作者ULTIMA1002 (晚點再說)
看板Stock
標題[請益] 台積電有可能降毛利求訂單嗎？
時間Sun Jul 3 13:06:57 2022
假設這陣子傳的NV AMD apple砍單的消息為真，
那gg有可能為了讓顧客回頭不砍單而自砍毛利率嗎？畢竟擴廠產能若閒置其實很燒錢，
還不如降低毛利改衝量？
還是說晶圓代工不會走削價競爭的路線？
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1F：推 colon2 : 當然會，砍價砍到別的代工廠沒利潤 07/03 13:09
2F：推 heyjude1118 : 二線QQ 07/03 13:10
3F：推 misson : 不用降毛利啊，要買缺的高階製程也要搭配低階的一起 07/03 13:11
4F：→ misson : 包裹賣就好了 07/03 13:11
5F：→ poisonB : 就跟海運的長約價差不多 07/03 13:11
6F：→ ULTIMA1002 : 所以各位覺得gg也是景氣循環股？ 07/03 13:12
7F：→ poisonB : 國巨3.0 07/03 13:12
8F：推 skyoneaim : 不降就準備被搞倒吧 07/03 13:13
9F：噓 nxuu3u2ye : 告訴你不可能 單還是滿的 07/03 13:15
10F：推 newvote : 現在一半以上都是討論 台積電...到底多少人 買啊 07/03 13:16
11F：→ nxuu3u2ye : 你以為投片說砍就砍？一年前就book 07/03 13:16
12F：→ west0110 : 台灣最愛的電子股 07/03 13:16
13F：推 stocktonty : 完全長榮既視感www 07/03 13:16
14F：→ chilian : 晶片大禮包 07/03 13:17
15F：→ poisonB : 上個週末是超級航運週 這個週末是台積週 07/03 13:17
16F：噓 e80276 : 你以為台G沒別的可以補嗎? 車用不是還蠻缺的 07/03 13:18
17F：推 jen1121 : 不可能 07/03 13:18
18F：→ ULTIMA1002 : 車用不需要用到最新製成吧？ 07/03 13:18
19F：→ jen1121 : 當初Intel要產能，GG只說先付款 07/03 13:19
20F：→ poisonB : 共通點都是哲哲有喊 至於結局就不好說了 07/03 13:19
21F：→ ganninian : 半導體不是只有消費性電子 gg的單多得很 07/03 13:19
22F：推 tim0120 : 代工會走到削價競爭的 07/03 13:19
23F：→ stocktonty : 長榮到時候會不會主動降運價搶倉位？！ 07/03 13:20
24F：→ poisonB : 國巨1.0 面板 國巨2.0 航運 國巨3.0 半導體 07/03 13:20
25F：→ jen1121 : 代工走到沒人可以代，是要削價什麼 07/03 13:20
26F：推 yu1111116 : Intel很高興 終於可以分一些給他了 07/03 13:20
27F：噓 mind324 : 聯電力積會先死 07/03 13:20
28F：推 bolovema : 退休金自動幫大家買，G粉G黑一起套起來！ 07/03 13:20
29F：推 tim0120 : 應該說各個行業都應該會有大爆發的時期，與其說景 07/03 13:21
30F：→ tim0120 : 氣循環應該說半導體在這一兩年就是高峰期 07/03 13:21
31F：推 look123 : 賣G求榮 07/03 13:22
32F：→ s860703 : 裁員才算景氣循環吧 07/03 13:23
33F：→ ganninian : 跟gg訂產能要先付訂金 你還不如去擔心航運買那麼多 07/03 13:23
34F：→ ganninian : 船怎麼攤成本 不但沒訂金還被砍運價 07/03 13:23
35F：→ as80110680 : 你慢慢想 07/03 13:24
36F：推 st9061204 : GG可以把毛利砍到20%看看，你看美國會不會出手 07/03 13:24
37F：噓 wccw010034 : 臭G年底高於350我吃屎 07/03 13:24
