打击太大 12/07 10:49
501F：→ joe2 : 去日本到还好 因为中国人瞧不起日本 12/07 10:49
502F：→ americ : 死忠仔：对中国人来说 很难接受被土匪抢 但我接受 12/07 10:49
503F：→ americ : 因为我是死忠仔 12/07 10:50
504F：→ joe2 : 挺可怜的 意识形态遮眼 赔钱机率变高 12/07 10:50
505F：推 win8719 : 现在台湾认为是土匪的可能是中国了 12/07 10:50
506F：→ joe2 : 做股票真的不能有意识形态 这是最基本的 12/07 10:50
507F：→ joe2 : 中国本来就土匪阿XD 12/07 10:51
508F：→ americ : 死忠仔：不给土匪抢 肯定是意识形态遮眼 可怜阿 12/07 10:51
509F：推 MixBear : 短视近利？ 看看高雄挖一座就连带多少效应 12/07 10:51
510F：→ Shepherd1987: 美光EUV都要插来台湾了, 就台积喜欢挑战逆流, 笑屎 12/07 10:56
511F：推 win8719 : 美光也在美国扩大投资阿 12/07 10:57
512F：→ win8719 : 所以美光也挑战逆流? 12/07 10:57
513F：→ joe2 : 美国正在重返荣耀 现在不投资 真的是棒槌 12/07 10:59
514F：→ joe2 : 台积电冲第一波 真的是天时地利 12/07 10:59
515F：嘘 as81349507 : 14以下给其他国收割还来洗地，工作机会和研发建设经 12/07 11:05
516F：→ as81349507 : 费不就出去了 12/07 11:05
517F：推 mp5good : 台湾人很智障从推文就看得出来，整天笔战担心台积 12/07 11:06
518F：→ mp5good : 电外移会让台湾被掏空，其他产业就可以摆烂漠不关 12/07 11:06
519F：→ mp5good : 心？台湾的世界里是只有台积电吗？现在不好好发展 12/07 11:06
520F：→ mp5good : ，下一座护国神山有可能出现吗？小国小民眼界真的 12/07 11:06
521F：→ mp5good : 狭小，大部份人都还是维持着封建思维 12/07 11:06
522F：推 Brioni : 不是目标60万片？ 12/07 11:10
523F：→ win8719 : 研发经费出去??在说啥 12/07 11:12
524F：推 gin10791 : 就你最聪明 股东跟美国人都蠢货 12/07 11:12
525F：推 tw11509 : 笑死，政府现在不就在吹矽盾、半导体和台湾二十年 12/07 11:15
526F：→ tw11509 : 来经济最好，其他产业摆烂又变人民的问题？是是是 12/07 11:15
527F：→ tw11509 : ，都是在座的各位对其他产业漠不关心害的，这个整 12/07 11:15
528F：→ tw11509 : 天吹半导体的政府完全没问题 12/07 11:15
529F：→ tw11509 : 美国人很聪明啊，根本没人觉得美国蠢 = = 12/07 11:16
530F：推 kk0716 : 我觉得数量不是问题 重点是之後技术外流是不是迟早 12/07 11:23
531F：→ kk0716 : 的事情?? 12/07 11:24
532F：推 powermountai: 你太小看美国人了 12/07 11:24
533F：→ sa1989 : 台积走了就不缺电啦^.< ，整条产业链挖走更好，有钱 12/07 11:25
534F：→ sa1989 : 人变少，房价物价变低，呵 12/07 11:25
535F：推 i376ers : 看到这壮胆文就放心了 12/07 11:25
536F：嘘 hunglowchen : 温水煮青蛙 12/07 11:28
537F：嘘 woer : 只用%数在那边壮胆的才真是笑死人 12/07 11:28
538F：推 huangshirae : 如果技术这麽简单就会外流，联电早就应该做出来了 12/07 11:49
539F：→ huangshirae : 对吧...... 12/07 11:49
541F：→ jatj : 跟中国口径一致的人 12/07 11:55
542F：推 bomda : 想带风向的滞台支共人啊 这批人专门散播恐美 12/07 11:56
543F：推 j32072 : 不准你说出事实 12/07 11:58