38F：噓 mind324 : 半導體資本支出也很高，不用幻想沒成本，只是先死的 07/03 13:25
39F：→ mind324 : 是技術差的 07/03 13:25
40F：推 luche : 接不到單 機台要開 產線空蕩蕩 07/03 13:25
41F：→ tim0120 : 但不得不說GG在這一兩年的確有著不可取代的優勢， 07/03 13:25
42F：→ tim0120 : 雖然是代工但卻獨佔的感覺，不過現在三星搶先3奈米 07/03 13:25
43F：→ tim0120 : 量產英特爾也緊追在後，後面應該會出現客戶分散風險 07/03 13:25
44F：→ tim0120 : 均分下單的情況，個人認為終究會走到削價競爭的 07/03 13:25
45F：→ luche : 是你 堅持不接？ 07/03 13:25
46F：→ as80110680 : wc說到做到喔，我先截圖了 07/03 13:26
47F：→ lpmybig : 99其他二線 呵呵 07/03 13:26
48F：→ mind324 : 研發1nm要請多少博士，自己算算看 07/03 13:26
49F：推 biopbiop : 低階製程會先死........救救二哥 07/03 13:26
50F：推 zxcv91039 : 怎麼板上gg文 沒人要先擔心聯電？ 07/03 13:26
51F：推 f860506 : 問題最大的倒不是降價 而是資本支出太高+沒殺手級 07/03 13:27
52F：→ f860506 : 電子產品 未來毛利不明 07/03 13:27
53F：→ smoker1225 : 台積不是要先存類似保證金的款項到指定帳號，才算正 07/03 13:30
54F：→ smoker1225 : 式下單。 07/03 13:30
55F：推 arm370x : 會 明年初就知道了 07/03 13:32
56F：推 k85564 : 當然有可能. 07/03 13:33
57F：推 gothmog : 先進製程沒有這個問題 07/03 13:34
58F：→ gothmog : 成熟製程才有 所以聯電才會大跌 07/03 13:34
59F：→ baka1412 : 哈欠 台幣貶 毛利說不定還升呢 07/03 13:34
60F：推 sm3bp078 : 我看屎你是吃定了 07/03 13:37
61F：推 prereality : 會 雖然有資本成本問題 但有單做才有現金流來應付 07/03 13:38
62F：→ prereality : 當下的營運成本 07/03 13:38
63F：推 nautasechs : 會 07/03 13:39
65F：→ nautasechs : 推文講到車用我嘴角上揚www 07/03 13:40
66F：噓 Andy5566 : 要玩削價競爭，首先要有競爭對手啊！台積電的技術檯 07/03 13:41
67F：→ Andy5566 : 面上誰能當競爭對手？ 07/03 13:41
68F：推 kamichu : iphone會打折賣嗎？ 07/03 13:41
69F：→ ethan0419 : GG也淪落到這種地步了嗎? 07/03 13:42
70F：推 YJJ : 先進製程量不多 影響少 應該還是成熟上的擴產減少 07/03 13:42
71F：推 drraujn : 三爽的3nm約等同gg的5nm,他先量產也沒用辣,要看後 07/03 13:43
72F：→ drraujn : 續需求有沒有跟上這麼昂貴的製程才能下判斷 07/03 13:43
73F：推 tim0120 : 技術面GG沒有領先啊領先的是良率，三星的3奈米也比G 07/03 13:43
74F：→ tim0120 : G還早量產 07/03 13:43
75F：→ jameshcm : 不會，少的是訂單，不是成本；降價只是少賺而已 07/03 13:43
76F：推 icedog122 : 不降價，讓蓋的新工廠變蚊子館? 07/03 13:44
77F：推 apple123773 : 看哪種製程阿 成熟的大概會降 先進的...就這點量 07/03 13:45
78F：推 kklarinet : 砍單的不就剛好是先進製程大客戶嗎，還在說先進製程 07/03 13:46
79F：→ kklarinet : 沒差 07/03 13:46
80F：→ drraujn : 三星的3nm密度比gg的5nm還低辣 07/03 13:47
81F：推 bwnzer : 不會 07/03 13:48
82F：→ roseritter : 折舊+閒置產能高的公司 就自己多擔待啦 07/03 13:51
83F：推 zip00000 : 先進製程客戶就那幾位，說沒有問題是笑話 07/03 13:52
84F：推 poisonB : 現在三星主要是先導入GAA量產 有生產實務累積會不 07/03 13:52
85F：→ poisonB : 會彎道超車？ 要一兩年後見分曉 07/03 13:52
86F：→ KFC007 : 本業有賺就好，誰管你股東死活 07/03 13:53
87F：→ zip00000 : 當客戶都砍單了只有股民繼續吹先進製程 07/03 13:53
88F：推 tom77588 : 砍毛利+電價漲，股價還不噴爆 07/03 13:53
89F：推 poeoe : 現在大家太悲觀了吧 可以去看一月很多分析好文 前景 07/03 13:55
90F：→ poeoe : 看好啊 07/03 13:55
91F：噓 Lamigirls48 : 想太多，明明每天都在oncall被媒體用到快倒了的樣子 07/03 13:55
92F：→ Lamigirls48 : 砍單的那些原本就排不到 100多人排隊後面10個人不 07/03 13:56
93F：→ Lamigirls48 : 排有差嗎 07/03 13:56
94F：推 jceefailurer: 壓榨上下游就好啦 07/03 13:57
95F：→ Lamigirls48 : 新聞要反著看 低調啦 07/03 13:57
96F：推 tim0120 : 你哪來資訊後面有人排隊..會用先進製程且能下大單 07/03 13:59
97F：→ tim0120 : 的屈指可數吧？ 07/03 13:59
98F：推 pp520 : PS5 在排隊 07/03 14:00
99F：推 ImFroggen : 加價購 07/03 14:02
100F：→ pp520 : PS5 最少有八千萬台，7 nm 夠吃很久 07/03 14:02
101F：推 tim0120 : PS5就是AMD的晶片啊..AMD已經砍單了 07/03 14:03
102F：→ pp520 : 你大概沒在玩遊戲機吧！缺貨缺兩年了 07/03 14:04
103F：→ yu1111116 : 三星3nm GAA電晶體密度是多？有沒有較新的資料可看 07/03 14:05
104F：推 wanghowway : 現在閉著眼睛買台積就對了 07/03 14:10
105F：推 tim0120 : 缺貨不是晶片問題…是行銷手法 07/03 14:10
106F：推 Athanasius : 先進製程肯定不會 成熟製程可能會 07/03 14:10
107F：推 Farid : 後面還很多人排隊等 07/03 14:10
108F：推 Sixigma : 景氣循環股有什麼好研究的，下去 07/03 14:13
109F：推 harddriver : 需要嗎 07/03 14:13
110F：噓 ivan1116 : 台積沒這麼爛 外在環境才會跌好嗎... 07/03 14:14
111F：推 B9702115 : 先備份 07/03 14:18
112F：→ aloness : 一定會降的啦，都要跟別人搶客戶了 07/03 14:20
113F：→ aloness : 後面有人在排隊的客戶要是被三星聯電中芯殺價搶走 07/03 14:20
114F：→ aloness : ，要不要搶回來？ 07/03 14:20
115F：推 nicegun : 你以為強如台積電擴廠前都沒有在評估的嗎？ 07/03 14:21
116F：→ aloness : 升息+縮表階段，拿的到現金的作法才是王道 07/03 14:21
117F：→ faelone : GG定價挺硬的，更何況排隊的人也多，幹麻降 07/03 14:22
118F：推 panda816 : 末端產品需求減少 廠商都預計累積一堆庫存了 還進 07/03 14:22
119F：→ panda816 : 貨製造更多庫存？ 07/03 14:22
120F：推 nic0911 : 需求下修 便宜也沒用阿 07/03 14:23