544F：→ SY082022 : 美国爸爸不是说2027中国可能打台湾，时间刚好抓的准 12/07 12:00
545F：嘘 caserchen : 这只是刚开始 12/07 12:00
546F：推 starter0806 : 推 想法类似 12/07 12:02
547F：推 tw11509 : 现在新闻真好写，内文就写中国XX报引述蔡正元说的 12/07 12:04
548F：→ tw11509 : 话，然後直接说「中国」叫嚣，在直接把反对的人都 12/07 12:04
549F：→ tw11509 : 说是跟对岸风向一致，这种做法跟中国压制反对声音 12/07 12:04
550F：→ tw11509 : 还挺像的 12/07 12:04
551F：推 NiuBi5566 : 我是不信只有这样啦 开放过去大机率会慢慢转移过去 12/07 12:14
552F：→ NiuBi5566 : 开了头就难回头了 12/07 12:14
553F：→ hsshkisskiss: 嗯 才两万，才四万，才八万，才十六万，才三十二万 12/07 12:15
554F：→ hsshkisskiss: ，笑死 12/07 12:15
555F：推 kanehhh : 台积本来就是外商 12/07 12:17
556F：嘘 lovek123 : 蚕食鲸吞 慢慢的全都移过去了 懂吗 12/07 12:18
557F：推 ggiccggicc : 板上很多口国奸细啊 不意外 12/07 12:23
558F：→ Primk : 哪里像 说来听听 美日面对 支那耍白痴 就没这样压 12/07 12:26
559F：→ Primk : 又再偷换概念~加油啦 一堆哭腰的跟 反观斑马 同群 12/07 12:27
560F：推 cabom : 这样也好不然台湾一直盖累死了 12/07 12:30
561F：嘘 RamirezX : 美国两厂未来营收占比肯定会超过10% 12/07 12:35
562F：推 tpegioe : 你有没有想过先进制程美制占比？别拿成熟制程充数 12/07 12:37
563F：→ GGdong : 谁在看现在？你不会以为美国以後都不会扩张产能吧？ 12/07 12:48
564F：→ GGdong : 你不会以为以後的先进制程都会继续在台湾吧？ 12/07 12:48
565F：推 heyjude1118 : 无论台积是好是坏，台湾肯定是输家。这投资放在台湾 12/07 12:57
566F：→ heyjude1118 : 经济效益可以多高，结果去美国被差别待遇 12/07 12:57
567F：推 dsa3717 : 放进去一点点好不好～ 12/07 13:01
568F：推 bigace : 身为股东，我比较在意会不会赚钱 12/07 13:02
569F：→ bluelune : 都马是先放进去一点点 12/07 13:11
570F：嘘 ryuter : 股板就这水准?有点意外 12/07 13:44
571F：推 maxjoe : 你觉得台湾还有新的3奈米厂吗? 12/07 13:45
572F：嘘 Jimmy030489 : 占比至少10-20% 你有没有算阿= = 12/07 13:57
573F：推 kenndy : 之前猛蹭台积电成就，猛吹矽盾那批小粉绿跑去哪里 12/07 14:01
574F：→ kenndy : 了 12/07 14:01
575F：嘘 Niubert : 相信党，相信政府 12/07 14:32
576F：推 assassin : 确实 三星都在美设厂多久了 12/07 15:24
577F：推 joewang85 : 笑死 美国3奈米量产都2026了 那时候的3奈米跟现在 12/07 15:50
578F：→ joewang85 : 的7奈米一样 这样算最先进制程？ 那时候台湾都量产 12/07 15:50
579F：→ joewang85 : 1奈米了 12/07 15:50
581F：推 ken31241 : 那个是战略物资存粮，懂？ 12/07 17:16
582F：→ jen1121 : 为了二万片 花四百亿美金，厉害了 12/07 17:49
583F：嘘 PaulOneil1 : 眼光要放长远，台湾确实被美国强奸了 12/07 18:26
584F：嘘 roadcat : 台湾确实输了 12/07 20:50
585F：推 whitePlume : 恐慌仔XDD 12/07 22:40
586F：嘘 pesta0121 : 被人捅刀了还感觉舒服的，继续抱美国佬的大腿 12/08 09:17