121F：→ a8521abcd : 顯卡降很多了，等等檔還在等這就是緊縮下的預期心 07/03 14:23
122F：→ a8521abcd : 理，價格還會降能不買就不買，終端已經是這樣了你 07/03 14:23
123F：→ a8521abcd : 不降價下游也會來靠北 07/03 14:23
124F：→ aloness : 但是會唉的不是gg，是gg的供應商，gg利潤如果會掉 07/03 14:25
125F：→ aloness : ，供應商肯定被殺到體無完膚 07/03 14:25
126F：→ fallinlove15: 海運不好的傳聞也一年了 07/03 14:26
127F：→ aloness : 海運不一定那麼慘，但肯定是幾乎不會再有像去年那 07/03 14:27
128F：→ aloness : 樣大幅成長 07/03 14:27
129F：→ aloness : 不然就是要再等下一個循環 07/03 14:27
130F：推 drraujn : 要講去庫存我只服htc跟apple 07/03 14:29
131F：→ drraujn : 一個新機裝s400被幹翻，一個舊機塞A13/A15香爆 07/03 14:29
132F：推 MIT5566 : 有可能不降嗎？就沒單啊 07/03 14:30
133F：推 edward0811 : 之後需求應該保證很慘，顯卡戳破一切 07/03 14:32
134F：推 CloudyWing : 兩天在查MCU，有新聞說報價雪崩，有新聞說原廠直供 07/03 14:32
135F：→ CloudyWing : 報價沒變，也有新聞說是消費性電子MCU降價，其他MC 07/03 14:32
136F：→ CloudyWing : U還是缺貨，說法混亂 07/03 14:32
137F：→ MIT5566 : 好啊現在連伺服器每個都在唬爛 還有哪個可以吹 07/03 14:33
138F：推 winddin : 散戶終於要賣台積了 等真久 07/03 14:33
139F：→ winddin : 果然還是要出新聞才有用 散戶才會知道要賣 07/03 14:33
140F：→ winddin : 之前股價一直跌 死都不賣 出個新聞 才會想賣 07/03 14:34
141F：→ MIT5566 : 報價沒變但庫存一堆啊 現在還要求人家拉貨勒 07/03 14:34
142F：推 bolovema : 這次的法說刺激了 07/03 14:35
143F：→ saisai34 : 完全不需要 07/03 14:36
144F：推 globekiller : The answer is no 07/03 14:38
145F：→ sonytipo : 缺貨是下游客戶代理商配貨給更下游的手法 實際上中 07/03 14:39
146F：→ sonytipo : 游來看就是庫存很高不缺了啊 先進製程在玩的也那幾 07/03 14:39
147F：→ sonytipo : 家 上游的人真的資訊很慢欸 07/03 14:39
148F：→ sonytipo : 還在那邊靠車用不怕www 07/03 14:39
149F：推 billionaire : cc 07/03 14:40
152F：推 LewisRong : 魏哲家年初就說過即使之後供應趨緩也不會降價了 看 07/03 14:45
153F：→ LewisRong : 一下法說會好嗎 07/03 14:45
154F：→ lsj168 : 台積電又不是因為競爭對手的競爭被「砍單」..... 07/03 14:48
155F：推 lu19900217 : 會面臨很大壓力 07/03 14:52
156F：→ lu19900217 : 高毛利且技術領先者，只會大者恆大強者恆強，至於三 07/03 14:52
157F：→ lu19900217 : 爽，intel，最高階製程落後者，一旦台G降價，它們 07/03 14:53
158F：→ lu19900217 : 會面臨很大壓力 07/03 14:53
159F：推 gan : 電價上漲了 07/03 14:53
160F：推 ru04hj4 : 不爽去下三星 07/03 14:54
161F：推 LewisRong : 電價漲那麼多怎麼可能還降價 想太多 07/03 14:55
162F：推 xephon : 美國景氣衰退了，砍單只是剛開始 07/03 14:58
163F：→ xephon : 砍到GG產能空閒時股價會雪崩 07/03 14:58
164F：→ k258610 : 遊戲機開始有量了，你覺得呢 07/03 15:01
165F：推 randystock : 股價已經事先反應，看新聞做股票都畢業了 07/03 15:05
166F：推 rock0807 : 如果GG被砍單就唉唉叫 那I皇也不用跳下來玩代工了 07/03 15:06
167F：→ rock0807 : 死更快 07/03 15:06
168F：→ loking : 只有三星會弄這招吧 07/03 15:06
169F：推 dracula83183: 繼續漲價 07/03 15:06
170F：噓 ca1123 : 高層說今年三成然後一堆人不信 真的笑死 07/03 15:10
171F：→ ca1123 : 幻想砍單 報不住 六百狂買 四百放空 果然是韭菜 07/03 15:12
172F：推 payneblue : 產能利用率89~90%的產 降沒毛利求訂單 ? 07/03 15:12
173F：噓 payneblue : 笑了 平常說不要看新聞做股票 新聞傳說砍單 就信了? 07/03 15:16
174F：→ EddieWuRJJ : 去年overbooking 太嚴重 07/03 15:17
175F：→ payneblue : 空手仔 連股票都沒買的 整天來股版放炮 很爽唷 07/03 15:17
176F：推 YJM1106 : 股價漲跌主要受籌碼面影響 又不是基本面 07/03 15:21
177F：→ MIT5566 : 相信法說yoy成長啊 可能回到qe前的15趴成長吧 07/03 15:22
178F：→ YJM1106 : 小兒現在就是要籌錢回美國進碎紙機 07/03 15:22
179F：→ YJM1106 : 股價當然就跌了 07/03 15:22
180F：推 macrossholo : 與其這樣還不如先把無能員工先踢一踢 07/03 15:29
181F：推 ALJAZEERA : 敢這樣直接崩 不騙 07/03 15:34
182F：推 budda : 台G朋友還是工作滿檔耶，反正營收會浮動很正常，但 07/03 15:35
183F：→ budda : 趨勢向上是沒問題的 07/03 15:35
184F：推 hihi29 : 年底半導體業 說不定就開始裁人了 不要不信 07/03 15:37
185F：推 roseritter : 訂金都收了 要棄單就棄阿 07/03 15:46
186F：推 kamichu : 半導體成長趨勢不變 GG十年練一劍不是假的 07/03 15:48
187F：→ kamichu : gg的對手都是各國政府 就知道有多厲害 07/03 15:49
188F：推 f204137 : 那就可以賣了 07/03 15:49
189F：→ kamichu : gg只是一間公司 但是窗口都是大國政府 07/03 15:49
190F：→ kamichu : 你敢買房敢擁有台幣 不敢買gg？？ 07/03 15:51
191F：推 tim0120 : 樓上這邏輯是啥我看不懂… 07/03 15:52
192F：推 fasterbook : 一定先裁員 07/03 15:53
193F：→ kamichu : 台幣的價值可能都沒gg晶圓有價值… 07/03 15:53
194F：→ kamichu : ROC的背書可能都沒gg的合約有效… 07/03 15:53
195F：推 PaulPierce34: 長鞭效性還沒傳到，GG看3成，但客戶已經堆庫存了 07/03 15:54
196F：→ kamichu : 忘了BNT政府求不到的疫苗 gg出來就有了 07/03 15:55
197F：→ PaulPierce34: 美光都看衰退了，人家客戶也是蘋果 07/03 15:56
198F：→ kamichu : 國際社會講的是現實面 不是公理正義 07/03 15:56
199F：→ kamichu : 你敢持有台幣跟房子不敢擁有gg？？詭異 07/03 15:57
200F：→ PaulPierce34: 誰還持有台幣，早換美金了 07/03 15:58
201F：推 MIT5566 : 哇噻捧台積捧成這樣 我上一個看這樣吹的在幣版 07/03 16:04
202F：推 kamichu : 全面支持GG擴產 環評還擋的全部丟入台灣海峽 07/03 16:06
203F：→ kamichu : gg只要佔有半導體領域超過50%就好了 07/03 16:07
204F：→ kamichu : 所以gg成熟製程一定要擴產 把所有對手打爆 台灣就贏 07/03 16:08
205F：→ kamichu : 了 07/03 16:08
206F：推 tim0120 : 好共產哦環評還是要照規矩吧 07/03 16:10
207F：→ kamichu : 拿小廟的標準塞入國際大佛 這就是環評 07/03 16:12
208F：→ kamichu : 環評委員只會說台灣這個小島快被大佛踩扁了 怎麼不 07/03 16:14
209F：→ kamichu : 說台灣這個小島的經濟站上國際了 07/03 16:14
210F：→ nicholaslee : GG又不會倒，但是股價能不能回600就很難說 07/03 16:14
211F：噓 Seikan : 沒救了 賺錢的企業無一不是景氣循環股 全島經濟崩 07/03 16:15
212F：→ Seikan : 毀的日子不遠了 只剩房地產火車頭 07/03 16:15
213F：→ kamichu : 鼻屎地好不容易有機會 要被環評委員毀掉嗎？那大家 07/03 16:15
214F：→ kamichu : 都來種田好了… 07/03 16:15
215F：→ mypower : GG四百才是天上掉下來的禮物啦，真心不騙 07/03 16:26
216F：推 d147258 : GG這幾年的資本支出很驚人，要是產能沒填滿，折舊 07/03 16:44
217F：→ d147258 : 金額會是很大的壓力 07/03 16:44
218F：推 kamichu : gg如果有壓力 你想過其他後面的嗎？ 07/03 16:45
219F：→ kamichu : 為什麼要擔心第一名會不會很辛苦？ 07/03 16:45
220F：推 s800525 : 三星也砸一堆進去感覺會更慘 07/03 16:49
221F：推 YJM1106 : 問題我又不想買三星股票QQ 只想支持GG啊 07/03 16:57
222F：→ A80211ab : 付款條件先放寬先 15天超嚴格 07/03 17:03
223F：推 jerrylin : 折讓以前一直都有啊 07/03 17:05
224F：推 guky : 聯電比較需要擔心回去20元吧 07/03 17:50
225F：推 huabandd : 求訂單？搞錯了吧 07/03 18:04
226F：推 ots625 : 不然養一堆奴工每天開門就有錢進來逆 07/03 18:04
227F：推 steak5566 : 看到有人一直吹車用真的笑死 07/03 18:37
228F：→ faniour : 降供應商的毛利 07/03 18:54
229F：→ faniour : 高低階捆綁才不可能，上次才被歐盟調查 07/03 18:55
230F：推 saygogo : 高低接捆綁是自然發生的,不然封裝在一起出問題要算 07/03 19:03
231F：→ saygogo : 誰家的 07/03 19:03
232F：噓 toyamaK52 : 毛利：我不求訂單 我求催眠針 07/03 19:25
233F：噓 tetsu0401 : 笑死 求訂單 07/03 20:29
234F：推 bw223731 : 當然會 所以要加空聯電 07/03 21:15
235F：噓 lookjason : 人家指的車用晶片是指電動車的AI應用晶片吧 07/03 23:17
236F：→ aloness : 車用晶片大多成熟製程啦… 07/03 23:27
237F：→ aloness : 是說豐田這周才又下修出貨量，車用會不會一起倒 07/03 23:28
238F：推 xc2v : 生意不好就有可能... 07/04 03:41
239F：推 steven869200: 只能說這不是憨人想到這麼簡單 07/04 08:49
240F：推 caumu : 難道你要用三星？ 07/04 09:18
241F：推 vbhero : 傳 07/04 10:29